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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 918176 times)
Paolo.Demidov
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June 10, 2026, 09:25:25 PM
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 #28641



Partiamo dalla prima di regola di Paolo:
non è possibile che vi sia tutti i giorni un positivo...  Grin

Uno che compra bitcoin da 13 anni figurati se non conosce la "prima regola di Paolo" Grin
Non facevo un discorso di su o giiù ma generale: chi ha investito nell'argento negli ultimi anni ha fatto cmq un buon affare (anche se io non ci metterei nemmeno i fagioli della tombola).

Il punto è che molti criticano ancora bitcoin per la sua volatilità: il noto ritornello riassumibile in "è troppo volatile per essere roba seria"
Non rendendosi conto che ormai tutti i mercati sono diventati montagne russe mentre bitcoin ha oscillazioni progressivamente in calo sebbene ancora troppo ampie per i miei gusti.

Basta vedere l'oro, sua maestà la riserva di valore, che fluttuazioni positive ha avuto  l'anno scorso e negative quest'anno.
Roba mai vista prima, in rapporto al tempo.

Sono d'accordo che la montagna di soldi a prestito che ci sono non aiuta, anzi.


Dando uno sguardo generale, direi che le "montagne russe" ci sono sempre state.


Quando ci sono scenari brutti, i mercati scendono, quando ci sono scenari buoni i mercati salgono.


Gli asset che tendono in discesa a scendere di più ( o a salite, salendo molto di più ) si dicono asset ad alto beta
( https://www.borsaitaliana.it/borsa/glossario/beta.html ); Bitcoin è un asset ad alto beta, ad oggi paragonabile
ai i titoli minerari o a titoli legati alle materie prime.
In passato era più alto ancora, ma oggi Bitcoin non è parallelo ai mercati, è dentro, se esiste un ETP al NASDAQ, ecc. ecc. ...

Il beta se volete è la misura di una certa emotività.



cito me stesso; parlando di guerre:
Inizia ALLORA... un programma di aiuto internazionale, piani economici bilaterali, IL REALE SCOPO DELLA GUERRA:

conquista per assimilazione con forme neo-coloniali.
Cordoni ombelicali perenni.

Dove c'è bisogno arrivano i benefattori... benefattori che si spariranno la ricostruzione e la RIDEFINIZIONE della società, su standard graditi ai paesi più grandi, più potenti, più capitalizzati.

Il perenne "piano Marshall" insegna.

In Iran e Libano la spartizione molto probabilmente sarà USA-Israele e Cina-India che già stanno facendo un'altra guerra sui mercati finanziari.
Cina ed India non se ne parla più, ma sono gli unici che si comprano petrolio ( e molto altro... ) russo e iraniano a sconto.
Già un viatico... che ci dice molto sul futuro.

Nel mezzo... tante persone avranno la vita devastata, considerando che ci saranno a breve generazioni senza radici.

Tempi molto duri...



https://bitcointalk.org/index.php?topic=5513466.0

sottolineo che si tratta di un post del 2024


Una notizia passata poco fa:


Hersh: "Trump discute l'uso di armi nucleari contro l'Iran per chiudere il conflitto"
Il presidente statunitense Donald Trump avrebbe avviato nelle ultime settimane consultazioni riservate con i suoi più stretti collaboratori per valutare l'uso di armi nucleari contro l'Iran, nel tentativo di accelerare la fine delle ostilità nella regione. La clamorosa indiscrezione è stata diffusa oggi dal celebre giornalista investigativo e premio Pulitzer, Seymour Hersh, in un articolo pubblicato sulla piattaforma Substack.


https://www.rainews.it/maratona/2026/06/guerre-medio-oriente-tre-ondate-attacchi-americani-su-iran-teheran-risponde-libano-tiro-29-morti-in-24-ore-strage-0903ab65-3abb-4ea8-b0f4-39531de551c0.html



Ai mercati finanziari non piacciono gli scenari incerti, Trump sta portando venti di guerra,
ma i mercati sarebbe ugualmente scesi... la situazione delle ultime ore è un po' una scusa, un acceleratore per una discesa che è più profonda del prevedibile.


Qualcuno più attento ricorderà un particolare, l'Iran ha un punto debole, una popolazione di 90 milioni di abitanti, concentrata però in poche grandi città.
Megalapoli quasi, Teheran e cintura viaggia su 15~20 milioni di persone.
Occorre fare una operazione semplice, tra cui un elemento in particolare: fare saltare gli impianti fognari.

Non c'entrano bombe nucleari, droni, carri armati, satelliti, ninja... il caso è facile, milioni e milioni di persone concentrate in un posto, senza fogne,
è un disastro a catena tipo lanciare un attacco biologico.


Potete vedere live:

13 minuti fa
Il capo del Pentagono: gli attacchi all’Iran saranno potenti e netti
“Il Centcom sarà impegnato stasera. Gli attacchi di questa sera saranno potenti e netti; e se dovessero aver luogo domani sera, saranno altrettanto potenti e netti”. Lo ha detto il capo del Pentagono Pete Hegseth. “Il presidente Trump è pronto a concludere un accordo, l’Iran farebbe bene ad accettarlo; in caso contrario, dovrà fare i conti con quel genere di piani che ho avuto modo di vedere al Centcom”, ha messo in evidenza.


https://www.ilsole24ore.com/art/guerra-ultime-notizie-attacchi-iraniani-contro-bahrein-kuwait-e-giordania-AImAj4ZD





Ipotizzando questo come uno degli scenari più probabili, considerando un po' di andamenti tecnici, non siamo lontani da un momento di convenienza per ricomprare,
siamo vicini a un momento simile a Marzo scorso.
Basandomi sull'esperienza non molto profondo, guardando il mercato azionario molti titoli non toccheranno i minimi di quel periodo, forse si creerà un fondo con tempo più lungo;
non si andrà tendenzialmente molto in basso, ma non ci sarà un recupero a "V" rapido, quasi istantaneo, direi un recupero più a "U", un lasso di tempo più lungo sul fondo, diciamo così.



Chi vivrà, vedrà.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Plutosky
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June 11, 2026, 09:17:29 AM
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Dando uno sguardo generale, direi che le "montagne russe" ci sono sempre state.


ultimamente stanno diventando più "russe".

Es. volatilità implicita sull'oro

https://fred.stlouisfed.org/series/GVZCLS

Non credo torneremo mai ai livelli precovid perchè non è un problema di contesto macro ma di liquidità e di come è concentrata.

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bastisisca
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June 11, 2026, 12:24:08 PM
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 #28643

Ipotizzando questo come uno degli scenari più probabili, considerando un po' di andamenti tecnici, non siamo lontani da un momento di convenienza per ricomprare,
siamo vicini a un momento simile a Marzo scorso.
Basandomi sull'esperienza non molto profondo, guardando il mercato azionario molti titoli non toccheranno i minimi di quel periodo, forse si creerà un fondo con tempo più lungo;
non si andrà tendenzialmente molto in basso, ma non ci sarà un recupero a "V" rapido, quasi istantaneo, direi un recupero più a "U", un lasso di tempo più lungo sul fondo, diciamo così.



Chi vivrà, vedrà.


Quindi stai dicendo che avremo una ultima offensiva bellica, la chiusura della guerra quindi ma i mercati andranno in panico totale.
Secondo me Donald Trump non sa che pesci prendere e come uscire dall'impasse, per questo il mercato sta andando sotto.

Non ci sta nessuna certezza che tutto finisca e che finisca in breve termine.

Paolo.Demidov
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June 11, 2026, 04:41:18 PM
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 #28644

Ipotizzando questo come uno degli scenari più probabili, considerando un po' di andamenti tecnici, non siamo lontani da un momento di convenienza per ricomprare,
siamo vicini a un momento simile a Marzo scorso.
Basandomi sull'esperienza non molto profondo, guardando il mercato azionario molti titoli non toccheranno i minimi di quel periodo, forse si creerà un fondo con tempo più lungo;
non si andrà tendenzialmente molto in basso, ma non ci sarà un recupero a "V" rapido, quasi istantaneo, direi un recupero più a "U", un lasso di tempo più lungo sul fondo, diciamo così.



Chi vivrà, vedrà.


Quindi stai dicendo che avremo una ultima offensiva bellica, la chiusura della guerra quindi ma i mercati andranno in panico totale.
Secondo me Donald Trump non sa che pesci prendere e come uscire dall'impasse, per questo il mercato sta andando sotto.

Non ci sta nessuna certezza che tutto finisca e che finisca in breve termine.


Sugli USA se ne racconta e se ne dice tante; bisogna partire da alcune considerazioni:


1. il bilancio militare USA è passato da 1.000 miliardi di dollari di spesa a 1.500; in un anno.
per dare una misura, ricordo che il PIL italiano di un anno è ~ 2.000 miliardi.

2. il bilancio delle cosiddette big seven; 7 aziende USA è superiore a quello di 150 paesi più poveri del mondo;
la marketcap di NVIDIA è di oltre 5.000 miliardi di dollari; la borsa italiana, tutta, non arriva a 1.000.
Ed è sulla base di questa enorme forza economica che Trump fa la voce grossa.
Credo che la maggior parte delle persone non riesce nemmeno a percepire quanto la potenza USA,
sovrasti e schiacci le persone.

3. Trump sa che si fanno un sacco di discorsi, ma il business che si sta delineando, quello dell'AI,
non è in mano iraniana, ma è in mano USA; nel senso che si fanno tanti discorsi... poi nel mondo
si usano Google, YouTube, Netflix, Windows, i modelli AI di Microsoft, la cybersecurity di Amazon,
le auto TESLA, le reti satellitari di StarLink...
la guerra è questa:
USA con prospettiva di incassare "x"
Iran... tu cosa usi di iraniano ? io lo zafferano, una bustina piccina così che non so nemmeno se si trova più.

Inizia una corsa... come due persone: una che guadagna $ 25.000 al mese e una che guadagna $ 1.000.
Al primo mese ci sta che non ci sia una differenza grande, dopo 5 anni, si è aperta una voragine.
Dopo un certo periodo di tempo, diventa qualcosa di non più sanabile.



Io cerco di aggregare più dati che apparentemente fra loro non sono correlati,
bisogna scendere nel fine.

In UNA solo nottata di guerra, l'ultima gli USA hanno condotto un attacco missilistico
utilizzando almeno 49 Tomahawk ( https://it.wikipedia.org/wiki/BGM-109_Tomahawk ).
A un costo unitario di circa ~ 2 milioni l'uno.

Attento, costo di "fabbrica".
Poi il missile va caricato, messo in un lanciatore, portato sullo scenario di guerra,
ci vuole personale che riesce a gestirlo e ad usarlo, ecc... ecc...
magari personale che lancia da una nave da guerra: nave, radar, centrale operativa, rete satellitare, controllo incrociato, bla bla bla;
militari, truppa, tre pasti al giorno, compensi, imprevisti, ecc.
mal contato, considera complessivamente un costo operativo di 3 milioni.

Circa 49 x 3 milioni = 147.000.000 milioni di dollari.


L'ultimo decreto taglio delle accise in Italia è stato di ~ 150 milioni di euro.


È come un po' come se io sparassi un proiettile in giardino; faccio il tiro al bersaglio con la pistola;
al costo di quanto campa tutte le famiglie della mia via...

Ci sono sproporzioni che sono diventate troppo grandi.



Ovviamente c'era anche ben altro, Trump stesso parla di 250 milioni, solo in missili:
Trump a Fox News: "Colpiremo stasera, prenderemo Kharg, la notte scorsa sganciate bombe per 250 mln"
https://www.rainews.it/maratona/2026/06/guerre-medio-oriente-golfo-si-infiamma-bombe-usa-su-citta-iraniane-tegheran-chiude-hormuz-trump-aa66711e-912d-4816-809c-ecd39a36dd9b.html


Con 250 milioni di dollari, si risolverebbe il problema di tante persone in tanti paesi disgraziati,
ma non sono usati per costruire, ma per affossare.




Gira gira gira, potremo vedere intanto la questione di Kharg:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5577095.msg66564076#msg66564076


Il predominio USA nel mondo, passa per i controlli dei vari stretti che ci sono nel mondo;
ricordando che i software e i modelli AI vanno molto avanti, ma ancora la maggior parte delle merci viaggia via nave,
come ai tempi delle caravelle di Colombo.

L'Iran il "ricatto" dello stretto di Hormuz lo sta utilizzando adesso, ma... gioco nuovo, dura poco.
Ci sarà un anno difficile, inflazione, ecc. ma stai tranquillo che al prossimo giro, minimo ci sarà la triplicazione
degli oleodotti e gasdotti attuali e la pianificazione di rotte navali alternative.

Ma il punto chiave, ricordiamocelo, la guerra USA - Iran, si sta facendo in Iran...
è un assedio.

Tutte le possibili difficoltà di guerra, anche nelle peggiori ipotesi non si verificano sul vero piano che conta,
quello economico.
Iran ha le ali tarpate, gli USA dietro, dietro continuano ad attrarre capitali su capitali nella loro borsa:
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2026/06/11/spacex-pronta-per-lipo-da-investitori-retail-ordini-per-70-miliardi_efe67c4a-1827-490c-8efc-f1316dadccac.html


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June 11, 2026, 08:13:03 PM
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 #28645



Non credo torneremo mai ai livelli precovid perchè non è un problema di contesto macro ma di liquidità e di come è concentrata.

Uno dei motivi per i quali bitcoin sta performando così "sottotono" secondo me è proprio la volatilità che altri asset hanno avuto, che hanno favorito la "capital rotation" del gambling money dalle crypto ad altri prodotti finanziari.
Del resto, il successo dell'oro su Hyperliquid è lì a testimoniarlo.
Da fautore di bitcoin, non posso che rammanicarmene.

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June 12, 2026, 01:34:17 PM
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 #28646

Gli investimenti hanno bisogno di tempo, l'azzardo meglio che sia immediato. Se una persona vuole poco e sicuro i bot, btp e buoni fruttiferi sono li ad aspettare, ma con conti di liquidità che ormai danno il 4/5% non so chi li compra ancora i buoni fruttiferi.

Un investimento azionario sia esso picking o sia ETF ha bisogno di tempo, di anni, almeno minimo 10, non tutti SANNO aspettare. Chi non può aspettare ha sbagliato se investe in azioni, per lui meglio poco ma certo.

Bitcoin è altro, stiamo osservando un qualcosa di inedito e di nuovo che nasce, cresce e si sviluppa. A volte sembra come di essere dinanzi ad un embrione e per la prima volta si osserva in diretta la vita che viene concepita e si sviluppa in un ambiente che permette osservazioni, metriche, ipotesi tutto indipendentemente dal mondo esterno.

Investire in azioni secondo me è molto pericoloso, dato che devi sapere in anticipo cosa succede, devi sapere come si muove l'azienda delle azioni, devi studiare giornalmente ed è un vero e proprio lavoro.
Gli ETF sono molto più facili.
Qui che la gente sbaglia a non studiare cosa sono e come funzionano.

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June 14, 2026, 06:19:37 AM
 #28647

Gli investimenti hanno bisogno di tempo, l'azzardo meglio che sia immediato. Se una persona vuole poco e sicuro i bot, btp e buoni fruttiferi sono li ad aspettare, ma con conti di liquidità che ormai danno il 4/5% non so chi li compra ancora i buoni fruttiferi.

Un investimento azionario sia esso picking o sia ETF ha bisogno di tempo, di anni, almeno minimo 10, non tutti SANNO aspettare. Chi non può aspettare ha sbagliato se investe in azioni, per lui meglio poco ma certo.

Bitcoin è altro, stiamo osservando un qualcosa di inedito e di nuovo che nasce, cresce e si sviluppa. A volte sembra come di essere dinanzi ad un embrione e per la prima volta si osserva in diretta la vita che viene concepita e si sviluppa in un ambiente che permette osservazioni, metriche, ipotesi tutto indipendentemente dal mondo esterno.

Investire in azioni secondo me è molto pericoloso, dato che devi sapere in anticipo cosa succede, devi sapere come si muove l'azienda delle azioni, devi studiare giornalmente ed è un vero e proprio lavoro.
Gli ETF sono molto più facili.
Qui che la gente sbaglia a non studiare cosa sono e come funzionano.

Se fai picking di azioni, cioè prendi la singola azione e vuoi un positivo nel breve termine allora si, diventa un lavoro ed è quello che fanno i trader seri professionisti. Altrimenti, con una azione di una società che investe pesantemente in ricerca e sviluppo (si può citare qualsiasi big tech americana) sei certo che nel lungo periodo ti ripaga. In questi giorni si parla di space x ma ha il problema di avere un valore di mercato non so quante volte rispetto al fatturato, tipo per pareggiare il valore di capitalizzazione deve fare +40% ogni anni per dieci anni. Musk ci crede e sono convinto che qualora fallisse lo farebbe per poco, quindi sono più certo che riesca nel suo intento piuttosto che non ci riesca.

L'altro lato della medaglia è dato dal fatto che una volta che vedi e capisci come funziona bitcoin...

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Paolo.Demidov
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June 15, 2026, 09:17:03 AM
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Ipotizzando questo come uno degli scenari più probabili, considerando un po' di andamenti tecnici, non siamo lontani da un momento di convenienza per ricomprare,
siamo vicini a un momento simile a Marzo scorso.
Basandomi sull'esperienza non molto profondo, guardando il mercato azionario molti titoli non toccheranno i minimi di quel periodo, forse si creerà un fondo con tempo più lungo;
non si andrà tendenzialmente molto in basso, ma non ci sarà un recupero a "V" rapido, quasi istantaneo, direi un recupero più a "U", un lasso di tempo più lungo sul fondo, diciamo così.



Chi vivrà, vedrà.


Con un accordo seppur di polistirolo... quindi abbastanza fragile, con molti dubbi, porta comunque ad un rimbalzo corposo, almeno per il momento:


Gli effetti immediati dell’accordo tra Stati Uniti e Iran si vedono già sul petrolio e sulle Borse mondiali.
Il prezzo del greggio è sceso di 3,45 dollari fin dalle prime ore di contrattazione. Il valore del Petrolio Brent, il riferimento internazionale, è sceso fino a toccare gli 83,88 dollari al barile.
Il prezzo del greggio statunitense ha perso 3,95 dollari, attestandosi a 80,93 dollari.
Potrebbero volerci però mesi prima che i prezzi si stabilizzino, dopo che le perturbazioni causate dalla guerra ne hanno provocato un’impennata, spingendo al rialzo i costi della benzina e di molti altri prodotti.



https://www.lapresse.it/economia/2026/06/15/accordo-usa-iran-petrolio-in-calo-dopo-lintesa-festeggiano-le-borse-mondiali/


MI sarei aspettato un bitcoin, più reattivo.

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June 15, 2026, 05:00:36 PM
Merited by giorgione (1)
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MI sarei aspettato un bitcoin, più reattivo.
Penso che la gente preferisca la prudenze a questo punto. Quanto valgono gli accordi di Trump? Quanto vale la sua parola? Zero. Oggi dice che c'è l'accordo e magari domani lancia altre bombe. Siamo in un mercato bear alla fine dei conti, mi sarei stupito se BTC avesse fatto un +10% solo perché un pazzo dice che c'è un accordo.

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.Duelbits PREDICT..
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.WHERE EVERYTHING IS A MARKET..
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Will Bitcoin hit $200,000
before January 1st 2027?

    No @1.15         Yes @6.00    
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Paolo.Demidov
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June 15, 2026, 06:18:06 PM
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MI sarei aspettato un bitcoin, più reattivo.
Penso che la gente preferisca la prudenze a questo punto. Quanto valgono gli accordi di Trump? Quanto vale la sua parola? Zero. Oggi dice che c'è l'accordo e magari domani lancia altre bombe. Siamo in un mercato bear alla fine dei conti, mi sarei stupito se BTC avesse fatto un +10% solo perché un pazzo dice che c'è un accordo.

Prudenza...


abbiamo un NASDAQ +3% mentre scrivo, non un record assoluto, ma non sono molte le giornate ad oltre +3%;
significativo un quasi +8% giornaliero di Coinbase...

https://www.cnbc.com/2026/06/14/stock-market-today-live-updates.html

Va beh... poi abbiamo anche il +15% di SpaceX.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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giorgione
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June 16, 2026, 01:14:28 PM
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 #28651

MI sarei aspettato un bitcoin, più reattivo.
Penso che la gente preferisca la prudenze a questo punto. Quanto valgono gli accordi di Trump? Quanto vale la sua parola? Zero. Oggi dice che c'è l'accordo e magari domani lancia altre bombe. Siamo in un mercato bear alla fine dei conti, mi sarei stupito se BTC avesse fatto un +10% solo perché un pazzo dice che c'è un accordo.
comunque qualcosa si è mosso, poco ma si è mosso, io credo che in parte, almeno un minimo, le parole di Trump valgano qualcosa, anche se è un pazzo, e tutti, forse, siamo d'accordo con questo.
In ogni caso non mi meraviglia se un piccolo sussulto anche btc lo ha fatto  Huh

georgino22222
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 #28652

Trump cambia idea ogni 3x2 pero stranamente alcuni mercati continuano a reagire a ogni suo proclama
Paolo.Demidov
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 #28653

MI sarei aspettato un bitcoin, più reattivo.
Penso che la gente preferisca la prudenze a questo punto. Quanto valgono gli accordi di Trump? Quanto vale la sua parola? Zero. Oggi dice che c'è l'accordo e magari domani lancia altre bombe. Siamo in un mercato bear alla fine dei conti, mi sarei stupito se BTC avesse fatto un +10% solo perché un pazzo dice che c'è un accordo.
comunque qualcosa si è mosso, poco ma si è mosso, io credo che in parte, almeno un minimo, le parole di Trump valgano qualcosa, anche se è un pazzo, e tutti, forse, siamo d'accordo con questo.
In ogni caso non mi meraviglia se un piccolo sussulto anche btc lo ha fatto  Huh


Trump che è un pazzo si sente dire.

A me sembra che è stato un pazzo chi non ha investito $ 1 in nulla negli ultimi 10/15 anni.


Credimi, i pazzi sono i governanti europei che sono schiacciati dal fatto che la tecnologia, AI, internet, smartphone, sono dominio cinese e USA;
l'automotive sta schiacciando una grossa parte dell'industria residua, l'inverno demografico sta schiacciando la società:
https://www.ilfoglio.it/societa/2026/06/05/news/cuccioli-non-figli-linverno-demografico-e-anche-culturale--400099


Trump sta facendo la voce grossa, perché ha le spalle coperte da mega-aziende che valgono più e più volte bilancio di interi stati.

La quotazione di SpaceX ha creato "instant" una società da quasi 2.000 miliardi di marketcap, il doppio della marketcap di bitcoin con una IPO;
altro che le vecchie "ICO" di cui non è rimasto NULLA.
"...to the moon", reale, quasi a segnare una distanza fisica reale fra i nuovi oligarchi e le masse del nulla.

Elon Musk è un nuovo triliardario, potrebbe in linea teorica prendere il controllo di bitcoin, ma più che con il denaro con la potenza e "ricchezza" mediatica che può avere;
ed è questa la vera ricchezza.
Se io dico "Dogecoin" su i social è un messaggio che cade nel vuoto, lo scrive l'uomo più ricco del mondo... è una fattore scatenante anche se non muove nulla.







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