Kraken Now Open for Germany

[Serpens66]

Wird das mittlerweile schneller gelöst?
Ich habe gestern über Firdor Geld auf mein Kraken Konto transferieren wollen - was auch in der Vergangenheit immer sehr zügig ging - aber heute ist immer noch kein Geld auf dem Kraken Account.
Muss man selbst aktiv werden und den Support anschreiben um auf die Whitelist zu kommen, oder läuft das automatisch?

*edit* Mittlerweile kann ich unter recent € deposits die Einzahlung sehen, aber der Status ist "on hold". Also scheint rein technisch schonmal nichts schief gegangen zu sein.

wie man an deinem beispiel sieht, wird es wohl leider noch nicht schneller gelöst... warte nicht darauf, dass du von alleine auf die Whitelist kommst, sondern schreib den Support an.

[Eisenbeiß]

Danke für Deine Antwort!
Das klingt ja ganz fantastisch 
Ich habe mal eine Mail geschrieben. Hoffentlich ist der Support nicht so träge wie das Bild von ihm, was sich hier abzeichnet, wenn man von Fällen anderer User liest.
In meinen Augen eine wirklich ärgerliche Sache das ganze. Mal sehen, was es so an Alternativen zu Kraken gibt.

[Serpens66]

Danke für Deine Antwort!
Das klingt ja ganz fantastisch 
Ich habe mal eine Mail geschrieben. Hoffentlich ist der Support nicht so träge wie das Bild von ihm, was sich hier abzeichnet, wenn man von Fällen anderer User liest.
In meinen Augen eine wirklich ärgerliche Sache das ganze. Mal sehen, was es so an Alternativen zu Kraken gibt.

es gibt überall kleine Macken und Schwächen.

Ich denke aber Kraken und bitcoin.de sind die sichersten und dank Fidor auch die schnellsten Anbieter, die es zurzeit gibt, deswegen trade ich dort am meisten, trotz mancher schwächen.

[Yunus]

Danke für Deine Antwort!
Das klingt ja ganz fantastisch 
Ich habe mal eine Mail geschrieben. Hoffentlich ist der Support nicht so träge wie das Bild von ihm, was sich hier abzeichnet, wenn man von Fällen anderer User liest.
In meinen Augen eine wirklich ärgerliche Sache das ganze. Mal sehen, was es so an Alternativen zu Kraken gibt.

Eisenbeiß, wie lautet die Nummer deines Support-tickets? Ich würde gerne nachschauen, ob sich schon etwas getan hat.

Danke!

Yunus (Kraken)

[Eisenbeiß]

Hallo Yunus,

die Nummer lautet 28390 (Account ID: Axxx Nxxx 6xxx Dxxx --> habe bis auf die jeweils erste Stelle alles ge"x"t).
Ich habe zusätzlich noch die Unterlagen für die Tier 3 Verifizierung an entsprechender Stelle hochgeladen bei Kraken, weil ich gelesen habe, dass das hilfreich wäre.
Danke, dass Du Dich darum kümmerst!

Schönen Gruß

*edit*
Ich habe folgende Mail bekommen:
"Your request (28390) has been updated."
Allerdings ist das Geld immer noch "on hold"

*edit2*
Das Geld ist jetzt auf dem Account verfügbar - das ging jetzt im krassen Gegensatz zu dem was man teilweise so liest sehr flott vonstatten.
Besten Dank an Yunus (ob intern aktiv geworden oder nicht, das Angebot mal nachzuhaken ist ein feiner Zug) und Lob an Kraken, das auch gerne weitergegeben werden kann.

[whyte]

Kann es sein, dass FIAT Überweisungen im Moment länger dauern (Überweisungen zu Fidor/Kraken)?
Ich habe Donnerstag Geld angewiesen, ist heute noch nicht da (Dienstag).
Bisher war es am nächsten Tag gutgeschrieben worden.

[WinBTC.pw]

Es hat 3 Tage immer getroffen (Auszahlungen).

[Yunus]

Kann es sein, dass FIAT Überweisungen im Moment länger dauern (Überweisungen zu Fidor/Kraken)?
Ich habe Donnerstag Geld angewiesen, ist heute noch nicht da (Dienstag).
Bisher war es am nächsten Tag gutgeschrieben worden.

@whyte: Am besten du öffnest ein support ticket und nennst mir die #, dann schaue ich es mir gleich einmal an.

[whyte]

Hallo,
die Nummer lautet 28504 ...
In der Mail steht auch, das kann 5 Tage dauern - es hat halt bisher nur 1-2 Tage gedauert, deswegen frage ich mal nach.
Danke dir.
Gruß

EDIT: nach wie vor nicht gutgeschrieben. Mittlerweile 10 Tage ... finde ich ungewöhnlich lange.

[whyte]

@Yunus, kannst du nochmal nach meinem Ticket schauen? Danke!

[scranagar]

@ Yunus

Stimmt das?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=682547.0

Verstehe ich das gerade richtig?

Alle Kraken-Kunden, die nicht mind. Tier 3 verifiziert sind, können von deutschen Banken keine SEPA-Überweisungen mehr dort hin schicken, ohne dass die Kohle erstmal on hold ist?
Kann das jemand bestätigen?

Gut, dass ich das rechtzeitig gesehen habe...
Prima, das auf diese Weise zu erfahren.  Roll Eyes

[Serpens66]

@ Yunus

Stimmt das?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=682547.0

Verstehe ich das gerade richtig?

Alle Kraken-Kunden, die nicht mind. Tier 3 verifiziert sind, können von deutschen Banken keine SEPA-Überweisungen mehr dort hin schicken, ohne dass die Kohle erstmal on hold ist?
Kann das jemand bestätigen?

Gut, dass ich das rechtzeitig gesehen habe...
Prima, das auf diese Weise zu erfahren.  Roll Eyes

jop, siehe hier:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=290799.msg7659490#msg7659490

[david123]

Hmmm...
1. Was Dargo dort schreibt, bedeutet dass nicht mal eine Tier 3 Verifikation für deutsches SEPA ausreicht. Sie wollen jetzt Tier 3 + ID Selfie (der gehört eig. nicht zum Tier3)
2. Ich habe heute noch SEPA Fidor->Kraken gemacht, hat geklappt wie immer. Bin nur Tier2 verifiziert.

[Serpens66]

Hmmm...
1. Was Dargo dort schreibt, bedeutet dass nicht mal eine Tier 3 Verifikation für deutsches SEPA ausreicht. Sie wollen jetzt Tier 3 + ID Selfie (der gehört eig. nicht zum Tier3)
2. Ich habe heute noch SEPA Fidor->Kraken gemacht, hat geklappt wie immer. Bin nur Tier2 verifiziert.

zu 1.
das ID Selfie ist jetzt halt für Deutsche noch zusätzlich pflicht, über tier 3 hinaus sozusagen.

zu 2.
ich hab keine ahnung wann und bei wem genau, die das nun on hold setzen. Ich weiß auch nur das, was Dargo da schreibt... denkbar wäre, dass, wenn man von einem Fidorkonto überweißt, sie es durchgehen lassen...
ist aber nur geraten.

[Boinkit]

ich hab keine ahnung wann und bei wem genau, die das nun on hold setzen. Ich weiß auch nur das, was Dargo da schreibt... denkbar wäre, dass, wenn man von einem Fidorkonto überweißt, sie es durchgehen lassen...

Von mir stammt der andere Thread. Bzw. war das Problem der Grund, warum ich mich hier überhaupt angemeldet hab.

Ich hab kein Konto bei Fidor. Wie im anderen Thread schon nachzulesen ist, hatte ich einen Dauerauftrag von meinem Konto auf das angegebene Fidor-Verbindungskonto, bei dem im Verwendungszweck mein Krakenkonto angegeben war.

Und wie der E-Mail, die ich da bekommen hab, zu entnehmen ist, nimmt Kraken vermutlich ab jetzt generell keine SEPA-Überweisung mehr von deutschen Bankkonten an. Dazu sollte eigentlich Fidor auch gehören, da die ja ihren Sitz in München haben.

Bisher war ich eigentlich mit Kraken immer zufrieden. Ich beschäftige mich erst seit relativ kurzer Zeit mit Bitcoins. Kraken hab ich wegen der guten Empfehlungen genommen und weil es so einfach war, Euro auf das Krakenkonto zu überweisen und damit zu handeln.

Der Selfie mit Ausweis und Wohnsitzbescheinigung geht mir eindeutig zu weit. Ich find's schade, was Kraken da für einen Mist verzapft. Ich würde es sehr begrüßen, wenn sie die Überweisungssperre wieder aufheben würden.

[david123]

Ich finde  es vor  allem komisch dass dieses ID-Selfie Zeugs nirgends auf der kraken-HP steht. Laut HP reicht immer noch Tier2.
Es ist ja nicht ausreichend, sowas nur über das Forum hier bekannt zu machen.

[meph]

was ist denn "ab jetzt"?
Ich habe vor 5 Tagen noch locker flockig wie immer meine Überweisung hingeschickt-... lief durch wie immer.

Dauerauftrag ist ja insofern schonmal schlecht, dass es den gleichen Wert ergibt und sich kraken damit ja etwas schwer tut

[Yunus]

Also, Leute,

Ich verstehe durchaus die Beunruhigung. Es ist ein großer Einschnitt für unsere deutschen Kunden. Aber es geschieht nicht ohne Grund. Wir hatten in den letzten Monaten erschreckend viele Betrugsfälle. Ich zum Beispiel telefoniere bald täglich mit deutschen Kriminalkommissaren, die uns um bestimmte Informationen zu teils gefälschten Kundenidentitäten von Benutzerkonten bitten, deren Betreiber in Betrugsfälle verwickelt sind (oft phishing-Fälle).

Meistens sind das Kunden, die 'nur' bis tier 2 verifiziert sind. Da bei tier 2 keine Überprüfung der Ausweisdokumente stattfindet, kann man eine Identität quasi frei erfinden, solange man eine gültige Adresse angibt (die wird verifiziert). Und das ist zu Genüge geschehen.

Schlimmer noch, wir haben auch einige Fälle von Betrug, bei denen die Kunden tier 3-verifiziert sind. All das lässt uns keine andere Wahl, als tier 2 de facto für deutsche Kunden abzuschaffen und die Anforderungen für tier 3 noch etwas zu erhöhen.

Die Alternative ist, dass wir früher oder später von einer der Banken, welche die Geschädigten vertreten, verklagt werden, z.B. wegen Beihilfe zu Geldwäsche. Und dass wir in Deutschland dann vielleicht gar nicht mehr operieren können, weil wir unsere Lizenz verlieren. Da ist es - wie ich finde - das kleinere Übel, dass wir bei der Verifizierung in Zukunft genauer hinschauen.

Und jetzt zur Kommunikationsstrategie (die von david123 bemängelt wurde): Es ist nicht so, dass deutsche Kunden nicht informiert werden. Kunden, deren Einzahlungen on hold sind, werden vom Support ausführlich über das neue Verfahren und die für sie bestehenden Optionen informiert. Sie können die Einzahlung zurücküberwiesen bekommen oder die entsprechenden Dokumente nachreichen.

Wenn jemand das Problem hat, dass seine Überweisung on hold ist und nicht innerhalb von 48 Stunden vom Support kontaktiert wurde, meldet euch bitte bei mir (einerseits, um den Vorgang zu beschleunigen, andererseits zu Zwecken der Dokumentation/Qualitätssicherung).

Zuletzt die (vielleicht einzig) gute Nachricht: Tier 4 accounts und ältere Tier 3 accounts (älter als 31.3.) sind von den neuen Auflagen nicht betroffen.

[Dunkelheit667]

Yunus, kann man dieses Schauspiel nicht auf Kunden der bei Phischern beliebten Banken beschränken? Oder Neukunden? Seit meiner Registration im November 2013 habe ich schon einige Überweisungen getätigt (sollte also kein Betrüger sein) und so ein "Selfie mit Perso" ist schon... skuril. Da würde ich mir persönlich wie ein Darsteller in einem Chaplin-Film vorkommen und das Fiat wohl leider zu einem anderen Exchange gehen, der dies nicht verlangt.

[Boinkit]

Meistens sind das Kunden, die 'nur' bis tier 2 verifiziert sind. Da bei tier 2 keine Überprüfung der Ausweisdokumente stattfindet, kann man eine Identität quasi frei erfinden, solange man eine gültige Adresse angibt (die wird verifiziert). Und das ist zu Genüge geschehen.

Schlimmer noch, wir haben auch einige Fälle von Betrug, bei denen die Kunden tier 3-verifiziert sind. All das lässt uns keine andere Wahl, als tier 2 de facto für deutsche Kunden abzuschaffen und die Anforderungen für tier 3 noch etwas zu erhöhen.

Ihr schießt euch damit selbst ins Bein. Ich denke mal, dass nicht nur ich darauf sehr sensibel reagiere, wenn ich einem US-amerikanischen Unternehmen (-> NSA) ein Foto von mir mit meiner Ausweiskopie und meiner Wohnsitzbescheinigung schicken soll. Das sind Sachen, die euch einfach nichts angehen.

Wesentlich bessere Lösung:
Diverse Tagesgeld- und Depotbanken umgehen das Phishing- und Geldwäscheproblem damit, dass man nur von einem bestimmten Girokonto aus zum Depot oder Tagesgeldkonto überweisen kann und das Geld auch nur auf dieses bestimmte Girokonto ausgezahlt bekommt. Kommt das Geld von einem anderen Konto, wird die Gutschrift abgewiesen. Die Auszahlung von Euro erfolgt dann auch nur auf das Girokonto, was bei der Depotbank registriert wurde. Die Girokontoregistrierung kann überprüft werden, in dem auf die angegebene Girokontonummer von Kraken 1 Cent mit einem Code im Verwendungszweck überwiesen wird, mit dem dann beim Kraken das Konto erst freigeschaltet werden muss. So machen das z.B. Paypal, Bank of Scotland und die Advanziabank.

(Update: grad gefunden: https://de.bitstamp.net/faq/ Bitstamp beschränkt auch die Aus- und Einzahlungen auf ein bestimmtes Konto.)

Alternative:
Post-Identverfahren: Verwendet jede Online-Bank, bei der man ein Girokonto eröffnen will. Bei der Online-Anmeldung kann man sich die Post-Ident-Formulare ausdrucken. Damit rennt man zur nächsten Post. Vor den Augen des Schalterbeamten muss man das Post-Ident-Formular unterschreiben. Der überprüft noch anhand des Ausweises die Angaben (Foto, Unterschrift, Adresse), knallt seinen Dienststempel drauf und schickt das Formular anschließend an die Bank. Weiß nicht, ob man damit auch noch eine Giro-Kontonummer übermitteln kann. Die Bank hat damit auch ihre Sicherheit, dass es sich nicht um ein Fake-Konto handeln kann, ohne eine Ausweiskopie zu besitzen.

Auf alle Fälle hab ich was dagegen, dass ihr ein Foto meines Personalausweises und von mir bekommt!

Die Alternative ist, dass ...

ich inzwischen auf Suche nach einem anderen Handelsportal bin. Allerdings ist das schwierig für einen Hobby-Anleger wie mich, da ich nicht die Informationen hab (haben kann), welche Portale seriös und brauchbar sind und überhaupt funktionieren.

Und jetzt zur Kommunikationsstrategie (die von david123 bemängelt wurde): Es ist nicht so, dass deutsche Kunden nicht informiert werden. Kunden, deren Einzahlungen on hold sind, werden vom Support ausführlich über das neue Verfahren und die für sie bestehenden Optionen informiert. Wenn jemand das Problem hat, dass seine Überweisung on hold ist und nicht innerhalb von 48 Stunden vom Support kontaktiert wurde, ...

• 02.07.: Eingang meiner Überweisung bei Kraken -> Status on hold
• 07.07.: Keine Info, keine Nachricht, nichts. Ich schreib eine E-Mail an den Support
• 08.07.: Antwort von Kraken, dass ohne Perso + Foto + Wohnsitzbescheinigung keine deutschen Überweisungen mehr akzeptiert werden. Da ich aber schon länger dabei bin, wird meine Überweisung gnädigerweise noch mal freigeschaltet.