Gyrsur
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November 28, 2013, 09:31:46 PM |
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und sieht das denn niemand hier ausser mir so dass das für den wert des bitcoins tödlich sein kann?
Wie ich oben schon schrieb, Bitcoin ist die erste Spezies in einer Kryptowaehrungsevolution. Frueher oder spaeter taucht ein besserer Coin auf, dann interessiert sich niemand mehr fuer Bitcoin. Das ist eine triviale Folge davon, dass das Protokoll Open Source ist. es wird viel von der entwicklermanschaft hinter dem coin und ihrer inovationsfähgkeit abhängen. bis jetzt sieht es bei Bitcoin gut aus. bitcoin sieht von dem her excellent aus. aber was hindert mich daran jegliches update einfach zu copy-pasten? so bleibt mein kleiner clone innehalb von 30 min auf dem selben stand. gute frage! Bytecoin? wird der irgendwo akzeptiert?
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BlackFor3st
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November 28, 2013, 09:33:19 PM Last edit: November 28, 2013, 10:01:22 PM by BlackFor3st |
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und sieht das denn niemand hier ausser mir so dass das für den wert des bitcoins tödlich sein kann?
Wie ich oben schon schrieb, Bitcoin ist die erste Spezies in einer Kryptowaehrungsevolution. Frueher oder spaeter taucht ein besserer Coin auf, dann interessiert sich niemand mehr fuer Bitcoin. Das ist eine triviale Folge davon, dass das Protokoll Open Source ist. es wird viel von der entwicklermanschaft hinter dem coin und ihrer inovationsfähgkeit abhängen. bis jetzt sieht es bei Bitcoin gut aus. Das würde ich aber auch mal sagen. Auch die rechtliche Lage ist sehr relevant und auch hier steht der BTC ganz klar im Fokus. Eine Frage an die Programmierer: Wie stark kann der BTC verändern werden bzw. wo liegt die Grenz (z.B. neue Sicherheitsvorkehrungen) und wer kann/darf das?
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Gyrsur
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November 28, 2013, 09:37:18 PM |
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und sieht das denn niemand hier ausser mir so dass das für den wert des bitcoins tödlich sein kann?
Wie ich oben schon schrieb, Bitcoin ist die erste Spezies in einer Kryptowaehrungsevolution. Frueher oder spaeter taucht ein besserer Coin auf, dann interessiert sich niemand mehr fuer Bitcoin. Das ist eine triviale Folge davon, dass das Protokoll Open Source ist. es wird viel von der entwicklermanschaft hinter dem coin und ihrer inovationsfähgkeit abhängen. bis jetzt sieht es bei Bitcoin gut aus. Das würde ich aber auch mal sagen. Auch die rechtliche Lage ist sehr relevant und auch hier steht der BTC ganz klar im Fokus. Eine Frage an die Programmierer: Wie stark kann der BTC verändern werden bzw. wo liegt die Grenz (z.B. neues Sicherheitsvorkehrungen) und wer kann/darf das? das ist ne consens entscheidung der core entwickler welche alle in der Bitcoin foundation aktiv sind. Gavin Andresen ist von Satoshi quasi als sein Nachfolger empfohlen worden bzw. in die Rolle gedrängt worden weil Satoshi ihn in der Rolle haben wollte. aber auch die anderen core entwickler leisten da sicher sehr viel. die kommen zum teil auch aus der open source ecke. EDIT: das wird in der mailing list der core devs diskutiert aber zum teil werden auch sachen hier diskutiert wie zum beispiel die sache mit der anonymität von Bitcoin wo jetzt Zerocoin mit ins spiel kam. https://bitcointalk.org/index.php?topic=175156.0
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Akka
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November 28, 2013, 09:40:56 PM |
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und sieht das denn niemand hier ausser mir so dass das für den wert des bitcoins tödlich sein kann?
Wie ich oben schon schrieb, Bitcoin ist die erste Spezies in einer Kryptowaehrungsevolution. Frueher oder spaeter taucht ein besserer Coin auf, dann interessiert sich niemand mehr fuer Bitcoin. Das ist eine triviale Folge davon, dass das Protokoll Open Source ist. es wird viel von der entwicklermanschaft hinter dem coin und ihrer inovationsfähgkeit abhängen. bis jetzt sieht es bei Bitcoin gut aus. Das würde ich aber auch mal sagen. Auch die rechtliche Lage ist sehr relevant und auch hier steht der BTC ganz klar im Fokus. Eine Frage an die Programmierer: Wie stark kann der BTC verändern werden bzw. wo liegt die Grenz (z.B. neues Sicherheitsvorkehrungen) und wer kann/darf das? Im Prinzip kann/darf jeder alles, solange es nicht gegen die Grundlagen des Protokolls verstößt. Dann wäre eine Hardfork nötig, was nur geht wenn jeder der den Client laufen lässt damit einverstanden ist. Sonst gäbe es (zumindest kurzzeitig) 2 Bitcoins Netztwerke. Es ist aber sehr viel möglich und wird auch sehr viel getan. Z.B. wird derzeit das Payment Protokoll getestet, mit dem ich dann keine Adressen in dem Sinn mehr brauche (läuft im Hintergrund) und Bitcoins direkt an eine IP senden kann, darüber dann auch direkt an z.B. Webseiten. Also einfach Coins an Bitcoin.de senden und die Clients machen den Rest im Hintergrund. Ich denke da kommt noch sehr viel.
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ImI
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November 28, 2013, 09:43:54 PM |
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und sieht das denn niemand hier ausser mir so dass das für den wert des bitcoins tödlich sein kann?
Wie ich oben schon schrieb, Bitcoin ist die erste Spezies in einer Kryptowaehrungsevolution. Frueher oder spaeter taucht ein besserer Coin auf, dann interessiert sich niemand mehr fuer Bitcoin. Das ist eine triviale Folge davon, dass das Protokoll Open Source ist. es wird viel von der entwicklermanschaft hinter dem coin und ihrer inovationsfähgkeit abhängen. bis jetzt sieht es bei Bitcoin gut aus. bitcoin sieht von dem her excellent aus. aber was hindert mich daran jegliches update einfach zu copy-pasten? so bleibt mein kleiner clone innehalb von 30 min auf dem selben stand. gute frage! Bytecoin? wird der irgendwo akzeptiert? bytecoin ist also auf dem aktuellen stand wie bitcoin?! nicht das ich wüsste mein lieber. bytecoin war im übrigen schon während seinem launch hinter der aktuellen version.
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Gyrsur
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November 28, 2013, 09:48:12 PM |
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Wie ich oben schon schrieb, Bitcoin ist die erste Spezies in einer Kryptowaehrungsevolution. Frueher oder spaeter taucht ein besserer Coin auf, dann interessiert sich niemand mehr fuer Bitcoin. Das ist eine triviale Folge davon, dass das Protokoll Open Source ist. es wird viel von der entwicklermanschaft hinter dem coin und ihrer inovationsfähgkeit abhängen. bis jetzt sieht es bei Bitcoin gut aus. bitcoin sieht von dem her excellent aus. aber was hindert mich daran jegliches update einfach zu copy-pasten? so bleibt mein kleiner clone innehalb von 30 min auf dem selben stand. gute frage! Bytecoin? wird der irgendwo akzeptiert? bytecoin ist also auf dem aktuellen stand wie bitcoin?! nicht das ich wüsste mein lieber. bytecoin war im übrigen schon während seinem launch hinter der aktuellen version. also ist er schon am sterben oder ist gar nicht zum zug gekommen weil er nicht gepflegt wurde von seinem entwickler oder den entwicklern? siehste geht doch schon los. die entwickler und wie sie auf zack sind sind enorm wichtig. dass kann man dann auch nicht mehr nebenberuflich machen was aber bei vielen altcoins der fall ist.
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ImI
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November 28, 2013, 09:51:56 PM |
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Wie ich oben schon schrieb, Bitcoin ist die erste Spezies in einer Kryptowaehrungsevolution. Frueher oder spaeter taucht ein besserer Coin auf, dann interessiert sich niemand mehr fuer Bitcoin. Das ist eine triviale Folge davon, dass das Protokoll Open Source ist. es wird viel von der entwicklermanschaft hinter dem coin und ihrer inovationsfähgkeit abhängen. bis jetzt sieht es bei Bitcoin gut aus. bitcoin sieht von dem her excellent aus. aber was hindert mich daran jegliches update einfach zu copy-pasten? so bleibt mein kleiner clone innehalb von 30 min auf dem selben stand. gute frage! Bytecoin? wird der irgendwo akzeptiert? bytecoin ist also auf dem aktuellen stand wie bitcoin?! nicht das ich wüsste mein lieber. bytecoin war im übrigen schon während seinem launch hinter der aktuellen version. also ist er schon am sterben oder ist gar nicht zum zug gekommen weil er nicht gepflegt wurde von seinem entwickler oder den entwicklern? siehste geht doch schon los. die entwickler und wie sie auf zack sind sind enorm wichtig. dass kann man dann auch nicht mehr nebenberuflich machen was aber bei vielen altcoins der fall ist. ich kann nebenberuflich nicht copy-pasten und bei github hochladen? die "pflege" wie du es nennst würde sich bei einem reinen clone auf einen minimalen arbeitsaufwand von ein paar minuten beschränken. ich muss nur das update der bitcoin-entwickler kopieren und das wars. warum die bytecoin-"entwickler" das nicht getan haben und den coin auf dem neuesten stand gehalten haben? keine ahnung. aber es ist auch nicht nachvollziehbar das sie damals nicht wenigstens die aktuellste bitcoin-variante kopiert haben sondern eine mit bekannten bugs.
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Birdy
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November 28, 2013, 09:53:34 PM |
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Dir muss der Arsch ja mächtig auf Grundeis gehen das Deine Entscheidung für den Bitcoin die falsche war. Na und, jetzt suche noch 5 Artikel raus warum der Bitcoin scheitern wird und dann haben wir ein Verhältnis von 5:2.
Sorry, aber argumentativ sieht es für den Litecoin nicht sonderlich gut aus. Sicherlich kann er trozdem erfolgreich sein und vielleicht gibt es auch einen tollen Grund für ein funktionierendes Copynetzwerk, aber bisher sehe ich ihn nicht. Sorry, der Start war zwar vielversprechend: "argumentativ sieht es für den Litecoin nicht sonderlich gut aus" aber dann ging dir wohl die Luft bzw. gingen dir die Argumente aus. Ich meinte damit, dass ich bisher keine guten Argumente für Litecoins gehört habe. Wenn du Argumente dagegen haben willst, bitte sehr: - Es bietet keine nennenswerte Vorteile gegenüber Bitcoin - Scrypt ist als Mittel gegen Asics nutzlos - der Netzwerkeffekt (von Bitcoin) arbeitet gegen Litecoin - andere Altcoins bieten mehr Innovation und könnten Litecoin verdrängen - leichter manipulierbar als Bitcoin, da geringeres Market Cap
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Freyr
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November 28, 2013, 09:54:24 PM |
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nein der aufwand ist viel zu gross. du musst für jeden coin die blockchain in einer full node vorhalten. die anderen coins sind noch jung mit wenig transaktionen in der blockchain da fällt das noch nicht so auf. je älter die werden nimmt das aber zu. das wird sich in der zukunft ausdünnen da auch eine entwicklermanschaft hinter einem coin stehen muss. man sieht ja in welcher unglaublichen geschindigkeit sich das ganze entwickelt und wenn dann ein coin ewig nicht weiter entwickelt wird stirbt er eh von selbst irgendwann oder verliert an bedeutung durch fehler im code die ihn angreifbar machen. die ganzen altcoins profitieren doch ungemein von der harten arbeit der core entwickler welchen den ganzen code vom satoshi reviewen und zum teil ein refactoring drüber machen.
Nochmal kurz zum Thema Aufwand: Es gibt in der aktuellen Finanzwelt so genannte Fondsgesellschaften. Diese haben nichts besseres zu tun, als irgendwelche Wertpapiere zusammenzuwürfeln und an den Börsen zu registrieren. Das ist ein relativ hoher Aufwand, da jede Fondsgesellschaft verpflichtet ist, jährlich Berichte abzugeben, Infomaterial zusammenzustellen und Support zu leisten. Dennoch werden fast täglich neue Fonds emittiert (Siehe: http://www.onvista.de/fonds/neuemissionen.html). Solange damit Geld verdient werden kann, werden sich genug Unternehmen finden, die es machen werden. Warum sollte es bei CryptoCurrencies anders sein? So einen Full-Node vorzuhalten ist billiger als du denkst. Das Mining (bzw. Sicherung des Netzwerkes) könnte man mittels merged mining den bereits existierenden Minern "unterschieben" (das könnte man über die Pools steuern). Und eine Entwicklermannschaft kann auch gleichzeitig x Coins pflegen, wenn sie alle fast identisch sind. Fragt mich bitte nicht, was für einen Sinn das hätte. Aber was für einen Sinn hat es, tausende verschiedene Fonds zu den exakt gleichen Assets (Immobilien, Rohstoffe) herauszugeben? Aus meiner Sicht keinen, wird aber trotzdem gemacht, weil es mehrere Fondsgesellschaften gibt, die alle hoffen, mit ihrem Produkt mehr Kunden anzuziehen, als die Konkurrenz. Ich weiß nicht, wie die Zukunft aussehen wird, aber wenn sich P2P-Währungen durchsetzen, warum soll es anders ablaufen als jetzt?
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Gyrsur
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November 28, 2013, 09:57:48 PM |
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Wie ich oben schon schrieb, Bitcoin ist die erste Spezies in einer Kryptowaehrungsevolution. Frueher oder spaeter taucht ein besserer Coin auf, dann interessiert sich niemand mehr fuer Bitcoin. Das ist eine triviale Folge davon, dass das Protokoll Open Source ist. es wird viel von der entwicklermanschaft hinter dem coin und ihrer inovationsfähgkeit abhängen. bis jetzt sieht es bei Bitcoin gut aus. bitcoin sieht von dem her excellent aus. aber was hindert mich daran jegliches update einfach zu copy-pasten? so bleibt mein kleiner clone innehalb von 30 min auf dem selben stand. gute frage! Bytecoin? wird der irgendwo akzeptiert? bytecoin ist also auf dem aktuellen stand wie bitcoin?! nicht das ich wüsste mein lieber. bytecoin war im übrigen schon während seinem launch hinter der aktuellen version. also ist er schon am sterben oder ist gar nicht zum zug gekommen weil er nicht gepflegt wurde von seinem entwickler oder den entwicklern? siehste geht doch schon los. die entwickler und wie sie auf zack sind sind enorm wichtig. dass kann man dann auch nicht mehr nebenberuflich machen was aber bei vielen altcoins der fall ist. ich kann nebenberuflich nicht copy-pasten und bei github hochladen? die "pflege" wie du es nennst würde sich bei einem reinen clone auf einen minimalen arbeitsaufwand von ein paar minuten beschränken. ich muss nur das update der bitcoin-entwickler kopieren und das wars. warum die bytecoin-"entwickler" das nicht getan haben und den coin auf dem neuesten stand gehalten haben? keine ahnung. aber es ist auch nicht nachvollziehbar das sie damals nicht wenigstens die aktuellste bitcoin-variante kopiert haben sondern eine mit bekannten bugs. der Bytecoin war ja auch nur ein beispiel von nem 1:1 clone weil ich wüsste sonst keinen anderen 1:1 clone aber ich hab auch kein intresse dran dass der weiter existiert. du etwa? ;-) es gab noch mal ein versuch von Bitcoin 2.0 mit Scrypt Hashing aber die durften hier nicht ihr unwesen treiben weil die verwechslungsgefahr für Neue zu hoch war und dass dann nur zur verwirrung geführt hätte was nachvollziehbar ist. und dann gabs auch mal SolidCoin 1.0 und 2.0 was auch ne ganze zeit lief aber ist dann gestorben weil der hauptentwickler auch gesehen hat dass er davon nicht reich wird.
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fronti
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November 28, 2013, 09:59:02 PM |
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Z.B. wird derzeit das Payment Protokoll getestet, mit dem ich dann keine Adressen in dem Sinn mehr brauche (läuft im Hintergrund) und Bitcoins direkt an eine IP senden kann, darüber dann auch direkt an z.B. Webseiten. Also einfach Coins an Bitcoin.de senden und die Clients machen den Rest im Hintergrund.
an IP adressen senden wurde doch "abgeschafft". Du meinst an so was wie Namen/Hostnamen senden aber das senden an IP adressen war schon im ersten client drin hat nur niemend gemacht und daher wurde das wieder abgeschafft in 0.8 https://bitcointalk.org/index.php?topic=9334.0(aber das ist doch hier total offtopic..) Back to Topic: Glaubt Ihr auch das der Kurs im moment von den 1kParty veranstaltern absichtlich gedrückt wird, damit diese mehr Zeit haben für die Vorbereitung?
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"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht
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Akka
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November 28, 2013, 10:01:15 PM |
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Z.B. wird derzeit das Payment Protokoll getestet, mit dem ich dann keine Adressen in dem Sinn mehr brauche (läuft im Hintergrund) und Bitcoins direkt an eine IP senden kann, darüber dann auch direkt an z.B. Webseiten. Also einfach Coins an Bitcoin.de senden und die Clients machen den Rest im Hintergrund.
an IP adressen senden wurde doch "abgeschafft". Du meinst an so was wie Namen/Hostnamen senden aber das senden an IP adressen war schon im ersten client drin hat nur niemend gemacht und daher wurde das wieder abgeschafft in 0.8 https://bitcointalk.org/index.php?topic=9334.0(aber das ist doch hier total offtopic..) https://bitcointalk.org/index.php?topic=300809.0Ja, super off topic. Ich stopp jetzt --> zurück zum Kursverlauf.
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fronti
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November 28, 2013, 10:04:55 PM |
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wo sollen wir die spitzfindigkeit weiter diskutieren (morgen abend bietet sich an) früher konnte man einfach so Bitcoins zu einer anderen IP adresse senden ohne irgendeine sicherung und co (RPC mäßig) daher das mit dem IP senden.. Klar BIP70 und Co kenn ich auch
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600watt
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November 28, 2013, 10:10:06 PM |
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Z.B. wird derzeit das Payment Protokoll getestet, mit dem ich dann keine Adressen in dem Sinn mehr brauche (läuft im Hintergrund) und Bitcoins direkt an eine IP senden kann, darüber dann auch direkt an z.B. Webseiten. Also einfach Coins an Bitcoin.de senden und die Clients machen den Rest im Hintergrund.
an IP adressen senden wurde doch "abgeschafft". Du meinst an so was wie Namen/Hostnamen senden aber das senden an IP adressen war schon im ersten client drin hat nur niemend gemacht und daher wurde das wieder abgeschafft in 0.8 https://bitcointalk.org/index.php?topic=9334.0(aber das ist doch hier total offtopic..) Back to Topic: Glaubt Ihr auch das der Kurs im moment von den 1kParty veranstaltern absichtlich gedrückt wird, damit diese mehr Zeit haben für die Vorbereitung? unsere wall auf stamp habt ihr ja gesehen, oder ? das war aber ganz schön teuer, dachte die würde länger halten.
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blizzen
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November 28, 2013, 10:12:41 PM |
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Z.B. wird derzeit das Payment Protokoll getestet, mit dem ich dann keine Adressen in dem Sinn mehr brauche (läuft im Hintergrund) und Bitcoins direkt an eine IP senden kann, darüber dann auch direkt an z.B. Webseiten. Also einfach Coins an Bitcoin.de senden und die Clients machen den Rest im Hintergrund.
an IP adressen senden wurde doch "abgeschafft". Du meinst an so was wie Namen/Hostnamen senden aber das senden an IP adressen war schon im ersten client drin hat nur niemend gemacht und daher wurde das wieder abgeschafft in 0.8 https://bitcointalk.org/index.php?topic=9334.0(aber das ist doch hier total offtopic..) Back to Topic: Glaubt Ihr auch das der Kurs im moment von den 1kParty veranstaltern absichtlich gedrückt wird, damit diese mehr Zeit haben für die Vorbereitung?
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blizzen
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November 28, 2013, 10:13:26 PM |
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Z.B. wird derzeit das Payment Protokoll getestet, mit dem ich dann keine Adressen in dem Sinn mehr brauche (läuft im Hintergrund) und Bitcoins direkt an eine IP senden kann, darüber dann auch direkt an z.B. Webseiten. Also einfach Coins an Bitcoin.de senden und die Clients machen den Rest im Hintergrund.
an IP adressen senden wurde doch "abgeschafft". Du meinst an so was wie Namen/Hostnamen senden aber das senden an IP adressen war schon im ersten client drin hat nur niemend gemacht und daher wurde das wieder abgeschafft in 0.8 https://bitcointalk.org/index.php?topic=9334.0(aber das ist doch hier total offtopic..) Back to Topic: Glaubt Ihr auch das der Kurs im moment von den 1kParty veranstaltern absichtlich gedrückt wird, damit diese mehr Zeit haben für die Vorbereitung? ganz sicher! ich kenne da eine Tennisclub in Stuttgart ...
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blizzen
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November 28, 2013, 10:14:22 PM |
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haha, die bitcoindogge!
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blizzen
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November 28, 2013, 10:24:49 PM |
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okay, alles schläft, einsam wacht---
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war10ck
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November 28, 2013, 10:26:35 PM |
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man man man einen tag in der arbeit ohne internet und schon verpasst man die $1200 bei mtgox und die $1000 bei bitstamp.
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Mageant
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November 28, 2013, 10:27:09 PM |
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Das mit Bitcoin senden ist aber riskant für Nutzer mit dynamischen IP-Adressen. Was ist wenn der IP-Wechsel stattfindet kurz bevor das Geld ankommt?
Bei Litecoin sehe ich das so, dass Menschen halt Vielfalt wollen. Daher wird es vermutlich immer irgendwelche Altcoins geben, auch wenn sie keine grosse Rolle spielen werden neben der Hauptwährung (welche auch immer das sein mag). Zum Beispel gibt ja trotz der Dominanz von Facebook immer noch andere soziale Netzwerke.
Ich finde auch Litecoin hat schon einen kleinen Vorteil mit seinen schnelleren Bestätigungen. Ich kann mir vorstellen im Laden oder in einer Kneipe mit Litecoins zu bezahlen ist schon etwas praktischer. Außerdem ist die Blockchain auch angenehm viel kleiner.
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