Нужны ли регуляторы криптомиру?

[Woodman]

Конечно же в этом плане регуляторы очень нужны крипторынку, но так же будет ряд ограничений, запретов и т.д., чтобы что-то получить, нужно что-то отдать

Если вы про налоги, согласитесь гораздо лучше будет если вы будете выводить без страха нарваться на мошенников, без страха что вашу карту заблокирует банк, придется оправдываться доказывать что вы не украли и так далее. Тем более регуляторы это значит что будут какие то страховки на случай ваших потерь и в случае чего сможете доказать свою правоту. Пусть за это придется заплатить государству 10-15 процентов но действие в рамках закона будет гарантией вашей правоты.

[jokers10]

Новый премьер министр одной шестой части суши заявил, что ситуация когда деньги могут уйти за границу и их не отследить не нормальная и они этим конечно же будут заниматься. Времени у дексов остается все меньше и меньше или крипта дальше без одной шестой части суши может продолжить существование)

Это только для момента связи крипты с фиатом может быть существенно, торговля внутри крипторынка вполне может производиться на биржах из других юрисдикций, вне зависимости от решений конкретной юрисдикции. Так что никуда крипта из одной седьмой суши (СССР уже давно нет, чтобы говорить об 1/6) не денется, вангую. Возможно, просто усложнится связь с фиатом. По крайней мере, в ближайшей перспективе.

[AZAIR]

Мало кто хотел бы видеть регуляторы в крипте, но рано или поздно регуляторы придут на рынок и нам ничего не останется делать, как просто принимать регулирование

Так регуляторы это не минус, и скорее плюс, придут регуляторы, много скама исчезнет и рынок вырастет на много, придет очень много инвесторов

так в крипте все скам, получается все исчезнут?

Почему, некоторые останутся
 

Назовите хоть один криптопроект генерирующий прибыль а не спекуляциии своим фантиком.

Да тот же самый майнинг крипты

Фиатные деньги так же фантики но с успехом торгуются на Биржах

Нас никто не будет спрашивать, нужны ли регуляторы или нет, если их захотят ввести в крипту, их введут и мы просто смиримся с этим

Просто зарегулируют этот новый рынок ща 3-5 лет и будет у нас очень интересная новая сфера, где актиции имеют вот такую криптограшическую форму с очень легкой функцией покупки.

Пока что такого нет, но лично я бы не хотел, чтобы с регуляторами крипта стала на подобии акций, но скорее всего так и будет, если их введут

на рынке акций предприятия генерируют прибыль. Крипта никакой прибыли не генерирует.

На рынках акций предприятия не генерируют прибыль, акции - это часть  или доля предприятия!

Кроме акций есть еще фьючерсы, бонды, опционы, которые как и крипта спекулятивный инструмент, как и акции, только акции отличаются тем, что покупая акции, трейдер становится совладельцем предприятия, а например покупая поставочный фьючерс, если его не погасить в срок, то могут привезти то на что был фьючерс, ну а если например расчетный фьючерс, то ордера будут просто закрыты, то есть многие инструменты, ничем не отличаются от крипты и их в разы торгуется больше, чем крипты вместе взятой!

Ну купил ты акцию - крипту, а дальше что? Если она ничем вообще не подкреплена....это фантик по сути.

На рынках в сотни раз больше подобных активов торгуется - индексов, расчетных фьючерсов, опционов и бондов, которые по сути фантики и все в порядке, например взять индекс S&P 500, его капитализация выше 20 триллионов долларов!

То есть вся крипта имеет капитализацию

200 000 000 000$

А один индекс S&P 500 имеет капитализацию

20 000 000 000 000$, что в  1 000 раз больше  

[Nibelung]

Новый премьер министр одной шестой части суши заявил, что ситуация когда деньги могут уйти за границу и их не отследить не нормальная и они этим конечно же будут заниматься. Времени у дексов остается все меньше и меньше или крипта дальше без одной шестой части суши может продолжить существование)

Это только для момента связи крипты с фиатом может быть существенно, торговля внутри крипторынка вполне может производиться на биржах из других юрисдикций, вне зависимости от решений конкретной юрисдикции. Так что никуда крипта из одной седьмой суши (СССР уже давно нет, чтобы говорить об 1/6) не денется, вангую. Возможно, просто усложнится связь с фиатом. По крайней мере, в ближайшей перспективе.

Я тоже думаю что это не будет критичным для рынка, даже те кто активно торгуют с хорошими депозитами могут это спокойно делать в другой стране. Получим очередную утечку мозгов.
Как будто те деньги что выводятся сегодня не облагаются налогами, человек купил ту же шаварму, в ней уже НДС есть.

[cbw]

Понимаю о чем ты говоришь, услышь меня прошу. Хочу чтобы сначала дексы, потом регуляция, а не наоборот. Если рынок останется на какое то время без полуанонимных средств обмена токенами и монетами, это будет катастрофа.

Подобное желание понятно, но реализация зависит не от нас совершенно. У государств слишком большие возможности по навязыванию своей воли, поэтому ждать оно не будет. Совсем без «полуанонимных средств обмена» крипторынок вряд ли останется, но тех централизованных бирж, которые совсем уж будут идти против системы, будет немного, и риски их соскамливания резко возрастут, потому что они из серой зоны они перейдут в чёрную.

Точка зрения у человека в принципе неверная. Если объяснять на пальцах - сперва должна произойти ситуация при которой люди увидят реальную необходимость в дексах и пойдут на них торговать, и когда люди будут ими пользоваться даже несмотря на малую ликвидность, тормоза и большую плату за газ, вот только потом массово начнут идти разработчики и компании с деньгами в эту сферу.

Если рынок останется на какое то время без полуанонимных средств обмена токенами и монетами, это будет катастрофа.

Наверное из-за этого умрет вся планета «Апокалипсис грядет»... © https://yandex.ru/news/story/Apokalipsis_gryadet_Nibiru_unichtozhit_Zemlyu_v_2021_godu--bd39b4f83ae7132d4e9d5476a5d44c5a

[jokers10]

...
Как будто те деньги что выводятся сегодня не облагаются налогами, человек купил ту же шаварму, в ней уже НДС есть.

НДС — это копейки в общей налоговой нагрузке, тем более, что обычным человеком опосредованно уплачивается дважды: при производстве товаров и услуг на зарплату начислит предприятие раз, а второй раз за этот же товар или услугу НДС уплатится при покупке. И это только верхушка айсберга налогов. Так что государство не готово ограничиваться только одним налогом однократно, оно будет стремиться получить максимум налогов, и регулирование криптовалют для этого тоже будет рассматривать необходимым.

[Nibelung]

...
Как будто те деньги что выводятся сегодня не облагаются налогами, человек купил ту же шаварму, в ней уже НДС есть.

НДС — это копейки в общей налоговой нагрузке, тем более, что обычным человеком опосредованно уплачивается дважды: при производстве товаров и услуг на зарплату начислит предприятие раз, а второй раз за этот же товар или услугу НДС уплатится при покупке. И это только верхушка айсберга налогов. Так что государство не готово ограничиваться только одним налогом однократно, оно будет стремиться получить максимум налогов, и регулирование криптовалют для этого тоже будет рассматривать необходимым.

Тебя самого как обывателя устраивает такая ситуация? НДС не такой уж и маленький налог и любой пользователей криптовалют его платит если выводить деньги в фиат. Наверное по пальцам можно пересчитать платежи где нет. То есть выходит что любой криптан толкает экономику вверх, даже сам того не подозревая.

[aliceHortrex]

Нужны, с приходом регуляторов, надеюсь, что крипта начнет применяться в повседневной жизни, блокчейн будут внедряться в различные сферы

[cbw]

Тебя самого как обывателя устраивает такая ситуация?

Но все происходит именно так, и если тебя не устраивает то значит надо что-то делать.. партию там создать или еще чего

НДС не такой уж и маленький налог

В общей структуре - маленький.

и любой пользователей криптовалют его платит если выводить деньги в фиат

Это не значит что не нужно платить налог на доходы физ. лиц.

[laiyskylone]

Нужны, с приходом регуляторов, надеюсь, что крипта начнет применяться в повседневной жизни, блокчейн будут внедряться в различные сферы

Регуляторы не особо этому способствуют, а только лишь делают так чтобы про тебя все знали и контролировать все переводы и операции твои как сейчас в америке и в других странах, в Канаде например недавно вышла новость, что все криптобиржи должны работать по законам ценных бумаг, точнее их действия попадают под эти законы

[vvu351]

Нужны, с приходом регуляторов, надеюсь, что крипта начнет применяться в повседневной жизни, блокчейн будут внедряться в различные сферы

Регуляторы не особо этому способствуют, а только лишь делают так чтобы про тебя все знали и контролировать все переводы и операции твои как сейчас в америке и в других странах, в Канаде например недавно вышла новость, что все криптобиржи должны работать по законам ценных бумаг, точнее их действия попадают под эти законы

Я даже и не сомневаюсь что криптовалютную сферу будут пытаться подводить под базу законодательную именно по ценным бумагам.

[jokers10]

Тебя самого как обывателя устраивает такая ситуация? НДС не такой уж и маленький налог и любой пользователей криптовалют его платит если выводить деньги в фиат. Наверное по пальцам можно пересчитать платежи где нет. То есть выходит что любой криптан толкает экономику вверх, даже сам того не подозревая.

Для меня как для обывателя проблема не в налогах, а в том, насколько эффективно они используются, и насколько эффективно они взимаются. Пресловутые школы, больницы, дороги, детские площадки и парки мне тоже нужны, и пока налоги расходуются эффективно на нужные для людей и развития экономика вещи, это всеобщее благо. Проблема наступает тогда, когда налоги начинают использоваться неправильно или разворовываться. Так, например, налоговое администрирование небольших налогов обходится слишком дорого, и разумно не взимать налоги с тех, кто зарабатывает совсем мало, потому что эти деньги принесут больше пользы экономике в руках заработавшего, чем мелкой долькой от собранной суммы в руках государства, которое существенную часть потеряет на администрировании. В общем и целом, при текущих масштабах работы с криптовалютами имеет смысл для всех мелких операций просто назначить необлагаемый налогами минимум, но ведь регуляторы хотят большего контроля, в результате чего может оказаться, что регулирование крипторынка может и вовсе быть убыточным... и вот это более печально, чем сами по себе налоги.

[Nibelung]

Тебя самого как обывателя устраивает такая ситуация? НДС не такой уж и маленький налог и любой пользователей криптовалют его платит если выводить деньги в фиат. Наверное по пальцам можно пересчитать платежи где нет. То есть выходит что любой криптан толкает экономику вверх, даже сам того не подозревая.

Для меня как для обывателя проблема не в налогах, а в том, насколько эффективно они используются, и насколько эффективно они взимаются. Пресловутые школы, больницы, дороги, детские площадки и парки мне тоже нужны, и пока налоги расходуются эффективно на нужные для людей и развития экономика вещи, это всеобщее благо. Проблема наступает тогда, когда налоги начинают использоваться неправильно или разворовываться. Так, например, налоговое администрирование небольших налогов обходится слишком дорого, и разумно не взимать налоги с тех, кто зарабатывает совсем мало, потому что эти деньги принесут больше пользы экономике в руках заработавшего, чем мелкой долькой от собранной суммы в руках государства, которое существенную часть потеряет на администрировании. В общем и целом, при текущих масштабах работы с криптовалютами имеет смысл для всех мелких операций просто назначить необлагаемый налогами минимум, но ведь регуляторы хотят большего контроля, в результате чего может оказаться, что регулирование крипторынка может и вовсе быть убыточным... и вот это более печально, чем сами по себе налоги.

Как ты как житель своего населенного пункта можешь определить эффективность работы регулятора? Допустим ты стал с крипты платить налог от вывода в фиат, допустим 5%, как ты можешь проконтролировать эффективность их использования? Да никак не можешь.

[Shadowkipper]

Тебя самого как обывателя устраивает такая ситуация? НДС не такой уж и маленький налог и любой пользователей криптовалют его платит если выводить деньги в фиат. Наверное по пальцам можно пересчитать платежи где нет. То есть выходит что любой криптан толкает экономику вверх, даже сам того не подозревая.

Для меня как для обывателя проблема не в налогах, а в том, насколько эффективно они используются, и насколько эффективно они взимаются. Пресловутые школы, больницы, дороги, детские площадки и парки мне тоже нужны, и пока налоги расходуются эффективно на нужные для людей и развития экономика вещи, это всеобщее благо. Проблема наступает тогда, когда налоги начинают использоваться неправильно или разворовываться. Так, например, налоговое администрирование небольших налогов обходится слишком дорого, и разумно не взимать налоги с тех, кто зарабатывает совсем мало, потому что эти деньги принесут больше пользы экономике в руках заработавшего, чем мелкой долькой от собранной суммы в руках государства, которое существенную часть потеряет на администрировании. В общем и целом, при текущих масштабах работы с криптовалютами имеет смысл для всех мелких операций просто назначить необлагаемый налогами минимум, но ведь регуляторы хотят большего контроля, в результате чего может оказаться, что регулирование крипторынка может и вовсе быть убыточным... и вот это более печально, чем сами по себе налоги.

Как ты как житель своего населенного пункта можешь определить эффективность работы регулятора? Допустим ты стал с крипты платить налог от вывода в фиат, допустим 5%, как ты можешь проконтролировать эффективность их использования? Да никак не можешь.

Думаю что регуляторы сами себя будут определять, по этому нам тут уже ничего не остается кроме того что бы подумать как работать с ними, то есть за правилами и законами.

[serovgsm]

Нужны, с приходом регуляторов, надеюсь, что крипта начнет применяться в повседневной жизни, блокчейн будут внедряться в различные сферы

Главное чтобы эти самые регуляторы не начали лазить нам в карманы, и не облаживали нас космическими налогами, за покупку, продажу и хранение криптовалют.

[jokers10]

Как ты как житель своего населенного пункта можешь определить эффективность работы регулятора? Допустим ты стал с крипты платить налог от вывода в фиат, допустим 5%, как ты можешь проконтролировать эффективность их использования? Да никак не можешь.

Я бы не сказал, многие люди вполне видят, насколько эффективно работает государство и предъявляют соответствующие претензии. Потому что у государства нет никаких других денег, кроме моих, и эффективность того, как оно их тратит, вполне можно оценивать.

Но эффективность работы регулятора оценивается не по тому, куда тратятся налоги, а по тому, насколько хорошо и разумно развивается регулируемая отрасль. И налоги здесь — далеко не на первом месте.

[Nibelung]

Как ты как житель своего населенного пункта можешь определить эффективность работы регулятора? Допустим ты стал с крипты платить налог от вывода в фиат, допустим 5%, как ты можешь проконтролировать эффективность их использования? Да никак не можешь.

Я бы не сказал, многие люди вполне видят, насколько эффективно работает государство и предъявляют соответствующие претензии. Потому что у государства нет никаких других денег, кроме моих, и эффективность того, как оно их тратит, вполне можно оценивать.

Но эффективность работы регулятора оценивается не по тому, куда тратятся налоги, а по тому, насколько хорошо и разумно развивается регулируемая отрасль. И налоги здесь — далеко не на первом месте.

Про приоритет согласен, про оценку налогов нет, но это уже другая тема.
Твое мнение, какую пользу принесут регуляторы рынку? По возможности, напиши максимально развернуто, чтобы было представление твоего понимания по этому вопросу.

[FutureBitcoin]

Государство это и есть регуляторы. Когда затронута тема подмены денежных знаков в данном случае криптовалютой, то регуляторы никого спрашивать не будут, хочет кто то этого или нет. Просто придут, считай уже пришли, и будут контролировать и регулировать это рынок. Та криптовалюта которая не впишется в рамки регуляции, будет объявлена вне закона.

[jokers10]

...
Твое мнение, какую пользу принесут регуляторы рынку? По возможности, напиши максимально развернуто, чтобы было представление твоего понимания по этому вопросу.

Если посмотреть глубже историю темы, я уже рассказывал, что от государственных регуляторов в криптосфере я на текущем этапе позитивных перемен не ожидаю вообще, потому что восхваляемое многими смещение уровня мошенничества с наколенного на корпоративный меня не впечатляет.

Регуляторы децентрализованной крипте нужны такие же децентрализованные. И одним из таких децентрализованных регуляторов де факто выступает, например, форум с его расследованиями скамов.

[Nibelung]

...
Твое мнение, какую пользу принесут регуляторы рынку? По возможности, напиши максимально развернуто, чтобы было представление твоего понимания по этому вопросу.

Если посмотреть глубже историю темы, я уже рассказывал, что от государственных регуляторов в криптосфере я на текущем этапе позитивных перемен не ожидаю вообще, потому что восхваляемое многими смещение уровня мошенничества с наколенного на корпоративный меня не впечатляет.

Регуляторы децентрализованной крипте нужны такие же децентрализованные. И одним из таких децентрализованных регуляторов де факто выступает, например, форум с его расследованиями скамов.

Получается ты не против чтобы команда из репутации выступали неким регулирующим органом в отношении бирж, коинов и различных сервисов. Я правильно твою мысль понимаю или искажаю ее? Почему они их мнение будет децентрализовано, ведь они могут договориться друг с другом.