Der Aktuelle Kursverlauf

[bct_ail]

Persönlich glaube ich sogar, wir befinden uns erst am Anfang einer Krise. Öl-Embargo steht zur Debatte, Gas-Embargo ist auch nicht vom Tisch und eventuell, zumindest wurde es aus einigen Kreisen schon angedeutet, könnte auch die EZB in diesem Jahr an der Zinsschraube drehen. Mal sehen, was die Märkte dazu sagen.

Ist es aber nicht abhängig davon, wo die Leute leben, die Bitcoin gekauft haben? Also ich meine jetzt nicht die Trader, sondern die, die Bitcoin für ihre Rente / Zukunft gekauft haben. Ein Öl und Gasembargo würde Deutschland und Europa sicherlich stärker treffen als die USA. Somit würden doch eher die, die für Energie und Lebenskosten mehr ausgeben müssen, eher an ihre (Bitcoin)Reserven rangehen.

Zum Kurs: Mein unterste Linie liegt bei 29k.

[d5000]

Ansonsten hatte ich Anfang der Woche gelesen, daß zwei führende argentinische Banken ihren Kunden Bitcoin angeboten hatten und zwei Tage später kam die Intervention der arg. Zentralbank, daß derartige Geschäfte nicht erlaubt wären.

Ja, genau. Vorher "gab es das nicht" (also Kryptohandel/Verwahrgeschäft) durch Banken und jetzt ist es "nicht (mehr) erlaubt".

Interessant war, dass nach dieser Nachricht einer der deutlichsten Kursrückgänge dieser Woche verzeichnet wurde, nämlich der Fall von 39-40K unter die letzte "bullische Unterstützung" auf 35-36K. Ob da ein Zusammenhang besteht (wie gesagt, Argentinien ist einer der Staaten mit der höchsten Adoption)? Die Nachricht könnte den ein oder anderen argentinischen HODLer verschreckt und somit die sowieso schon negative Tendenz verstärkt haben. Eigentlich war ja direkt nach der Fed-Entscheidung ein Plus verzeichnet worden.

Andererseits ist eigentlich das lokale regulatorische Umfeld ansonsten eher positiv, es wird gerade mit einer "Sandbox" an einer eigenen Regulierung gefeilt, die zum einen Risiken für das (sowieso instabile) Finanzsystem minimiert und zum anderen Innovation fördert.

Wollte das nur schreiben, da ich schon mehrmals das Gefühl hatte, eine bestimmte Kursbewegung wäre stark von Ereignissen weit entfernt von den USA, Europa und China (also weg vom Radar der meisten Bitcoiner) beeinflusst worden ...

[1miau]

Der Stablecoin Terra USD, der auf dem Coin Terra Luna basiert, scheint gerade zu kollabieren. 


https://www.coingecko.com/en/coins/terra-usd

Terra Luna war bis zu dem Vorfall ein Coin auf Platz 7 CoinMarketCap, ist also schon ziemlich groß gewesen. 
In der letzten Stunde fast minus 30%:



Schade, dass diese DeFi Shitcoin-Angelegenheit möglicherweise der Ausschlag sein wird, warum Bitcoin unter die 30k USD fallen könnte...
Das ist ein richtiges Blutbad. 

Bitcoin jetzt genau bei 30k

[bitcoincidence]

Grandioser Mist mit diesem "stablecoin" (der mich sogar etwas erwischt hat, weil ich in der letzten Zeit wohl etwas "stablecoin"-Unvorsichtig geworden war )

Aber wenn der ganz abschmiert wirds böse enden - dann wird so mancher "impermanent loss" doch "permanent" und das im scheinbar sicheren "stablecoin" Anteil des Portfolios.

Da starrt man jahrelang auf Tether und dann ist es so ein fancy "Algocoin" der eine crypto-"stablecoin"-Finanzkrise auslöst.

[Lakai01]

So, jetzt hätten wir das auch geschafft:


Quelle

Mal sehen ob jetzt der Rebound kommt oder ob es noch weiter talwärts geht. Der Aktienmarkt hat gestern/heute ja auch sehr geblutet, die Entkopplung hätte dazu meiner Meinung nach ruhig schon stattfinden können  
Spannend ist auch, wie sich jetzt die Großinvestoren rund um Grayscale und co. verhalten. Eigentlich wären das ja ideale Kurse um den jeweiligen Stack an Bitcoins zu erhöhen ... sofern die Firmen nicht mit einem noch größeren Abverkauf rechnen.


Als kleine Aufmunterung ... ich gehör eigentlich zu Level 2 und Level 3 gleichzeitig

[d5000]

Zu TerraUSD/Luna: LOL, am besten finde ich ja die Begründung auf Twitter: "Der Coin war noch nicht fertig!" (bezog sich auf ein Bitcoin-Live-Reserve-System oder so).

Naja, is halt so. Wenn jetzt die 70.000 BTC (oder sogar noch mehr? Lese da verschiedene Zahlen) der Luna Foundation verkauft würden, wäre das über Umwege (Arbitrage, Überangebot und ganz wichtig .. die Spekulation darauf) natürlich für Bitcoin kursrelevant (und ein Grund, entsprechende Kauforders zu setzen). Aber erstmal gehen diese BTC ja in den (wohl fundamental wertlosen) TerraUSD.

Sehe das mit einem lachenden und einem weinenden Auge - eigentlich habe ich nichts dagegen, wenn dieser zentralisierte Shit kollabiert (und dann noch mit dem hypigen Namen "Luna", also eine Kopie vom good old Mooncoin?). Aber andererseits ist (war?) es immerhin eine relativ starke Alternative zu Tether, dessen Marktmacht jetzt wohl wieder ansteigen wird.

Bisher wurden die 30K noch nicht substanziell unterschritten, nur ganz kurz. Aber das kann sich natürlich jederzeit ändern in so einer Situation mit mehreren Unsicherheitsfaktoren.

Schade, dass diese DeFi Shitcoin-Angelegenheit möglicherweise der Ausschlag sein wird, warum Bitcoin unter die 30k USD fallen könnte...

Wie vorher geschrieben ist es imo fundamental ob der Auslöser für einen Crash "extern" (=außerhalb des Bitcoin-Ökosystemes) oder "intern" ist. Wenn wegen Aktienmarktturbulenzen (wie 2020) oder eben Terra/Luna ein tiefer Dip kommt, handelt es sich erst mal um einen externen Auslöser, das lässt auf eine schnelle Erholung hoffen. Wäre hingegen z.B. ein kritischer Bug in Lightning, oder die USA verbieten Bitcoin, wäre ein nachhaltiger Crash zu erwarten. Allerdings vermischen große Teile der Öffentlichkeit ja das Shitcoin-Ökosystem gerne mit Bitcoin, was also den Willen zum Investment in einigen Kreisen wieder dämpfen könnte (auch so: "jetzt kann man nicht mehr mal Stablecoins vertrauen, da hab ich doch immer mein Geld beim Crash geparkt!"). Also wäre mein Tipp irgendwas dazwischen ...

(Wieder ein Hinweis wie wichtig es ist die Leute aufzuklären, das Bitcoin und solche zentralisierten Projekte fundamental unterschiedlich sind.)

[MrSteez]

Sollten wir tatsächlich die selben -85% erleben wie nach dem 2017er high dann lache ich mich ins Fäustchen. Denn ist scheint ja relativ klar, auf kurz oder lang geht es wieder hoch. Ich bin für solch ein Szenario bereit, bzw. mein Fiat ist bereit.

[MinoRaiola]

Ich schau gespannt auf den Chart und frage mich, ob die aktuellen 30k$ der Boden sind.

Nach dem Drop darunter und der Rückkehr, sah es für gestern Abend/heute Morgen danach aus. Rosig ist die aktuelle Situation in den Finanzmärkten nicht wirklich. Die Zinsen sind gestiegen (oder steigen weiter an), was es nicht unbedingt leichter macht, und vieles mehr. Die Prognosen sind meiner Meinung nach maximal unterschiedlich und vor allem sehr unsicher zur Zeit. Ähnelt gefühlt wie ein Münzwurf: Türkei: Verband ermittelt gegen Schiedsrichter wegen Bitcoin-Münzwurf

[mariusg]

Ähnelt gefühlt wie ein Münzwurf:

Da solltest für die obere Seite entscheiden vor dem Abwurf: Bekommst du ein halbes Prozent bis Prozentchen gratis Wahrscheinlichkeit.

[bitcoincidence]

Der Dip heute Nacht folgte jedenfalls recht eindeutig dem UST Einbruch.

Das Schicksal von LUNA und UST hängt nun aber vermutlich von der Naivität seiner Anleger ab.

Wenn die analog zur Ansage von Draghi (“Within our mandate, the ECB is ready to do whatever it takes to preserve the euro. And believe me, it will be enough.”)
daran glauben, dass dieses Konstrukt gegen shortende Wölfe gefeit ist und es auch keinen "Bankrun" gibt (bei dem es immer am besten ist ganz vorne am Geldautomat zu stehen) war es wohl ein Dip und nicht die Einleitung zu einer breiteren Kapitulation (die fett zweistelligen Verluste heute Nacht bei den Ex-Hypecoins sahen erstmal so aus).
Aber es steht halt keine EZB mit quasi endlosem Fiatgeld dahinter.

Die Folgen eines Zusammenbruchs dürften aber ganz beachtlich sein und gewisse Kettenreaktionen im Defiversum auslösen
Das wäre natürlich aus BTC Sicht ein eindeutig "externer" Auslöser für einen Crash, aber leider hat der Defi-Wahn den letzten Bullrun vermutlich nicht unerheblich mitgetragen.

[bct_ail]

Der Dip heute Nacht folgte jedenfalls recht eindeutig dem UST Einbruch.

Das Schicksal von LUNA und UST hängt nun aber vermutlich von der Naivität seiner Anleger ab.

Der Founder von Terra hat sowas selbst Anfang April erwähnt:

Terraform Labs CEO Do Kwon has conceded that a crash in the price of Bitcoin (BTC) would be “negative” for the stability of the TerraUSD (UST) stablecoin but that he expects Bitcoin to go up.

Terraform Labs is the entity behind the Terra blockchain platform, which plans on buying a total of $3 billion BTC as a reserve for UST.

Kwon made the comments in an interview on the Unchained podcast on Tuesday. Host Laura Shin asked Kwon what the short-term implications of holding so much BTC would be for the stability of UST.

Kwon said, “The worst case would be if we were buying Bitcoin and a crash happens six months later, and it’s correlated with a massive fall in demand for UST,” which would be, as he modestly put it, “negative.” However, that scenario isn‘t keeping him up at night

https://cointelegraph.com/news/terra-founder-reveals-what-will-happen-to-ust-if-bitcoin-price-crashes4

Aber es sind nicht 6 Monate, sondern 6 Wochen.  

Meine unterste Linie jedenfalls hält zur Zeit noch. Der Terra Luna Stablecoin hat sich erstmal wieder gefangen. Der scheint aber auch mit dem Bondend Luna Coin verbunden zu sein. Der ist auch über 50% im Minus. Das ist halt das Problem mit den ganzen Bonding in den diversen Kryptosystemen. Wenn da einer fällt, fallen sie alle.

Den Münzwurf finde ich super.  

[bullrun2024bro]

Zu TerraUSD/Luna: LOL, am besten finde ich ja die Begründung auf Twitter: "Der Coin war noch nicht fertig!" (bezog sich auf ein Bitcoin-Live-Reserve-System oder so).

Das war mal eine geile Nacht. Dafür lebt man doch, wenn man sich intensiv mit diesem Space beschäftigt. Natürlich haben wir alle durch den starken Abverkauf gigantisch viel Geld verloren, aber so viel Spaß wie gestern auf Crypto-Twitter gab es schon seit dem Corona-Crash nicht mehr. Man muss einfach nur einmal in die Orderbücher auf Binance geschaut haben. Nichts ging mehr. Ein paar Developer, die ihre milliardenschweren Bitcoin-Reserven als Buyer of last resort dumpen um ihren Shitcoin zu stützen. Und trotzdem krachte die Nummer zeitweise bis auf unter $0.65.



Quelle: https://twitter.com/hasufl/status/1523817151471230976 (leeres Binance Orderbuch, da die Transaktionen für UST/USDT zunächst bei $0.70 gecappt waren)

In diesem ganzen Chaos hat es Bitcoin dann gestern auch ordentlich mitgenommen und wir sind kurzzeitig unter die $30k abgetaucht. Hier gab es dann aber ordentliches Volumen (wie seit Dezember 2021 nicht mehr), was für einen (temporären) Boden sprechen könnte. Zumindest konnte sich der Kurs aktuell wieder über $31k stabilisieren. Ob wir damit schon aus dem Gröbsten raus sind?

Schwierig zu sagen mMn. UST ist immer noch weit von seinem peg entfernt und wird zurzeit mit $0.900817 gehandelt. Je nachdem wie es heute weitergeht, kann es hier immer noch zu einem Totalausfall kommen. Das dürfte dem Gesamtmarkt dann noch einmal ordentlich zusetzen - könnte aber dann von vielen auch als finale Kapitulation gesehen werden.

Zusätzlich kämpft der S&P500 mit der 4000-Marke, die Inflation steigt, in China stocken die Lieferketten wegen Corona und in Europa wird weiterhin Krieg geführt. Alles in allem ein gefährliches Gemisch. Kurz- bzw. Mittelfristig scheint ein Bitcoin unter $20k im Bereich des Möglichen. Langfristig aber traumhafte Einstiegskurse bei Bitcoin und vielen Altcoins.

Wer es bisher noch nicht geschafft hat, hat in den nächsten Wochen mit der richtigen Auswahl an Projekten, die Möglichkeit in den kommenden Jahren enorme Renditen einzufahren.  

[Basti773]

Ich schau gespannt auf den Chart und frage mich, ob die aktuellen 30k$ der Boden sind.

Nach dem Drop darunter und der Rückkehr, sah es für gestern Abend/heute Morgen danach aus. Rosig ist die aktuelle Situation in den Finanzmärkten nicht wirklich. Die Zinsen sind gestiegen (oder steigen weiter an), was es nicht unbedingt leichter macht, und vieles mehr. Die Prognosen sind meiner Meinung nach maximal unterschiedlich und vor allem sehr unsicher zur Zeit...

Es bleibt auf jeden Fall spannend. Ich kaufe stetig auf dem Weg nach unten nach aber in diesen Zeiten natülich ausschließlich BTC und ein bisschen ETH.

Die kurzfristigen Auswirkungen des Zinsanstiegs auf den Bitcoin kann ich noch nicht einschätzen. Da hier zwei Kräfte gegeneiander ziehen. Die Kraft des billigen Geldes wird schwächer, dafür sollte (irgendwann) die Kraft des knappen Gutes stärker werden. Mittel- und langfristig schätze ich die zweite Kraft als dominierend an.

Persönlich ist mein Interesse an Bitcoin und ETH wieder stark gestiegen, da aktuelle ein Blick Richtung Russland und der Ukraine zeigt wie schnell die gefühlte Sicherheit von Vermögen auf Konten, Depots oder in machen Sachanlagen weg sein kann. Hingegen sind Kryptovermögen auf einder Dex oder einem Wallet nicht so leicht zu vernichten, beschlagnahmen oder zu stehlen.

[bitcoincidence]

Wer es bisher noch nicht geschafft hat, hat in den nächsten Wochen mit der richtigen Auswahl an Projekten, die Möglichkeit in den kommenden Jahren enorme Renditen einzufahren.  

Wenn Luna eine grössere Kettenreaktion und eine "DeFi Finanzkrise" auslöst wird sich hinterher auch zeigen welche Projekte wirklich krisensicher gestrickt waren  

Das war mal eine geile Nacht. Dafür lebt man doch, wenn man sich intensiv mit diesem Space beschäftigt.

Ja, das war spannend. Bin auch extrem unausgeschlafen. 

[bullrun2024bro]

Wenn Luna eine grössere Kettenreaktion und eine "DeFi Finanzkrise" auslöst wird sich hinterher auch zeigen welche Projekte wirklich krisensicher gestrickt waren  

Dann wäre gestern sozusagen unser Bear Stearns Moment gewesen. Durchaus möglich, dass wir erst am Anfang von (noch) größeren Verwerfungen im DeFi-Bereich stehen. Da gilt dann das altbekannte Sprichwort: Nur weil eine Aktien (Kryptoprojekt) schon um 70% gefallen ist, heißt das nicht, dass sie nicht noch einmal um 70% fallen kann.

Dass Bitcoin aber noch einmal über längere Zeit auf Kurse deutlich unter dem Allzeithoch aus 2017 fällt, glaube ich nicht. Vielleicht in einer großen Capitulation Wick. Aber längerfristig? Bei derartig niedrigen Kursen dürfte in 2022 doch jeder mit ein wenig Cash und Marktkenntnis auf den Bitcoin aufspringen. Die Wallstreet ist viel zu geil Geld zu verdienen, als dass sie sich eine solche Chance entgehen lassen würde.

[willi9974]

Interessante Nacht muss ich sagen.
Hätte man es gewusst das es so weit runter geht, wäre ich all out und jetzt wieder all in gegangen, aber die Leitzinserhöhung habe ich ehrlich gesagt nicht so drastisch eingeschätzt, daher habe ich auch alle auf HODL gestellt. Krasse scheiße...

Denke bis 25k$ kann es noch runter gehen, dann sollte es das aber gewesen sein.
und nun kann es gerne wieder hoch gehen, hab eh kein FIAT mehr zum nachkaufen, mist...

[bitcoincidence]

Wenn Luna eine grössere Kettenreaktion und eine "DeFi Finanzkrise" auslöst wird sich hinterher auch zeigen welche Projekte wirklich krisensicher gestrickt waren  

Dann wäre gestern sozusagen unser Bear Stearns Moment gewesen. Durchaus möglich, dass wir erst am Anfang von (noch) größeren Verwerfungen im DeFi-Bereich stehen. Da gilt dann das altbekannte Sprichwort: Nur weil eine Aktien (Kryptoprojekt) schon um 70% gefallen ist, heißt das nicht, dass sie nicht noch einmal um 70% fallen kann.

Unser Lehman-Moment steht möglicherweise tatsächlich noch aus.  

Im Gegensatz zur "realeren" Welt kann man eine "Finanzkrise" im Kryptospace auch nicht mit Fiat-Bubbles wegfliegen lassen.
Im Gegenteil: Die shortenden Wolfsrudel zerreissen alles was sich verkalkuliert hat in kleine Stücke.

Aber im Kryptospace würden immerhin die "Selbstreinigungskräfte" noch funktionieren und jeder der sich immer gewundert hat, warum er bei manchen Projekten so hohe Zinsen bekommt, würde mit dem Holzhammer daran erinnert, dass hohe Zinsen  auch mal was mit hohem Risiko zu tun hatten (zumindest früher mal, zu "boomer-Zeiten"  ).

Dass Bitcoin aber noch einmal über längere Zeit auf Kurse deutlich unter dem Allzeithoch aus 2017 fällt, glaube ich nicht. Vielleicht in einer großen Capitulation Wick. Aber längerfristig? Bei derartig niedrigen Kursen dürfte in 2022 doch jeder mit ein wenig Cash und Marktkenntnis auf den Bitcoin aufspringen. Die Wallstreet ist viel zu geil Geld zu verdienen, als dass sie sich eine solche Chance entgehen lassen würde.

Ich glaube man sollte hier nicht vorraussetzen, dass "die Wallstreet" bitcoin so verliebt betrachtet wie wir.
Für die ist das eine spekulative Assetklasse, die sie fallen lassen, wenn das alle tun.
Es gibt von dieser Seite sicher keine Sicherheitsleine.

[Basti773]

Dass Bitcoin aber noch einmal über längere Zeit auf Kurse deutlich unter dem Allzeithoch aus 2017 fällt, glaube ich nicht. Vielleicht in einer großen Capitulation Wick. Aber längerfristig? Bei derartig niedrigen Kursen dürfte in 2022 doch jeder mit ein wenig Cash und Marktkenntnis auf den Bitcoin aufspringen. Die Wallstreet ist viel zu geil Geld zu verdienen, als dass sie sich eine solche Chance entgehen lassen würde.

Ich glaube man sollte hier nicht vorraussetzen, dass "die Wallstreet" bitcoin so verliebt betrachtet wie wir.
Für die ist das eine spekulative Assetklasse, die sie fallen lassen, wenn das alle tun.
Es gibt von dieser Seite sicher keine Sicherheitsleine.

Das würde ich so nicht unterschreiben. Die Wallstreet ist verliebt in Geld und Reichtum, nicht in spezifische Assets. Bitcoin gibt es nun seit 2009 und es ist kein Ende in Sicht. Was aber mittlerweile jeder aus der Geschichte weiß und ablesen kann, nach jedem Bitcoin Absturz geht es (spätstens mittelfristig) wieder aufwärts und die dadurch erzielbaren Renditen kann kein anderes mir bekanntes und ernstzunehmendes Asset bieten. Daher denke ich auf die Leute von der Wallstreet und auf private aktive Investoren, kann man spätestens im Bereich der 2017-ATH-Kursen zählen.
(Natrürlich könnten z. B. Black Swan Events in einer sehr heißen Phase noch niedrigere Kurse bewirken. Aber davon ist man ja niemals sicher.)

[mole0815]

Ähnelt gefühlt wie ein Münzwurf: Türkei: Verband ermittelt gegen Schiedsrichter wegen Bitcoin-Münzwurf

"Bitcoin oder Ethereum?"

Was für eine Frage. Da kann die Antwort nur eindeutig sein... aber coole Aktion des Schiedsrichters


Sonst wurde zum Kursverlauf ja bereits sehr viel erwähnt.
Das Stablefiasko ist wirklich der Knaller und bis ich das hier gelesen habe wusste ich nicht Bescheid was nun schon wieder abgeht bei den Kursen.

[thandie]

Persönlich glaube ich sogar, wir befinden uns erst am Anfang einer Krise. Öl-Embargo steht zur Debatte, Gas-Embargo ist auch nicht vom Tisch und eventuell, zumindest wurde es aus einigen Kreisen schon angedeutet, könnte auch die EZB in diesem Jahr an der Zinsschraube drehen. Mal sehen, was die Märkte dazu sagen.

Ist es aber nicht abhängig davon, wo die Leute leben, die Bitcoin gekauft haben? Also ich meine jetzt nicht die Trader, sondern die, die Bitcoin für ihre Rente / Zukunft gekauft haben. Ein Öl und Gasembargo würde Deutschland und Europa sicherlich stärker treffen als die USA. Somit würden doch eher die, die für Energie und Lebenskosten mehr ausgeben müssen, eher an ihre (Bitcoin)Reserven rangehen.

Zum Kurs: Mein unterste Linie liegt bei 29k.

Hmm, könnte sein, weiß ich aber nicht. Da fehlen mir die Daten zu den Leuten.
Laut einer Bitkom Umfrage aus Mitte 21 unter Privatanlegern ist zwar das theoretische Interesse an Bitcoin & Co. stetig gestiegen, wirklich direkt investiert sind aber nur 3%, indirekt nochmal 4%. Es gibt also selbst zwischen den 21% dieser Umfrage, die Bitcoin für eine sichere Alternative zum etablierten Geldsystem halten und den ~7% der Umfrage, die investiert sind, noch eine deutliche Diskrepanz. Die Early Adopter und Hardcore Hodler unter den "beireits Investierten" werden sicher noch lange nicht an ihre BTC Reserven gehen bzw. haben (höchstwahrscheinlich) andere Reserven und/oder Spielräume. Und wie sich der Rest zusammensetzt, weiß ich nicht.

Interessant dürfte sein, wie sich die "potentiellen" Interessenten unter den Normalo's bzw. Privatanlegern in Zukunft verhalten. Sollten die Zinsen tatsächlich weiter steigen, dürften die Portfolios bei den noch unsicheren Leuten eher in Richtung der weniger risikoreichen Anlageklassen tendieren, weil sie durch par Zinsen wieder an Attraktivität gewinnen. Zudem steigen bereits die ersten Banken bei den Negativzinsen aus.

Ein seriöser aber stetiger BTC-Kurs ohne große Blasen und ein Ende der Hypes um NFT und DeFi könnte hier durchaus hilfreich sein.  
Aber gut, alles Spekulation derzeit und meine ganz persönliche Meinung.