Последний вагон на север

[Etranger]

Поэтому, на мой взгляд, нужны немного другие стратегии. И если ты вкладываешься с расчетом на 10 000 процентов, то тут должен быть во - первых, верный расчет, во-вторых более менее нормальный бюджет на это, и в третьих, готовность потерять все эти вложения.

Тут еще можно добавить, что для 10000% должна быть еще какая-то особая уверенность, что выбранный актив в принципе такие проценты может показать. И что их стоит ждать. Ведь когда инвестор видит рост в 3-4 раза, он уже достаточно доволен и мысль зафиксировать прибыль проскакивает все чаще. И большинство ведь фиксирует, особенно если рост не настолько стремительный, что можно как-то получить такие проценты, особо не концентрируя внимания на колебаниях цены. Потому для меня остается открытым вопрос: а что именно должно побуждать инвестора не забирать свои вложения на росте в 200%, 500% и даже 1000%, а дождать и забрать 10000%? Либо же это должен быть какой-то невероятно быстрый рост, когда ты просто не успеваешь снять раньше, либо же инвестор имеет основания рассчитывать именно на 10000%, и все, что этому предшествует воспринимает как недостаточно хорошую прибыль.

[acrobat19]

Поэтому, на мой взгляд, нужны немного другие стратегии. И если ты вкладываешься с расчетом на 10 000 процентов, то тут должен быть во - первых, верный расчет, во-вторых более менее нормальный бюджет на это, и в третьих, готовность потерять все эти вложения.

Потому для меня остается открытым вопрос: а что именно должно побуждать инвестора не забирать свои вложения на росте в 200%, 500% и даже 1000%, а дождать и забрать 10000%?

Ответа, кмк, тут только три на ум приходит: инвестор удачно проспал рост; маленькая ставка; и так дофига средств. Понятное дело, что сравнивания с обычными банковскими ставками или облигациями, закрывать пусть даже годовую сделку с прибылью в 200-300%, особенно, если средства в ней значительные не выглядит да и не может быть плохой инвестиционной идеей.

[Polkeins]

Сравнение сейлора и блэкроков было в плане масштаба финансов которые пришли в крипту. Сейлор тру холдер который холдит от начала времен, не скидывает, усредняется и вообще все по науке делает и вот такими титаническими усилиями, несмотря на росты-спады сумел накопить 130к битка и тут же заходят люди с улицы, достают чемодан с кэшем и просто за пару недель загружаются также как он, поэтому да, толи еще будет.

Сейлор — скорее лудоман, чем чел, который всё делает по науке. Видимо, ты имеешь в виду DCA… Но эта стратегия не подразумевает того, чтобы инвестор выпускал облигации, обеспечивал их купленным активом и на них снова покупал этот актив. Ещё и продавал свои акции и на них снова покупал этот актив. В инете ходит мем про Сейлора, что,типа, если продать стулья из дома, то можно прикупить ещё битков. Я думаю, что он не остановится и будет — таки «продавать и стулья». Ещё каких-нибудь облигаций выпустит. Недавно он заявил, что, дескать, я буду покупать биток вечно. Причём, естественно, продавать он их не будет. Но средства на покупк рано или поздно кончаются, отсюда всё более эксцентричные методы покупки и залезания в долги. Причём эти долги обеспечены битком и если биток, как залоговый актив существенно обесценится, то у Сейлора могут начаться тяжёлые времена, эквивалентные ликвидации или просто он вынужден будет распродать существенную часть своих битков для освобождения от долгов.

Блин он еще бодрее чем я думал. Я читал про него статью, писали что он пережил крах доткомов, его чуть ли не живьем хоронили, но каким-то чудом (реально чудом) он выжил и микростаретеги остались в живых и видимо после этого ему кажется что это чистая случайность, как и шанс найти такой актив как биток, поэтому как утопленник цепляется за него изо всех сил.
Пока биток растет, стратегия работает и пишут что битков у него на балансе больше, чем вся капа микростратегии.

Да, но с другой стороны, можем ли мы вообще называть анализом и стратегией, когда человек просто набирает в портфель все подряд в надежде, что когда будет выстреливать все, выстрелят и его активы тоже? Чем это отличается от той же ставки? Только тем, что он якобы не может потерять свой депозит, потому что есть возможность пересидеть? Но тут нет никакой концентрации, никакого волеизъявления, на самом деле. Просто расчет на удачу, которая может и стороной миновать.

Это игра на удачу, если повезет будет несколько монет что покажут хороший рост, но вполне возможно что будут и те кто просто скамнет. Мне такой подход не нравится, лучше потратить время но выбрать с десяток проектов которые будут перспективными и в итоге с них уже выбрать в какие покупать. Мне всегда было трудно работать с большим количеством проектов, а если походить основательно к выбору проекта то есть больше шансов что можно будет миновать скам. Хороший анализ может исключить игру на удачу, в принципе даже в бетинге это возможно, но там все равно сложнее.

Десяток это тоже вполне себе немало. Больше пары десятков только у совсем тру криптанов должна быть, тем более после каждого цикла процентов 70-80% портфеля можно смело обновлять. Старички если и держаться на плаву один цикл, ну может второй, то в третий раз уже обычно процентов 90% альты уходит в небытие. Можно вспомнить хиты 17-18 года вроде ардор, нем, нео, эос, комодо битшары, вейвс и многие другие, которые сейчас хорошо если во 2-3 сотне находятся, а не скаманулись.

[Julien_Olynpic]

Да, но с другой стороны, можем ли мы вообще называть анализом и стратегией, когда человек просто набирает в портфель все подряд в надежде, что когда будет выстреливать все, выстрелят и его активы тоже? Чем это отличается от той же ставки? Только тем, что он якобы не может потерять свой депозит, потому что есть возможность пересидеть? Но тут нет никакой концентрации, никакого волеизъявления, на самом деле. Просто расчет на удачу, которая может и стороной миновать.

Диверсификация — просто один из инструментов риск-менеджмента. Разумеется, к нему ещё должно что-то прилагаться. Если ты диверсифицируешь активы, то это не значит, что ты набираешь в портфель что попало.

Так в том, то и дело, что 10 000 процентов это ничто, если ты используешь диверсификацию вложений. Токен, который способен дать 10 000 процентов это самый рискованный актив, и вероятно, что он выстрелит невероятно мала. Поэтому используя диверсификацию ты если и купишь его, то на очень маленькую сумму, да ещё и это будет самый первый актив, который ты будешь скидывать при наступлении плохих времён.
Поэтому 10 000 процентов, которые ты может быть словишь на мизерную сумму погоды для тебя не сделает и рост портфеля, полностью составленного из Биткоина не обгонит....

Любая диверсификация имеет масштабы. Всегда можно выбрать такой масштаб, который будет разумным компромиссом между твоими целями и защитой от риска. По сути даже 2 актива вместо одного — это уже диверсификация. Ибо она в 2 раза снижает вероятность не угадать растущую монету. Как по мне разумная диверсификация — это 10-30 монет. Можно 5-10, если уж совсем хочется порисковать. Но лучше купить ещё что-то хотя бы для антифомо).

Потому для меня остается открытым вопрос: а что именно должно побуждать инвестора не забирать свои вложения на росте в 200%, 500% и даже 1000%, а дождать и забрать 10000%? Либо же это должен быть какой-то невероятно быстрый рост, когда ты просто не успеваешь снять раньше, либо же инвестор имеет основания рассчитывать именно на 10000%, и все, что этому предшествует воспринимает как недостаточно хорошую прибыль.

Побуждать к этому может (и должен), например, теханализ и или любой другой грамотный анализ потенциала роста актива. Забирать 200% при потенциале роста актива в 10 000% - значит не проводить вообще анализ или не видеть его. Значит стратегия основана на том, что чел видит случайные 100% и с жадностью фиксирует это.

[internetional]

Потому для меня остается открытым вопрос: а что именно должно побуждать инвестора не забирать свои вложения на росте в 200%, 500% и даже 1000%, а дождать и забрать 10000%?

Ответа, кмк, тут только три на ум приходит: инвестор удачно проспал рост; маленькая ставка; и так дофига средств.

Или купил не для перепродажи, а для использования: стейкинг, доходное фермерство, уплата комиссий в экосистеме эмитента токена. Чем выше рост, тем более выгодными становятся все эти типы использования, и тем ниже стимул избавляться от полезного актива.

[Cryptmuster]

Десяток это тоже вполне себе немало. Больше пары десятков только у совсем тру криптанов должна быть, тем более после каждого цикла процентов 70-80% портфеля можно смело обновлять. Старички если и держаться на плаву один цикл, ну может второй, то в третий раз уже обычно процентов 90% альты уходит в небытие. Можно вспомнить хиты 17-18 года вроде ардор, нем, нео, эос, комодо битшары, вейвс и многие другие, которые сейчас хорошо если во 2-3 сотне находятся, а не скаманулись.

Десяток это только для начала, выбрать основу с которой потом будете работать, но в итоге те что будете покупать, их будет еще меньше. ДА, со старыми проектами нужно быть очень аккуратными, можно конечно попробовать рискнуть, но зачем если есть полно новых, у которых топлива гораздо больше есть, чтобы хорошо полететь. И за новыми проектами все равно лучше смотрят, а старые откатали, инвесторы повыходили и дальше если силами разрабов еще проект что то движется, то далеко он все равно так не зайдет, для роста всегда нужны деньги и много денег.

[Smartprofit]

Просто диверсификация, в моём понимании, это вложение в разные классы активов. А все криптовалюты, это по сути один класс активов. На медвежьем рынке вслед за биткоином рушится всё остальное.
Криптовалюты отличаются только степенью риска, и перспективностью на конкретном промежутке времени.
Поэтому целесообразно составлять несколько портфелей, но не с точки зрения диверсификации вложения, а с точки зрения возможной максимизации прибыли.
И в одном портфеле будет биткоин и эфириум, который принесёт пусть не очень большую, но стабильную прибыль.
А в другом портфеле будут рискованные, перспективные, бессмысленные по сути, токены у которых есть потенциал, поймать хайп и дать 10.000 процентов прибыли.
Вот это, на мой взгляд, имеет определённый смысл...

[Inwestour]

Просто диверсификация, в моём понимании, это вложение в разные классы активов. А все криптовалюты, это по сути один класс активов. На медвежьем рынке вслед за биткоином рушится всё остальное.
Криптовалюты отличаются только степенью риска, и перспективностью на конкретном промежутке времени.
Поэтому целесообразно составлять несколько портфелей, но не с точки зрения диверсификации вложения, а с точки зрения возможной максимизации прибыли.
И в одном портфеле будет биткоин и эфириум, который принесёт пусть не очень большую, но стабильную прибыль.
А в другом портфеле будут рискованные, перспективные, бессмысленные по сути, токены у которых есть потенциал, поймать хайп и дать 10.000 процентов прибыли.
Вот это, на мой взгляд, имеет определённый смысл...

То что криптовалюты это один класс активов не означает что здесь невозможна диверсификация. То о чем вы дальше пишите про портфель с битком и портфель с шитками это они и есть, просто диверсификация возможна как более надежные традиционные активы, как золото или недвижимость, так и в более рисковые.

Просто все привыкли, если говорят об инвестициях в драгметалы, то оговорят о золоте, но кроме этого есть и серебро и платина и много других. Так если о недвижимости говорить то есть коммерческая недвижимость, аренда жилья, это все разные вещи, то есть внутри каждого класса актива есть много направлений.

Побуждать к этому может (и должен), например, теханализ и или любой другой грамотный анализ потенциала роста актива. Забирать 200% при потенциале роста актива в 10 000% - значит не проводить вообще анализ или не видеть его. Значит стратегия основана на том, что чел видит случайные 100% и с жадностью фиксирует это.

Выйти с х2 из актива, у которого есть потенциал вырасти еще в несколько раз это, тоже большая ошибка и в итоге радости от этих 100% будет не много, когда будешь смотреть как цена улетает на много иксов выше.

[dacosta]

Подзае... этот боковик уже. Горан, дружище, что там по приборам? Скажи что-нибудь хорошее.

п.с. кто-то холдит WLD? Какие мысли? Вроде там поддержка аж на уровне властей штатов была. Я все надеюсь что он как Эфир с $2 до $400 пульнет.

[Goran_]

Подзае... этот боковик уже. Горан, дружище, что там по приборам? Скажи что-нибудь хорошее.

Пока  ничего.  Ширина  боллинджера  ползет вниз.  Bollinger Bands Width
А  обычно  движение актива  в  любую  сторону  когда  пробивает  снизу  вверх отметку   0.10 по  его  индикатору ( желтый) .
Месяц  на  каком то градусе  видать закрыть  хотят.

[dacosta]

Подзае... этот боковик уже. Горан, дружище, что там по приборам? Скажи что-нибудь хорошее.

Пока  ничего.  Ширина  боллинджера  ползет вниз.  Bollinger Bands Width
А  обычно  движение актива  в  любую  сторону  когда  пробивает  снизу  вверх отметку   0.10 по  его  индикатору ( желтый) .
Месяц  на  каком то градусе  видать закрыть  хотят.

Спасибо. Ну как ты и говорил, на март похоже движ выпадает. Многие альты уже нааккумулировались судя по объемам последних месяцев.
В 17ом с марта по июнь альтсезонило, может и так-же выйдет. И судя по продолжительности накопления и плавному старту рост будет хороший и долгий, а не как в 21ом, резкий пумп и сразу вниз.

Все исключительно мое непрофессиональное и сугубо субъективное мнение.

[Goran_]

В 17ом с марта по июнь альтсезонило, может и так-же выйдет. И судя по продолжительности накопления и плавному старту рост будет хороший и долгий, а не как в 21ом, резкий пумп и сразу вниз.

У меня  тоже  устойчивое  дежавю  типа  конец  2016  начало  2017  ,   вот  примерно оно  сейчас  и есть
Непопулярное  мнение по тяжелым щитам  - BNB  даст  больше  процент  чем  ETH  в  итоге .

[The0ldl_lser]

Непопулярное  мнение по тяжелым щитам  - BNB  даст  больше  процент  чем  ETH  в  итоге .

А от Трумпа не будет зависеть? В том смысле, станет он президентом Америки в ноябре 2024 года или нет? Ну просто я не верю что мир окончательно ебанулся в Трампа, думаю Байден победит и продолжит буллить бинанс

[dacosta]

Подзае... этот боковик уже.

Задел кого-то мой псих чтоли?! Свечку пустили сразу.

[The0ldl_lser]

Подзае... этот боковик уже.

Задел кого-то мой псих чтоли?! Свечку пустили сразу.

ты заставил меня усомниться, в какую сторону 

[dacosta]

Подзае... этот боковик уже.

Задел кого-то мой псих чтоли?! Свечку пустили сразу.

ты заставил меня усомниться, в какую сторону 

Вертолет не исключен, и скорее даже вероятен.

[The0ldl_lser]

Подзае... этот боковик уже.

Задел кого-то мой псих чтоли?! Свечку пустили сразу.

ты заставил меня усомниться, в какую сторону 

Вертолет не исключен, и скорее даже вероятен.

вертолет уже был

[Goran_]

Подзае... этот боковик уже.

Задел кого-то мой псих чтоли?! Свечку пустили сразу.

Ты   в  следующий  раз предупреждай  минут за  10  ,  посоны   просят  -  чисто  успеть  опционы  купить  
Дерибит   с  апреля  листит  опционы  на щиты,  ну там  XRP  и тд 

[mp3.Maniac]

Подзае... этот боковик уже.

Задел кого-то мой псих чтоли?! Свечку пустили сразу.

Ты   в  следующий  раз предупреждай  минут за  10  ,  посоны   просят  -  чисто  успеть  опционы  купить  
Дерибит   с  апреля  листит  опционы  на щиты,  ну там  XRP  и тд 

Я вообще в феврале ждал, но почему то задерживается альтсезон. Надеюсь чем дольше запрягают, тем свечки выше будут.

По Эфиру согласен, АТН может и сделает, но дороже 7000 врятли будет, А вот поменьше щитки должны хороший профит дать.

[Numeral]

Свеча добралась до 53600$, но это вероятно еще не предел. На какой уровень будет атака в этот раз? 54-55к Вообще боковик долго продержался, с 14 февраля считай, немного до двух недель не хватило. А сам восходящий тренд аж с октября 23 года идет. Когда такой рост стабильный, то порой закрадывается мысль, что на 25к уже не провалится в этом году точно. Но куда-то должен провалиться перед халвингом все равно же.