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Author Topic: [Diskussion] - [Obyte]: komplett neuer Konsens-Algorithmus und private Zahlungen  (Read 143880 times)
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March 01, 2017, 06:11:33 PM
Last edit: March 01, 2017, 06:53:53 PM by Seeder
 #761

Wie sähe eine Multisignatur-Escrow Lösung mit Blackbytes aus?

Da gibt es keinen Unterschied zu Bytes:
- Du verbindest Dich mit den anderen Co-Signern im Chat
- Du erstellst eine Multi-Signatur-Wallet
- Du wählst n-von-m aus (wieviele n sollen unterschreiben müssen von maximal m Co-Signern)
- Du wählst Deine Co-Signer aus
- Die Co-Signer bekommen eine Nachricht, um die Wallet-Erzeugung zu bestätigen

Ab da an, müssen immer n Co-Signer eine ausgehende Transaktion bestätigen, dabei ist die Währung unerheblich.

Das ist ja positiv. Und scheint auch recht simpel.
Mit Electrum ist es deutlich komplizierter, zumindest die finale Auszahlung.

Dennoch warte ich damit lieber bis es mal eine detaillierte (mit Darstellungen unterlegte) Anleitung gibt bevor ich da was mache.

Müsste doch eigentlich so auch (dann automatisiert) über "Open Bazaar" funktionieren, oder?
Mal schauen ob metamorphin in diese Richtung auf Tony einwirken kann. - Das wär schon was...


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March 03, 2017, 09:20:56 AM
Last edit: March 03, 2017, 05:48:37 PM by Seeder
 #762

Ist es geplant, dass zeitnah, evtl. durch ein Programm wie "Bitsquare", ein direkter Wechsel von Fiat in Bytes und Blackbytes ermöglicht, oder eine solche Funktion am besten gleich in die Wallet integriert wird?

Ein Signal von Tony, wie er zu "Open Bazaar" steht, gibt es noch nicht?


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March 03, 2017, 09:24:43 PM
 #763

Okay, auch wenn es interessant wäre, kann ich doch das Vorgehen des Entwicklers verstehen. Immerhin hat er bisher gute Arbeit geleistet ohne sich auf feste Termine einzulassen. Vorbildlich gegenüber vielen ICOs mit viel eingesammelten Kapital und mageren Lieferungen bisher.

Bei meinen Überlegungen zu Byteball ertappe ich mich dabei Byteball in die Nähe von Satoshi zu rücken. Der Entwickler ist mir zu bodenständig und selbstlos und die Software großartig Undecided

Version 1.4 freigegeben: https://github.com/byteball/byteball/releases

-snip-

Danke, dass du uns hier auf dem laufenden zur Byteball Entwicklung hälst!

Gibt es eigentlich eine mittel-/langfristige Roadmap, also welche Features geplant sind und idealerweise wann diese releast werden sollen?

Siehe hier:

Was sind so die nächste Schritte auf die wir uns freuen können bei dem Projekt, gibt es vielleicht eine Agenda?

Nein, da es keine Investoren wie bei einem normalen ICO gibt, die zufriedengestellt werden müssen, verzichtet der Chefentwickler auf eine Roadmap. Er möchte nicht mit zukünftigen Funktionen locken, sondern lieber mit einer soliden Weiterentwicklung des Produkts. Infos über neue Features werden erst dann veröffentlicht, wenn diese dem Benutzer in einem Update zur Verfügung stehen.
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March 03, 2017, 09:52:46 PM
 #764

Okay, auch wenn es interessant wäre, kann ich doch das Vorgehen des Entwicklers verstehen. Immerhin hat er bisher gute Arbeit geleistet ohne sich auf feste Termine einzulassen. Vorbildlich gegenüber vielen ICOs mit viel eingesammelten Kapital und mageren Lieferungen bisher.

Bei meinen Überlegungen zu Byteball ertappe ich mich dabei Byteball in die Nähe von Satoshi zu rücken. Der Entwickler ist mir zu bodenständig und selbstlos und die Software großartig Undecided

Version 1.4 freigegeben: https://github.com/byteball/byteball/releases

-snip-

Danke, dass du uns hier auf dem laufenden zur Byteball Entwicklung hälst!

Gibt es eigentlich eine mittel-/langfristige Roadmap, also welche Features geplant sind und idealerweise wann diese releast werden sollen?

Siehe hier:

Was sind so die nächste Schritte auf die wir uns freuen können bei dem Projekt, gibt es vielleicht eine Agenda?

Nein, da es keine Investoren wie bei einem normalen ICO gibt, die zufriedengestellt werden müssen, verzichtet der Chefentwickler auf eine Roadmap. Er möchte nicht mit zukünftigen Funktionen locken, sondern lieber mit einer soliden Weiterentwicklung des Produkts. Infos über neue Features werden erst dann veröffentlicht, wenn diese dem Benutzer in einem Update zur Verfügung stehen.

Da ist schon was wahres dran. Ich bin davon überzeugt das hier noch was kommt. Auch die Rolle der Blackbytes wird massiv unterschätzt. Es ist eigentlich der erste richtige Anonyme Coin. Und warum gibt es davon 21K TBB ...like BTC?

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March 03, 2017, 10:15:56 PM
 #765

Da ist schon was wahres dran. Ich bin davon überzeugt das hier noch was kommt. Auch die Rolle der Blackbytes wird massiv unterschätzt. Es ist eigentlich der erste richtige Anonyme Coin. Und warum gibt es davon 21K TBB ...like BTC?

Pssst, bitte nicht weiter erzählen,  weil der Dev eigentlich SaToni Nakatoni heißt...

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March 03, 2017, 10:18:41 PM
 #766

Wer seine coins in der androit app "blockfolio" trackt, der kann neuerdings auch byteball hinzufügen.
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March 03, 2017, 11:07:05 PM
 #767

Wer seine coins in der androit app "blockfolio" trackt, der kann neuerdings auch byteball hinzufügen.

Großartig! Die App gibt es übrigens auch fürs iPhone  Smiley

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March 04, 2017, 07:26:08 AM
 #768

@BitcoinArsenal
@Limx Dev

Das ist zwar schön und gut, allerdings sehe ich mich zum jetzigen Zeitpunkt ausserstande in meinen Kreisen schon Werbung für das Produkt zu machen. Dafür bräuchte ich schon eine Orientierung Richtung Praxis-Tauglichkeit.

Praxistauglich und bereit für Massenanwendung wäre es, wenn ein von Crypto unbedarfter Kunde ( = Käufer von Waren und Dienstleistungen) mit der App nicht nur unkompliziert und gebührenfrei sein Fiat in Bytes und Blackbytes eintauschen kann, sondern sogleich auch ein Marktplatz zur Verfügung steht auf dem man unter anderem auch mit Blackbytes bezahlen kann.

Ob in diese Richtung überhaupt gedacht wird wäre erfahrenswert.


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 #769

@BitcoinArsenal
@Limx Dev

Das ist zwar schön und gut, allerdings sehe ich mich zum jetzigen Zeitpunkt ausserstande in meinen Kreisen schon Werbung für das Produkt zu machen. Dafür bräuchte ich schon eine Orientierung Richtung Praxis-Tauglichkeit.

Praxistauglich und bereit für Massenanwendung wäre es, wenn ein von Crypto unbedarfter Kunde ( = Käufer von Waren und Dienstleistungen) mit der App nicht nur unkompliziert und gebührenfrei sein Fiat in Bytes und Blackbytes eintauschen kann, sondern sogleich auch ein Marktplatz zur Verfügung steht auf dem man unter anderem auch mit Blackbytes bezahlen kann.

Ob in diese Richtung überhaupt gedacht wird wäre erfahrenswert.

Auf jedenfall wurde daran gedacht. Es ist ja alles mobile Fähig. Du lädst dein Zahlungspartner per QR Code ein. Forderst Betrag xy der andere stimmt zu und fertig ist die Sache. Das ist um Welten leichter als Monero etc.

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March 04, 2017, 09:09:07 AM
 #770

@BitcoinArsenal
@Limx Dev

Das ist zwar schön und gut, allerdings sehe ich mich zum jetzigen Zeitpunkt ausserstande in meinen Kreisen schon Werbung für das Produkt zu machen. Dafür bräuchte ich schon eine Orientierung Richtung Praxis-Tauglichkeit.

Praxistauglich und bereit für Massenanwendung wäre es, wenn ein von Crypto unbedarfter Kunde ( = Käufer von Waren und Dienstleistungen) mit der App nicht nur unkompliziert und gebührenfrei sein Fiat in Bytes und Blackbytes eintauschen kann, sondern sogleich auch ein Marktplatz zur Verfügung steht auf dem man unter anderem auch mit Blackbytes bezahlen kann.

Ob in diese Richtung überhaupt gedacht wird wäre erfahrenswert.

Auf jedenfall wurde daran gedacht. Es ist ja alles mobile Fähig. Du lädst dein Zahlungspartner per QR Code ein. Forderst Betrag xy der andere stimmt zu und fertig ist die Sache. Das ist um Welten leichter als Monero etc.

So kann man das handhaben wenn man über die Theke etwas kauft (was ich so schnell noch nicht sehe), aber nicht, wenn es, wie im mail-order-Geschäft üblich, einer automatischen Abwicklung bedarf.

Weiterhin, wie oben geschrieben, wäre es wünschenswert, wenn man gleich sein Fiat über die Wallet in Blackbytes wechseln könnte, ohne dass einer dabei noch Gebühren abzockt.


Versetzt euch doch mal in einen Normal-User der von Bitcoin und Co. noch nie was gehört hat. Der sollte alles mit einer App erledigen können, insbesondere einen leichten Erwerb der Coins gegen Fiat. Mit denen kann er dann auf "Open Bazaar" einkaufen gehen und dort eben auch die Waren beziehen die es woanders nicht gibt.

Was für Einsteiger-Schwierigkeiten die Leute alleine mit Bitcoins haben erlebe ich doch jeden Tag, und dort bildet man sich auch noch ein eine tolle Infrastruktur geschaffen zu haben. Das ist einfach lachhaft.


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March 04, 2017, 09:18:54 AM
 #771

@BitcoinArsenal
@Limx Dev

Das ist zwar schön und gut, allerdings sehe ich mich zum jetzigen Zeitpunkt ausserstande in meinen Kreisen schon Werbung für das Produkt zu machen. Dafür bräuchte ich schon eine Orientierung Richtung Praxis-Tauglichkeit.

Praxistauglich und bereit für Massenanwendung wäre es, wenn ein von Crypto unbedarfter Kunde ( = Käufer von Waren und Dienstleistungen) mit der App nicht nur unkompliziert und gebührenfrei sein Fiat in Bytes und Blackbytes eintauschen kann, sondern sogleich auch ein Marktplatz zur Verfügung steht auf dem man unter anderem auch mit Blackbytes bezahlen kann.

Ob in diese Richtung überhaupt gedacht wird wäre erfahrenswert.

Auf jedenfall wurde daran gedacht. Es ist ja alles mobile Fähig. Du lädst dein Zahlungspartner per QR Code ein. Forderst Betrag xy der andere stimmt zu und fertig ist die Sache. Das ist um Welten leichter als Monero etc.

So kann man das handhaben wenn man über die Theke etwas kauft (was ich so schnell noch nicht sehe), aber nicht, wenn es, wie im mail-order-Geschäft üblich, einer automatischen Abwicklung bedarf.

Weiterhin, wie oben geschrieben, wäre es wünschenswert, wenn man gleich sein Fiat über die Wallet in Blackbytes wechseln könnte, ohne dass einer dabei noch Gebühren abzockt.


Versetzt euch doch mal in einen Normal-User der von Bitcoin und Co. noch nie was gehört hat. Der sollte alles mit einer App erledigen können, insbesondere einen leichten Erwerb der Coins gegen Fiat. Mit denen kann er dann auf "Open Bazaar" einkaufen gehen und dort eben auch die Waren beziehen die es woanders nicht gibt.

Was für Einsteiger-Schwierigkeiten die Leute alleine mit Bitcoins haben erlebe ich doch jeden Tag, und dort bildet man sich auch noch ein eine tolle Infrastruktur geschaffen zu haben. Das ist einfach lachhaft.

Nichts ist schlimmer als eine Ungeduld zur falschen Zeit.

Tony arbeitet fieberhaft daran, die simple Mobilität zu gewährleisten.

Was Gebühren anbetrifft, so kann ich dir nicht zustimmen. Gebühren stellen den wichtigsten Part eines Netzwerkes dar. Sie sind richtig und auch "gesund". Davon abgesehen sind das Centbeträge.

Bitte vergleiche Byteball NIEMALS mit Bitcoin. Byteball hat ne komplett andere Struktur und auch einen blockchainlosen DAG-Konsens.

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March 04, 2017, 09:50:47 AM
 #772

@BitcoinArsenal
@Limx Dev

Das ist zwar schön und gut, allerdings sehe ich mich zum jetzigen Zeitpunkt ausserstande in meinen Kreisen schon Werbung für das Produkt zu machen. Dafür bräuchte ich schon eine Orientierung Richtung Praxis-Tauglichkeit.

Praxistauglich und bereit für Massenanwendung wäre es, wenn ein von Crypto unbedarfter Kunde ( = Käufer von Waren und Dienstleistungen) mit der App nicht nur unkompliziert und gebührenfrei sein Fiat in Bytes und Blackbytes eintauschen kann, sondern sogleich auch ein Marktplatz zur Verfügung steht auf dem man unter anderem auch mit Blackbytes bezahlen kann.

Ob in diese Richtung überhaupt gedacht wird wäre erfahrenswert.

Auf jedenfall wurde daran gedacht. Es ist ja alles mobile Fähig. Du lädst dein Zahlungspartner per QR Code ein. Forderst Betrag xy der andere stimmt zu und fertig ist die Sache. Das ist um Welten leichter als Monero etc.

So kann man das handhaben wenn man über die Theke etwas kauft (was ich so schnell noch nicht sehe), aber nicht, wenn es, wie im mail-order-Geschäft üblich, einer automatischen Abwicklung bedarf.

Weiterhin, wie oben geschrieben, wäre es wünschenswert, wenn man gleich sein Fiat über die Wallet in Blackbytes wechseln könnte, ohne dass einer dabei noch Gebühren abzockt.


Versetzt euch doch mal in einen Normal-User der von Bitcoin und Co. noch nie was gehört hat. Der sollte alles mit einer App erledigen können, insbesondere einen leichten Erwerb der Coins gegen Fiat. Mit denen kann er dann auf "Open Bazaar" einkaufen gehen und dort eben auch die Waren beziehen die es woanders nicht gibt.

Was für Einsteiger-Schwierigkeiten die Leute alleine mit Bitcoins haben erlebe ich doch jeden Tag, und dort bildet man sich auch noch ein eine tolle Infrastruktur geschaffen zu haben. Das ist einfach lachhaft.

Nichts ist schlimmer als eine Ungeduld zur falschen Zeit.

Tony arbeitet fieberhaft daran, die simple Mobilität zu gewährleisten.

Was Gebühren anbetrifft, so kann ich dir nicht zustimmen. Gebühren stellen den wichtigsten Part eines Netzwerkes dar. Sie sind richtig und auch "gesund". Davon abgesehen sind das Centbeträge.

Bitte vergleiche Byteball NIEMALS mit Bitcoin. Byteball hat ne komplett andere Struktur und auch einen blockchainlosen DAG-Konsens.

Was haben Fragen, ob in die gewünschte Richtung überhaupt gedacht wird, mit "Ungeduld" zu tun?
Angesichts ~1000 Coins, von denen keiner offensichtlich eine praxisorientierte Richtung einschlägt, scheinen diese Fragen mehr als berechtigt zu sein.

Im Übrigen wurden obige Fragen immer noch nicht beantwortet.

Open Bazaar erhebt keine Gebühren, neben seiner Dezentralität macht genau das diese Plattform so attraktiv.

Gebühren sind, in Anbetracht vollautomatischer Abwicklungen ( = ohne menschliche Mitwirkung), weder richtig noch gesund. Sie lassen lediglich tief in die Motivation derer Urheber blicken.

So wird das nichts mit einem Massendurchbruch.

Wie steht denn Tony nun zu einer Adaption mit Open Bazaar? Du wolltest ihn darauf ansprechen.


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March 04, 2017, 11:03:26 AM
 #773

Bzgl. OpenBazaar-Anbindung möchte ich das hier mal in die Runde schmeißen.
Stammt aus dem OpenBazaar-FAQ, die Frage war, ob OB Altcoins unterstützt.

Quote
At the moment, OpenBazaar only uses Bitcoin.

Bitcoin is by far the largest cryptocurrency in use, and as such the core development team has focused on it entirely.

However, others are welcome to incorporate altcoins into OpenBazaar with one of two methods:

    1. Submit a pull request to the main GitHub repository which enables use of an altcoin.

    2. Fork the repository to create an altcoin specific OpenBazaar clone.

Please remember that an altcoin must have multisignature capabilities in order to use the OpenBazaar platform. Integrating an altcoin into the OpenBazaar code would be a significant task, and we recommend reaching out to the core developers before starting.

Quelle: https://openbazaar.zendesk.com/hc/en-us/articles/203196525-Does-OpenBazaar-support-any-altcoins-or-cryptopcurrencies-other-than-Bitcoin-

Es wäre interessant zu wissen, ob andere Cryptoprojekte bereits daran arbeiten, z.B. Dash, Monero oder Ethereum. Ich denke, Byteball hat aktuell noch ganz andere Anforderungen zu meistern.

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March 04, 2017, 11:13:53 AM
 #774

Hey seeder,

Open bazaar, siehe  cryptkeeper posting.

Bezüglich Gebühren:
Es gibt nur ein einziger coin, der versucht das Wunder  zu vollbringen, gebührenfrei zu sein, der IOTA.

Netzwerk wird durch Staking oder Mining aufrecht erhalten. Das gilt für alles in crypto. Der Rest ist Unsinn und Dummbauernfängerei.
Wie sonst motivierst du jemanden, Stromkosten selbst zu tragen und ein Wallet zum verifizieren von Transaktionen zur Verfügung zu stellen? Die Gebühr ist eine Art Belohnung dafür, dass du ein Netzwerk aufrecht erhälst.

Alle anderen Fragen sind zu früh.

Gruß
Steve
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March 04, 2017, 05:21:19 PM
Last edit: March 04, 2017, 07:29:55 PM by Seeder
 #775

Die Kosten für ein dezentrales Netzwerk trägt jeder, der sich daran beteiligt. Ergo sollte auch jeder an den Einkünften beteiligt werden.

Der Entwickler von "Bitsquare" sieht das wohl etwas anders, erhebt er doch, seit seinem letzten Release, erhebliche Fees. Damit, hofft er, wird das Programm zu seiner persönlichen Gelddruckmaschine. - Inzwischen aber ohne mich und meine Unterstützung.

Auch diejenigen, die so nett sind sich für die diversen Coins die komplette Blockchain herunterzuladen und einen solchen Knoten rund um die Uhr laufen lassen, haben nur Kosten. An den möglichen Einkünften partizipieren sie überhaupt nicht.

Aber ok, müsst ihr wissen.

Das Bessere ist, wie immer, der Feind des Guten.

Aus den bisherigen Nichtantworten entnehme ich, dass erneut nichtmal ansatzweise die Nöte und Bedürfnisses des werteschaffende Handels berücksichtigt werden. Stattdessen beschäftigt man sich mit Chatbots, die ja schon bei ebay und Amazon durchschlagendem Erfolg haben. /Sarkasmus

Wenn ich mir die ganzen Kommentare im englischen Byteball thread so durchlese beschränkt sich das breite Interesse ohnehin auf die kommenden Gratisausschüttungen und darauf ob man mit dem Coin bald auf einer grösseren Börse herumzocken kann. - Ist auch klar: Mit Coins kann man eh nix anderes anfangen. Smiley

Ich beobachte das mal weiter, aber mit deutlich mehr Distanz.
Für dieses Produkt zu werben ist jedenfalls noch entschieden zu früh.


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March 04, 2017, 05:33:50 PM
 #776

Die Kosten für ein dezentrales Netzwerk trägt jeder, der sich daran beteiligt. Ergo sollte auch jeder an den Einkünften beteiligt werden.

Der Entwickler von "Bitsquare" sieht das wohl etwas anders, erhebt er doch, seit seinem letzten Release, erhebliche Fees. Damit, hofft er, wird das Programm zu seiner persönlichen Gelddruckmaschine. - Inzwischen aber ohne mich und ohne meine Unterstützung.

Auch diejenigen, die so nett sind sich für die diversen Coins die komplette Blockchain herunterzuladen und einen solchen Knoten rund um die Uhr laufen lassen, haben nur Kosten. An den möglichen Einkünften partizipieren sie überhaupt nicht.

Aber ok, müsst ihr wissen.

Das Bessere ist, wie immer, der Feind des Guten.

Aus den bisherigen Nichtantworten entnehme ich, dass erneut nichtmal ansatzweise die Nöte und Bedürfnisses des werteschaffende Handels berücksichtigt werden. Stattdessen beschäftigt man sich mit Chatbots, die ja schon bei ebay und Amazon zu durchschlagendem Erfolg geführt haben. /Sarkasmus

Wenn ich mir die ganzen Kommentare im englischen Byteball thread so durchlese beschränkt sich das breite Interesse ohnehin auf die kommenden Gratisausschüttungen und darauf ob man mit dem Coin bald auf einer grösseren Börse herumzocken kann. - Ist auch klar: Mit Coins kann man eh nix anderes anfangen. Smiley

Ich beobachte das mal weiter, aber mit deutlich mehr Distanz.
Für dieses Produkt zu werben ist jedenfalls noch entschieden zu früh.

Okay alles klar, danke für die Rückmeldung. Gruß Christian

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March 06, 2017, 07:19:42 AM
 #777

Wallet Version 1.5 freigegeben: https://github.com/byteball/byteball/releases

Das ist das größte Update seit dem Start. Es aktiviert "bedingte Zahlungen", dadurch kannst Du ab sofort Bytes gegen Blackbytes Peer-to-Peer (P2P) tauschen. In den nächsten Updates kommt noch viel mehr davon.

Lest meinen Artikel auf Medium, wie ich P2P wieder großartig mache ("making P2P great again"): https://medium.com/byteball/making-p2p-great-again-fe9e20546a4a#.i6kj1ug99

Bitte beachten: um Deine Zahlung an eine Bedingung zu knüpfen, musst Du Dich mit dem Handelspartner im Chat verbinden und seine Adresse anklicken oder eine Zahlungsaufforderung annehmen.

Andere Updates in dieser Version:
* Verbindungsabbrüche beseitigt, diese konnten die Sync-Dauer beeinflussen
* Kleine Geschwindigkeitsoptimierungen
* Mehrere kleine Fehler behoben

Bitte aktualisieren. Die Wallet könnte beim ersten Start nach dem Update etwas länger brauchen, das kommt daher, dass die Datenbank aktualisiert werden muss, daher bitte etwas Geduld haben.

Weil das ein großes Update ist, sollte man auf Fehler vorbereitet sein (ich vermute, Du bist daran gewöhnt, wenn Du neue Software ausprobierst).

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March 06, 2017, 07:26:04 AM
 #778

Wann ist eigentlich die nächste Ausschüttung?
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March 06, 2017, 08:36:19 AM
 #779

Glaube am 13.3.
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March 06, 2017, 08:43:12 AM
 #780

Glaube am 13.3.
Der Transition Bot sagt am 12.03., einfach dort mal "help" eingeben.
Normalerweise guck ich bei so was ja immer in meine Glaskugel, in diesem Fall ist aber der Mondkalendar besser geeignet.
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