Der Aktuelle Kursverlauf

[JL0]

Ich bin bereit 

[bct_ail]

leute, haltet euch nun fest - im uptober werden wir preise sehen, die wir bis dato noch nie gesehen haben

Hmm, ich sehe immer das gleiche.   

[ewibit]

üblicherwiese kommt das was in der BRD passiert mit etwas Verspätung dann nach A

ob es diesmal umgekehrt ist?

https://www.tpa-group.at/de/news/breaking-krypto-assets-als-kapitalvermoegen-ab-1-1-2022-geplant/

[Lakai01]

https://www.tpa-group.at/de/news/breaking-krypto-assets-als-kapitalvermoegen-ab-1-1-2022-geplant/

Gibt leider noch zu wenige Infos um das jetzt als "prinzipiell ok" oder "geht garnicht" einstufen zu können. Zu letzterem würde für mich vor allem gehören, wenn sie das "der Einfachheit halber" rückwirkend bis 1.1.2021 einführen, das wär ein richtiger Schlag ins Gesicht, vor allem für viele Neueinsteiger, die ja grad im Hype Anfang des Jahres ihre ersten Coins gekauft haben.

Prinzipiell finde ich die Besteuerung mit 27,5% ok, aber eben nur bei Anschaffungen ab 1.1.2022. Ich persönlich erhoffe mir aber endlich Klarheit bei der Besteuerung von Staking.

[willi9974]

Dann drücke ich mal die Daumen das es in AT nicht zu dick kommt und bin gespannt was den Deutschen wieder einfällt. Wir sind ja im Gesetze bauen recht kreativ 

[HeRetiK]

https://www.tpa-group.at/de/news/breaking-krypto-assets-als-kapitalvermoegen-ab-1-1-2022-geplant/

Gibt leider noch zu wenige Infos um das jetzt als "prinzipiell ok" oder "geht garnicht" einstufen zu können. Zu letzterem würde für mich vor allem gehören, wenn sie das "der Einfachheit halber" rückwirkend bis 1.1.2021 einführen, das wär ein richtiger Schlag ins Gesicht, vor allem für viele Neueinsteiger, die ja grad im Hype Anfang des Jahres ihre ersten Coins gekauft haben.

Prinzipiell finde ich die Besteuerung mit 27,5% ok, aber eben nur bei Anschaffungen ab 1.1.2022. Ich persönlich erhoffe mir aber endlich Klarheit bei der Besteuerung von Staking.

Ich hoffe vor allem das es noch vor in Kraft treten der Gesetzesänderung Rechtsklarheit bzgl. der Altbestände gibt. Das ist in Österreich leider nicht immer ganz selbstverständlich.

Worst case müsste es zwar reichen die Coins "nur" kurz über einen Exchange zu schleifen um eine "neue" Kostenbasis zu schaffen um zumindest die bestehenden Kursgewinne steuertechnisch nach altem Schema zu halten, aber wirklich prickelnd finde ich diese Vorstellung auch nicht.

[sam00]

Solch eine Regelung rückwirkend einzuführen wäre wirklich ein harter Schlag ins Gesicht für viele Neueinsteiger und würde den zukünftigen Investoren/Hodlern nochmal zu Bedenken geben.
Für Außenstehende sind Kryptowährungen schon volatil und risikoreich genug. Wenn nun gewinne in jedem Fall und dann auch noch vielleicht mit dem progressiven Steuersatz versteuert werden müssen, macht es das noch unattraktiver.

[Tobi971]

Irgendwie war es ja abzusehen, dass die 1-jährige Haltefrist wohl nicht ewig bestehen bleibt. Bleibt abzuwarten, wie es dann umgesetzt wird. Falls soetwas auch in DE kommt, was ich mir in den nächsten Jahren gut vorstellen kann, hoffe ich, dass alle Krypto's, die vor Inkrafttreten der Änderung gekauft wurden, davon verschont bleiben. So ist es ja auch heute noch für Aktien, die vor dem 01.01.2009 gekauft wurden. Immerhin kann es ja auch den ganzen Anlagehorizont für einige Anleger verändern, falls nun plötzlich Steuern anfallen. Wäre es überhaupt rechtens, eine steuerliche Änderung für Krypto's einzuführen, die gekauft wurden, als die 1jährige Haltefrist galt?

Edit: Mit rechtens meine ich, dass es eine steuerliche Änderung gibt, ohne den bisherigen Hodlern durch eine Übergangsfrist die Möglichkeit zu bieten, die Gewinne steuerfrei zu verkaufen, die bis dahin über ein Jahr gehalten wurden. Also mal als Beispiel: Ich kaufe heute (13.10.2021) einen Bitcoin mit dem Wissen, dass der Gewinn nach einem Jahr steuerfrei ist. Jetzt gibt es eine Änderung und ab dem 13.10.2022 fallen immer pauschal 25% Steuern auf den Gewinn an. Damit hätte man nicht die Möglichkeit, steuerfrei zu vekaufen, obwohl man aber beim Kauf davon ausgegangen ist.

Aber naja, sowas kann ich mir nicht vorstellen. Entweder es würden alte Coins von der Änderung komplett unberührt bleiben oder es gäbe eine Übergangsfrist. Was meint ihr?

[HeRetiK]

Irgendwie war es ja abzusehen, dass die 1-jährige Haltefrist wohl nicht ewig bestehen bleibt. Bleibt abzuwarten, wie es dann umgesetzt wird. Falls soetwas auch in DE kommt, was ich mir in den nächsten Jahren gut vorstellen kann, hoffe ich, dass alle Krypto's, die vor Inkrafttreten der Änderung gekauft wurden, davon verschont bleiben. So ist es ja auch heute noch für Aktien, die vor dem 01.01.2009 gekauft wurden. Immerhin kann es ja auch den ganzen Anlagehorizont für einige Anleger verändern, falls nun plötzlich Steuern anfallen. Wäre es überhaupt rechtens, eine steuerliche Änderung für Krypto's einzuführen, die gekauft wurden, als die 1jährige Haltefrist galt?

Edit: Mit rechtens meine ich, dass es eine steuerliche Änderung gibt, ohne den bisherigen Hodlern durch eine Übergangsfrist die Möglichkeit zu bieten, die Gewinne steuerfrei zu verkaufen, die bis dahin über ein Jahr gehalten wurden. Also mal als Beispiel: Ich kaufe heute (13.10.2021) einen Bitcoin mit dem Wissen, dass der Gewinn nach einem Jahr steuerfrei ist. Jetzt gibt es eine Änderung und ab dem 13.10.2022 fallen immer pauschal 25% Steuern auf den Gewinn an. Damit hätte man nicht die Möglichkeit, steuerfrei zu vekaufen, obwohl man aber beim Kauf davon ausgegangen ist.

Aber naja, sowas kann ich mir nicht vorstellen. Entweder es würden alte Coins von der Änderung komplett unberührt bleiben oder es gäbe eine Übergangsfrist. Was meint ihr?

Ich hoffe das es eine Übergangsfrist geben wird weil das konsistent mit der Behandlung von Wertpapieren wäre.

Ich fürchte das die Übergangsfrist weg gelassen werden könnte und diese erst vor dem Verfassungsgerichtshof eingeklagt werden müsste. Rechtlich gesehen hätte man damit wahrscheinlich auch nicht so schlechte Chancen aber ob man dann darauf spekulieren (he he) möchte ist eine andere Frage.

[bitcoincidence]

Jedenfalls kratzen wir beim "Total Market Cap" bereits (mal wieder) am ATH

[PicoCoin]

Hab ich was verpasst oder ist das nur ein Darstellungsfehler bei mir? Sind wir am 10.10 gegen 22Uhr wirklich auf 51K $ gefallen?

[bct_ail]

Hab ich was verpasst oder ist das nur ein Darstellungsfehler bei mir? Sind wir am 10.10 gegen 22Uhr wirklich auf 51K $ gefallen?

Glaubst du das etwa nicht?
Hätte lieber 50k sein sollen. Punktlandungen sind besser. Aber das schaffen die trägen Bären wohl nicht mehr. Dafür muss mittlerweile zuviel bewegt werden.

Mir gefällt der Kurs. 2 Schritte vor, 1 zurück. Bloß keine Eile.

[HeRetiK]

Hab ich was verpasst oder ist das nur ein Darstellungsfehler bei mir? Sind wir am 10.10 gegen 22Uhr wirklich auf 51K $ gefallen?

Slippage wahrscheinlich. Binance und Kraken sind an dem Tag nicht unter USD 54k gerutscht und bei der Bitstamp 5-Minuten Kerze gabs da ziemlich hohes Volumen, also scheints auch kein bloßer Glitch gewesen zu sein. Ergo dürfte eine Market Order ausgerutscht sein.

[PicoCoin]

Glaubst du das etwa nicht?
Hätte lieber 50k sein sollen. Punktlandungen sind besser. Aber das schaffen die trägen Bären wohl nicht mehr. Dafür muss mittlerweile zuviel bewegt werden.

Mir gefällt der Kurs. 2 Schritte vor, 1 zurück. Bloß keine Eile.

Ich hätte damit kein Problem, ich sehe es halt nur auf Bitstamp.    Auf den anderen Plattformen sind es knapp unter 54k $.

[PicoCoin]

Hab ich was verpasst oder ist das nur ein Darstellungsfehler bei mir? Sind wir am 10.10 gegen 22Uhr wirklich auf 51K $ gefallen?

Slippage wahrscheinlich. Binance und Kraken sind an dem Tag nicht unter USD 54k gerutscht und bei der Bitstamp 5-Minuten Kerze gabs da ziemlich hohes Volumen, also scheints auch kein bloßer Glitch gewesen zu sein. Ergo dürfte eine Market Order ausgerutscht sein.

Slippage...wieder was dazu gelernt Thanks 

[mole0815]

Zum Kursverlauf... hmmm... typtisch uptober eben


Und das Thema der geplanten neuen Besteuerung (in Österreich) passt hier besser hin: Bitcoin & die Steuer - FAQ
bct_ail hat schon den Anfang gemacht

[willi9974]

Hab ich was verpasst oder ist das nur ein Darstellungsfehler bei mir? Sind wir am 10.10 gegen 22Uhr wirklich auf 51K $ gefallen?

Das passiert ab und zu mal.

TIP: Wenn Du Geld übrig hast, parke es auf einer Börse und stell eine Buy Order ein die mindestens 15-25% unter dem aktuellen Kurs ist. Passiert es mal das jemand zu viel verkauft und der Kurs rutsch nur für Sekunden 20% ab, weil es mehr verkaufs als kauf Orders gibt, dann darfst du dich freuen.

Update: Morgen aufstehen und 50k EUR sehen. In dem Sinne a guts nächtle ;-)

[willi9974]

Good morning Bitcoin, here we are

[Bullethead21]

Dann drücke ich mal die Daumen das es in AT nicht zu dick kommt und bin gespannt was den Deutschen wieder einfällt. Wir sind ja im Gesetze bauen recht kreativ 

27,5% ist doch super, wenn man sich die ganze Dokumentation sparen kann. Besser als in DE wo für Trader ihr Grenzsteuersatz gilt.

[1r0n1c]

Dann drücke ich mal die Daumen das es in AT nicht zu dick kommt und bin gespannt was den Deutschen wieder einfällt. Wir sind ja im Gesetze bauen recht kreativ 

27,5% ist doch super, wenn man sich die ganze Dokumentation sparen kann. Besser als in DE wo für Trader ihr Grenzsteuersatz gilt.

das ist halt die Frage, werden dann die Steuern direkt abgezogen wie bei Aktien?
Oder muss man die Trades dennoch dokumentieren, so wie es jetzt der Fall ist
(sorry, evtl ist die Frage obsolet, da ich kein Experte in diesem Gebiet bin).

Sollte die Dokumentation und der ganze Mist aber entfallen, dann wäre es für mich ein Grund
nach der Steuerreform einen 2. Acc für´s Trading zu anzulegen.

Die Haltefrist und der hohe Steuersatz halten mich nämlich derzeit davon ab.