Bitcoin Forum
November 26, 2020, 01:57:16 AM *
News: Bitcointalk Community Awards
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 [61]
  Print  
Author Topic: Lightning Network  (Read 199639 times)
samuel-sd
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 65


View Profile
November 05, 2019, 06:34:42 PM
 #1201

У меня была c-lightning. Основная причина, по которой я сменил движок это постоянные самопроизвольные закрытия каналов (год назад). Возможно это сейчас уже изменилось.
Надо c-lightning потестить. Сейчас с ним ковыряюсь, я не понял, ему нужен прямой доступ к bitcoind (доступ к файлам) или c-lightning может по сети все брать, что нужно с bitcoind сервиса. Я в конфиге c-lightning нахожу какие-то опции путей к bitcoind, это зачем?

bitcoin-cli=PATH The name of bitcoin-cli executable to run.
bitcoin-datadir=DIR -datadir argument to supply to bitcoin-cli(1).
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1606355836
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1606355836

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1606355836
Reply with quote  #2

1606355836
Report to moderator
1606355836
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1606355836

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1606355836
Reply with quote  #2

1606355836
Report to moderator
1606355836
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1606355836

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1606355836
Reply with quote  #2

1606355836
Report to moderator
samuel-sd
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 65


View Profile
November 06, 2019, 04:25:28 AM
 #1202

Еще общий вопрос возник по lightning.
По моей задумке у меня есть:
- одна основная "нода-хаб", у которой открыты каналы к другим, сторонним нодам сети.
- много "нод-поинтов", которые имеют только один канал к ноде-хабу, больше ни с кем они каналов не будут открывать.

Т.е. все платежи должны проходить через ноду-хаб. Если я открою каналы через локальные интерфейсы нод (192.168.1.*) это ведь ничего?
Входящие платежи будут проходить из вне на ноды-поинты? Нодам-поинтам же не надо advertise себя в общей сети?
Если нода-хаб будет иметь с ними открытые каналы, то она уже и передаст остальным, что мол все платежи заруливайте на меня?

Я правильно понял принцип?
samuel-sd
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 65


View Profile
November 06, 2019, 10:34:17 PM
 #1203

Посоветуйте простой и надежный lightning кошелек для android.
Хочу потестить движение денег в моей системе, вроде как все подцепилось.
A-Bolt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1727
Merit: 1464


View Profile
November 06, 2019, 11:29:08 PM
Merited by chimk (5), samuel-sd (1)
 #1204

Посоветуйте простой и надежный lightning кошелек для android.

Eclair
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 260



View Profile
November 10, 2019, 07:31:27 PM
Last edit: November 11, 2019, 08:05:48 AM by QWeB
Merited by chimk (7), Alex_Sr (5), TheFuzzStone (2), leonello (1)
 #1205

Разработали приватный мессенджер на базе Лайтнинга (кликните по картинке для анимации)

Quote
Пока что можно отправлять сообщения через Lightning абсолютно бесплатно. Whatsat пересылает послания при помощи "неудачных платежей". То есть платёж доходит до получателя, тот извлекает сообщение и при этом не платит ничего. Но если развивать эту концепцию, то впоследствии придётся придумать механизмы вознаграждения. Сейчас платежи в Lightning Network в среднем обходятся примерно в 0.0001 сатоши. Это лишь малая часть копейки.

От себя хотел бы добавить несколько слов о "невозможности" вычислить получателя платежа со стороны транзитной ноды. У меня недавно была такая транзитная транзакция:
Code:
     "timestamp": "1573171996",
      "chan_id_in": "###",
      "chan_id_out": "###",
      "amt_in": "500001",
      "amt_out": "500000",
      "fee": "0",
      "fee_msat": "501",
      "amt_in_msat": "500000501",
      "amt_out_msat": "500000000"

Понять в этом случае кто получатель не сложно.
Поэтому, лучше отправлять суммы типа "497235", а ещё лучше "500003" )

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 371


View Profile
November 11, 2019, 06:54:16 AM
 #1206

Разработали приватный мессенджер на базе Лайтнинга (кликните по картинке для анимации)
И насколько "приватным" он получился на твой взгляд?

От себя хотел бы добавить несколько слов о "невозможности" вычислить получателя платежа со стороны транзитной ноды.
Это лишний раз говорит о том, что приватность и анонимность заключается не только в технологиях, а еще и в умении соблюдать определенные правила для их достижения. Иногда совсем элементарные. В данном конкретном примере возможно речь идет о намеренной деанонимизации.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 260



View Profile
November 11, 2019, 07:57:43 AM
Merited by chimk (7), klarki (2)
 #1207

И насколько "приватным" он получился на твой взгляд?

Там идея в том, что сообщения "зашиваются" внутрь транзакций. Т.е. одно сообщение = одному платежу на минимальную сумму. Анонимность сообщения такая же, как анонимность платежа.

Думаю, идея перспективная, т.к. нагружает сеть симметрично в плане платежей.

Что касается "приватности", то всё относительно. Думаю, что крипто-мессенджер с открытым исходным кодом, "приватней" тех, которые распространяются в скомпилированном виде.

Вот ссылка на статью по этому поводу на русском языке.https://ttrcoin.com/predstavlena-koncepciya-necenzuriruemogo-messendjera-na-osnove-seti-lightning-network.8778/

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 371


View Profile
November 11, 2019, 05:50:17 PM
 #1208

Вот ссылка на статью по этому поводу на русском языке.https://ttrcoin.com/predstavlena-koncepciya-necenzuriruemogo-messendjera-na-osnove-seti-lightning-network.8778/
Спасибо за ссылку. Децентрализованный месенжер это весьма интересный феномен.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
Eqvant
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 245
Merit: 178



View Profile
December 13, 2019, 06:29:22 PM
Merited by TheFuzzStone (1), Ratimov (1)
 #1209

Вышел новый некастодиальный мобильный lightning клиент Phoenix от Acinq. Acinq известны своим клиентом Eclair, но в отличие от него Phoenix создается для неискушенных пользователей: пользователям не нужно заботиться об "ручном" открытии каналов для использования лайтнинг сети и хотя каналы создаются это все "невидимо" для юзера. lightning сеть является нативной для Phoenix - это значит, что вы можете
 отправлять и получать on-chain транзакция с помощью атомных свопов, но баланс кошелька всегда будет в чисто LN сети. Клиент является Lightning нодой запущенной на телефоне, что обеспечивает полный контроль над средствами.
Над данный момент доступен на android.

https://phoenix.acinq.co

Не пропусти смену тренда, будь всегда в курсе цены bitcoin. Попробуй мой telegram бот CryprusPrice.
Virsec
Member
**
Offline Offline

Activity: 154
Merit: 30


View Profile
December 17, 2019, 06:30:20 AM
 #1210

И что ни единого бага в лайтинге нет?
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 260



View Profile
December 20, 2019, 10:45:24 AM
Last edit: December 27, 2019, 05:11:52 AM by QWeB
 #1211

И что ни единого бага в лайтинге нет?

Если глобально, то транзакции Lightning, размером менее текущей комиссии в основной сети биткоина, выполняются нодами на взаимном доверии и не могут быть защищены HTLC. А по мелочам баги фиксят в каждом из релизов, списки фиксов можно отслеживать на GitHub.

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 260



View Profile
February 12, 2020, 09:58:33 AM
Merited by johhnyUA (1), leonello (1)
 #1212

Эта ветка совсем подзаглохла. Но значит ли это, что сеть оказалась неудобной и ей никто не пользуется?

Скорее нет, т.к. количество транзакций, проходящих через мою ноду постоянно растёт. На данный момент проходит примерно 100 транзакций в месяц. При этом, примерно треть на микроскопические суммы, возможно, это месседжинг (описанный выше) или мультипас.
Примерно треть транзакций на более/менее приличные суммы (500000-900000 сатоши).
Что радует, это состояние моих каналов, которые обычно на 80% процентов онлайн. Т.е. мои "контрагенты" занимаются этим на серьёзном уровне, и проблемы как раньше, что все ноды выключены и маршрут не построить, сейчас нет. Оставшиеся 20% это те, кто подключили ко мне входящие каналы для каких то своих платежей, т.е. не транзитные ноды. Но они по "идеологии"  и не должны быть онлайн постоянно, а должны включаться только для выполнения/получения платежа.

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
lotto Nokia
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 7
Merit: 0


View Profile
February 25, 2020, 05:20:09 AM
 #1213

 Извините задам глупый вопрос. А В лаитинге можно увидеть биткоин адрес отправителя или только лаитинг адрес?
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 260



View Profile
February 27, 2020, 10:56:55 AM
 #1214

Извините задам глупый вопрос. А В лаитинге можно увидеть биткоин адрес отправителя или только лаитинг адрес?
Биткоин адрес конечно не увидеть. Не уверен на все 100%, но лайтнинг адрес (Public Key ноды) отправителя тоже не виден.

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
soliton
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 590
Merit: 186



View Profile
February 27, 2020, 12:13:23 PM
 #1215

Эта ветка совсем подзаглохла. Но значит ли это, что сеть оказалась неудобной и ей никто не пользуется?

Сеть лайтнинга к настоящему моменту насчитывает около  11 500 нод но  становится слишком зацентрализованной

https://cointelegraph.com/news/bitcoins-lightning-network-found-more-centralized-than-expected-by-researchers





QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 260



View Profile
February 27, 2020, 06:39:10 PM
 #1216

Сеть лайтнинга к настоящему моменту насчитывает около  11 500 нод но  становится слишком зацентрализованной

Лукавое исследование ИМХО. Сейчас нельзя говорить о каких-то "китах", которые наживаются на централизации, т.к. в текущий момент нет ни какого экономического смысла в эксплуатации ноды. Комиссии сейчас близки к нулю, и никакая нода себя сейчас не окупит, ни большая, ни маленькая. Всё на голом энтузиазме.
Если сетью начнут когда нибудь пользоваться в коммерческих целях, тогда и будет смысл проводить эти исследования.


Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1750
Merit: 1353


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
February 28, 2020, 01:44:12 PM
 #1217

Примерно треть транзакций на более/менее приличные суммы (500000-900000 сатоши).
Что радует, это состояние моих каналов, которые обычно на 80% процентов онлайн. Т.е. мои "контрагенты" занимаются этим на серьёзном уровне, и проблемы как раньше, что все ноды выключены и маршрут не построить, сейчас нет. Оставшиеся 20% это те, кто подключили ко мне входящие каналы для каких то своих платежей, т.е. не транзитные ноды. Но они по "идеологии"  и не должны быть онлайн постоянно, а должны включаться только для выполнения/получения платежа.

А вообще есть смысл поднимать LN ноды именно с финансовой точки зрения? Понятное дело сначала стоит нагнать пользователей, но что насчет работы на комиссии в дальнейшем? А то как раз располагаю такой возможностью, стало интересно.

Получил ответ в сообщении выше  Cheesy

Лукавое исследование ИМХО. Сейчас нельзя говорить о каких-то "китах", которые наживаются на централизации, т.к. в текущий момент нет ни какого экономического смысла в эксплуатации ноды. Комиссии сейчас близки к нулю, и никакая нода себя сейчас не окупит, ни большая, ни маленькая. Всё на голом энтузиазме.
Если сетью начнут когда нибудь пользоваться в коммерческих целях, тогда и будет смысл проводить эти исследования.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 260



View Profile
February 28, 2020, 04:44:39 PM
Last edit: March 02, 2020, 09:33:55 AM by QWeB
 #1218

Получил ответ в сообщении выше  Cheesy

Да, в этом месяце аж 130 транзакций - личный рекорд. Но комиссии то нулевые почти стоят.

Вот, как пример транзакция:
Code:
     "timestamp": "1582724140",
      "chan_id_in": "----9402545705----",
      "chan_id_out": "---2055169620----",
      "amt_in": "276583",
      "amt_out": "276583",
      "fee": "0",
      "fee_msat": "276",
      "amt_in_msat": "276583780",
      "amt_out_msat": "276583504"

Сопоставьте комиссию и размер платежа: 276583780 и 276


Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
Lexiko
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 479
Merit: 281


View Profile
April 19, 2020, 07:07:06 PM
Last edit: April 19, 2020, 08:23:23 PM by Lexiko
 #1219

А вообще есть смысл поднимать LN ноды именно с финансовой точки зрения? Понятное дело сначала стоит нагнать пользователей, но что насчет работы на комиссии в дальнейшем? А то как раз располагаю такой возможностью, стало интересно.
Ради интереса глянул топ нод по емкости https://1ml.com/node?order=capacity

Fee Rate:
ACINQ 0.0001 (0,01% от суммы платежа)
OpenNode.com 0.002500 sat (0,25%)
Bitrefill.com/gift-cards 0.000700 (0,07%)
LNBIG.com 0.000800 (0,08%)

нормально так?
Такой себе энтузиазм и дешевые транзакции.
Да есть ноды с минимальной fee rate и даже большими объемами. Но не факт, что к получателю трафик не пойдет через те же  ноды выше с их грабительскими комиссиями. Так что как раз, сейчас киты рулят и зарабатывают.
Или я что-то не понимаю в этой лайтинг экономике? Есть ли возможность узнать оборот ноды хоть за какой период?

Получается можно неплохо так зарабатывать на роутинге , если залить хороший депозит и установить связи с востребованными узлами. Или сделать свой клиент и настроить на работу со своей нодой.
Pages: « 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 [61]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!