Репутация в Русском локальном разделе

[Balthazar]

1. Согласно Закону о рекламе, рекламораспространитель не несет ответственности за недобросовестную или недостоверную рекламу

2. Пленум ВАС считает, что рекламораспространитель несет ответственность за недобросовестную или недостоверную рекламу, несмотря на то, что в Законе о рекламе эта ответственность не предусмотрена.

То есть, некий орган судебной власти, вводит ответственность, которая не предусмотрена законодательством. Но пленум ВАС не является законодательным органом, для этого существует Госдума. Поэтому разъяснения Пленума ВАС, противоречащие действующему законодательству (введение непредусмотренной законом ответственности), не имеют юридической силы.

Формально верно, но де факто не совсем.  Гражданское право, в котором полномочия законодательной и судебной власти не пересекаются, закончилось в 1993 году, когда Ельцин приказал расстрелять здание верховного совета РСФСР из пушек.

С 1993 года у нас очень любят подражать англосаксонской системе общего права, в которой суды имеют полномочия вводить новые юридические нормы. При этом, на бумаге всё ещё сохранили гражданское право, в котором у судов таких полномочий нет. Помимо стремления "тестировать" вновь принятые законы в громких процессах, это так же выражается в том числе и в толковании законов судами, порой вводящем новые юридические нормы по хотению левой пятки судьи. Возможны даже ситуации, в которых судья может переопределить смысл даже статей конституции, не то что какого-то закона о рекламе. Собственно, полная аналогия с происходящим в США, там чокнутый судья верховного суда тоже может накрыть пелоткой конституцию, если с утра настроение будет плохое.

[tvplus006]

...2. Пленум ВАС считает, что рекламораспространитель несет ответственность за недобросовестную или недостоверную рекламу, несмотря на то, что в Законе о рекламе эта ответственность не предусмотрена...

Я думаю, что вы самостоятельно разберетесь в полномочия Пленума ВАС РФ http://pda.arbitr.ru/struct/judges/plenum/
Я только один пункт оставляю здесь:

1) рассматривает материалы изучения и обобщения практики применения законов и иных нормативных правовых актов арбитражными судами и дает разъяснения по вопросам судебной практики;

Т.е. как применять ту или иную статью Закона. На основании этих разъяснений, судьи выносят свои решения.

В статье 14.62 п.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" все об этом написано) Согласно этой статьи:

2. Публичное распространение информации, содержащей сведения о привлекательности участия в деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи, и (или) предоставления средств или иного имущества в рамках данной деятельности и (или) призыв к участию в такой деятельности, в том числе совершенное с использованием средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.

Фраза "Публичное распространение информации... в том числе совершенное с использованием средств массовой информации..." подразумевает, что ответственным является не СМИ (рекламораспространитель), а тот кто при помощи СМИ, распространяет информацию (рекламодатель). СМИ в данном случае выступает орудием преступления, а не преступником.

Вы процитировали кусок текста, в котором я специально выделил болдом то что надо читать, но вы все равно прочитали это по своему) Я понял, надо было еще и "или" выделить. (done) И там речь идет не только о СМИ, а и о гражданах. (Нельзя Законы читать по диагонали).

...Так почему им тогда можно было, а мне сейчас нельзя? Чем я хуже?..

Потому что только в 2017 году "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" был дополнен статьей 14.62 «Деятельность по привлечению денежных средств и/или иного имущества». Это если мы говорим об инвестбоксе, а не о Yobit в целом.

[madnessteat]

Прилетело неожиданно 2 мерита с аккаунта, которому я оставил негативный отзыв, как взломанному. Ну думаю, походу подстава какая-то готовится.

Через некоторое время получаю личное сообщение:

First, sorry for my English.

This is a post from you.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105163.msg53108417#msg53108417

My enunrom account is already recovered.

But I have a negative trust vote from you because my account was hacked.

I will thank you if you can change your vote.

I have already removed the old signature and now I will erase all messages from the hacker.

I sent you 2 Merit point for you post where you warned that my account had been hacked.

Thanks

Ну думаю ушлые ребята пошли. Естественно попросил доказать возврат не словами, а какими-то реальными пруфами, как вариант подтверждением возврата аккаунта пользователем испанского локала th3nolo, который подтвердил мне в личке, что аккаунт сменил владельца, т.к. язык написания сообщений стал очень плохим. enunrom после этого на связь не выходит.

[Balthazar]

Какая-то тупая подстава если честно. Никто не поведётся же.

[madnessteat]

Какая-то тупая подстава если честно. Никто не поведётся же.

BIP, как я понимаю, временно недоступен. Проверить самому не предоставляется возможным. Только сейчас получил сообщение, что испанский товарищ подтвердил, но я заранее написал ему о ситуации, чтобы тот сам мне написал как проверит его на знание испанского.   Причем th3nolo не был в сети с 24 декабря. Пока не напишет, естественно, никаких действий с моей стороны не будет. Интересно, чтобы вернуть мерит, только Теймоса просить сделать возврат. Стремно как то его беспокоить из-за этого. Может есть другой вариант?

[KTChampions]

Какая-то тупая подстава если честно. Никто не поведётся же.

Ну то не подстава была, а проба на легкий развод, но не проканало.
У меня парочка меритов от тех кого я поймал:
2 от Ferris419 от которого вся Репутейшн угорела
1 от motodor - может быть на прощание, кто знает, вроде он решил уйти с форума и всех альтов увести.

[Veleor]

BIP, как я понимаю, временно недоступен. Проверить самому не предоставляется возможным. <...>

Проверить эти сведения можно с помощью логов безопасности форума.
По ним видно, что сначала было произведено ручное восстановление профиля enunrom, затем последовала смена пароля. Примерно через полчаса после этого вы получили личное сообщение от enunrom, что он смог вернуть аккаунт.

Code:

Today at 03:49:06 PM - enunrom - password reset via email
Today at 01:25:01 PM - enunrom - manual recovery, previously-queued ownership change completed

[witcher_sense]

Децентрализованная трастовая система, что ты хочешь. Вот группа людей условно не хочет чтобы у нее светились чьи то отзывы, ну что с этим попишешь то? Ну здесь только можно вспомнить классику политических пабликов: "Люди меня хохол завсегдатай аналитики, а то зарЭжу!"

Если посмотреть на аналогии, то децентрализация системы начинает страдать или ставиться под угрозу, когда такая "группа" станет слишком большой и станет решать за других, кто хороший, а кто не очень. По-моему, именно такая цель преследуется, когда начинают делать разделения на различные группировки. Так проще всего для них определить, кто достоин, а кто не достоин. Divide et impera все дела.

[madnessteat]

Проверить эти сведения можно с помощью логов безопасности форума.
По ним видно, что сначала было произведено ручное восстановление профиля enunrom, затем последовала смена пароля. Примерно через полчаса после этого вы получили личное сообщение от enunrom, что он смог вернуть аккаунт.

Code:

Today at 03:49:06 PM - enunrom - password reset via email
Today at 01:25:01 PM - enunrom - manual recovery, previously-queued ownership change completed

Спасибо за информацию. Как я понимаю, если аккаунт угнали вместе с почтой, то можно легко пройти процедуру ручного восстановления. Или я ошибаюсь? Со мной связался th3nolo и рассказал, что общался с enunrom и пока он не видит причин для снятия тега.

[KTChampions]

Проверить эти сведения можно с помощью логов безопасности форума.
По ним видно, что сначала было произведено ручное восстановление профиля enunrom, затем последовала смена пароля. Примерно через полчаса после этого вы получили личное сообщение от enunrom, что он смог вернуть аккаунт.

Code:

Today at 03:49:06 PM - enunrom - password reset via email
Today at 01:25:01 PM - enunrom - manual recovery, previously-queued ownership change completed

Спасибо за информацию. Как я понимаю, если аккаунт угнали вместе с почтой, то можно легко пройти процедуру ручного восстановления. Или я ошибаюсь? Со мной связался th3nolo и рассказал, что общался с enunrom и пока он не видит причин для снятия тега.

Ещё может быть такой вариант: аккаунт угнан условно год назад (я не проверял предысторию, описываю общий случай) мэил поменяли тогда же.
Теперь со своего же мэйла хакер "восстанавливает" доступ к аккаунту и пытается выдать это за возврат к изначальному владельцу.

[witcher_sense]

Спасибо за информацию. Как я понимаю, если аккаунт угнали вместе с почтой, то можно легко пройти процедуру ручного восстановления. Или я ошибаюсь? Со мной связался th3nolo и рассказал, что общался с enunrom и пока он не видит причин для снятия тега.

Почта не обязательна, достаточно подписать сообщение приватным ключом с ранее засвеченного адреса. Если было подписано сообщение, то тут варианта два - либо переводчик стал забывать испанский язык (например, переехал в Россию ), либо хакер также увел и приватный ключ, тогда принадлежность аккаунта уже никак не доказать.

Ещё может быть такой вариант: аккаунт угнан условно год назад (я не проверял предысторию, описываю общий случай) мэил поменяли тогда же.
Теперь со своего же мэйла хакер "восстанавливает" доступ к аккаунту и пытается выдать это за возврат к изначальному владельцу.

Тут даже свои аккаунты невзломанные пытались восстановить, выдав за работу хакера, так что я не удивлюсь и такому сценарию.

Кстати, от кражи приватного ключа можно защититься, подписав несколько сообщений с разных адресов. Адреса должны быть от разных кошельков. В каждое сообщение включать предыдущий адрес. Тем самым, хакеру понадобиться украсть у вас все сид-фразы, а это уже на грани фантастики. Если вы сможете подписать сообщения с разных приватных ключей, то тем самым докажете, что аккаунт принадлежит именно вам.

[KTChampions]

Ещё может быть такой вариант: аккаунт угнан условно год назад (я не проверял предысторию, описываю общий случай) мэил поменяли тогда же.
Теперь со своего же мэйла хакер "восстанавливает" доступ к аккаунту и пытается выдать это за возврат к изначальному владельцу.

Тут даже свои аккаунты невзломанные пытались восстановить, выдав за работу хакера, так что я не удивлюсь и такому сценарию.

Помню помню таких: "архивы подделали, токены подбросили" 

[jokers10]

Согласен по поводу видео, но посты на форуме - это несколько иная проверка, даже если речь идет о начислении один раз в неделю. Даже в большой кампании очень редко будет более 100-а участников, а это означает, что и проверка не займет большого времени, включая условие, что таких проверок будет три в неделю, например. И есть попробовать посчитать хронометраж этих проверок, то он окажется вполне реальным и это не 24 часа в сутки.

Реальная возможность чего-либо достигнуть и фактическое достижение этого чего-либо не равнозначны. Я просто экстраполирую имеющиеся данные и прихожу к выводу, что, мягко говоря, далеко не все баунти-менеджеры хоть как-то вникают в результаты деятельности баунтистов. Жёстче всего, кстати, насколько я замечаю, обычно работают те менеджеры, которые являются частью команды проекта, они и видео отсматривают, потому что они чувствуют свою причастность к проекту и его развитию.

Думаю, что при очень редком стечении обстоятельств на этом форуме единоразово появится сразу много новых баунти-кампаний. А если будет появляться одна или две, то с ними вполне справится и модерация и ДТ. Конечно, есть такие, кому "покраска" основного аккаунта (баунти-менеджера) будет без разницы, однако - если проект реально претендует на сборы, фактор "оранжевого" траста будет достаточно важен. Хотя бы потому, что те, кто интересуется инвестициями в новое - будут изучать всю имеющуюся информацию, а инвесторы сейчас очень аккуратны.

Главное, чтобы разработчики проектов понимали принцип работы форума, и что нередко пяток участников даст больший эффект, чем сотня, если действовать в вопросе разработки кампании комплексно и адресно. Если это понимание буде, то да, цвет траста будет играть существенную роль. Но пока количественные показатели чаще всего превалируют...

[Balthazar]

Ещё может быть такой вариант: аккаунт угнан условно год назад (я не проверял предысторию, описываю общий случай) мэил поменяли тогда же.
Теперь со своего же мэйла хакер "восстанавливает" доступ к аккаунту и пытается выдать это за возврат к изначальному владельцу.

Тут даже свои аккаунты невзломанные пытались восстановить, выдав за работу хакера, так что я не удивлюсь и такому сценарию.

Помню помню таких: "архивы подделали, токены подбросили"  

Сегодня собрал статистику по одному яркому борцу с "крысами"... Когда опубликуют инфу, если решено будет это сделать, многие посмеются.
А смеяться будут с того, на каком слове деятель попалился.  

[witcher_sense]

Бальт запустил свои жернова чудо-скриптов, от которых никому не уйти. Бойтесь.  

Но потом опять скажут, что, мол, вы только исследуете косяки аналитиков, а вы сами себя проверьте на предмет абуза. Это сплочённая атака на Лордов Цитадели и снова будет включение коллективного разума

А что за скрипты, если не секрет? Если этим можно найти часто повторяющееся у пользователя слова, то такое можно использовать для нахождения альтов у особо умных персонажей, которые любят разыгрывать здесь разные роли. Словарный запас и фразочки - это очень хороший показатель. Возможно, что в одну из группировок входит этот "коллективный разум", который всем управляет и обеспечивает раздор в локали. Можно список моих фразочек, потому что сам я не назову сходу.

[reddish111]

А теперь представь что я Лёня   и кто ты теперь после этого?
не понимаю это раболепие баранов перед властью   они тебе что жить помогают? Делают жизнь лучше?
Работа всей системы власти это удержание системы власти ради служить фюреру!

и конечно же назовут это «в интересах подавляющего большинства населения страны» на все 146%  

Можешь не продолжать дальше, мне навязывание политических взглядов еще и с такими сравнениями не интересны. Тебя же как раз на этих 146% и спалили вроде.  

что за вроде? где когда и с кем меня палят  а то вон смотрю бальт тоже поиском слов начал заниматься
а когда будут за использование одинаковых букв палить?

[madnessteat]

что за вроде? где когда и с кем меня палят  а то вон смотрю бальт тоже поиском слов начал заниматься
а когда будут за использование одинаковых букв палить?

Я тебя спутал. Извиняюсь если ввел в заблуждение. По буквам точно не станут палить 

[taikuri13]

~
Главное, чтобы разработчики проектов понимали принцип работы форума, и что нередко пяток участников даст больший эффект, чем сотня, если действовать в вопросе разработки кампании комплексно и адресно. Если это понимание буде, то да, цвет траста будет играть существенную роль. Но пока количественные показатели чаще всего превалируют...

Не всегда участник из команды проекта будет разбираться в работе форума. Видел, как появляются баунти-менеджеры, в виде свеже-зарегистрированных новичков, которые ведут подсчеты так, что лучше бы они их вообще не вели. Один раз в две недели, по количеству. Такие темы найти не сложно, там много сообщений от участников кампании, с одной фразой "когда же посчитают?".

После конца 2017 года очищается не только этот форум, пропадает "информационный" шум, уже очень мало людей, которые не глядя понесут свои заработанные деньги в непонятный проект, который появился вчера и "на коленке". А если вдруг реклама подобного бабло-сбора появляется на форуме - то участники ДТ очень быстро проводят расследование и результат - "покраска" или флаг.

Поэтому, с течением времени очищается вся крипто-индустрия, а форум постепенно становится местом, где могут существовать только качественные, проверенные проекты (в большинстве). Это означает, что "количественные" подходы будут отмирать и это приведет к тому, что практически любой проект на этом форуме - будет подходить к баунти-кампании ответственно, потому что сама по себе кампания на этом форуме станет "знаком качества" для проекта.

[3meek]

Сегодня собрал статистику по одному яркому борцу с "крысами"... Когда опубликуют инфу, если решено будет это сделать, многие посмеются.
А смеяться будут с того, на каком слове деятель попалился.  

Ну так что, пухляш! Будем скамеров красить, или совет старейшин решил вопрос отложить? За скудностью доказательств...

Кстати к вопросу про логи... По поиску слова "абуз" тут можно выявить неплохую ферму! Меритов заодно зробить...

И еще самою малость - помнишь как ты писал про копрофилию и ненависть к турецким гражданам? Логи и это помнят ежели что...

[witcher_sense]

Пока рано говорить об исчезновении количественного подхода. Во всяком случае, на форуме. Прибытие новых участников замедлилось по очевидным причинам, но наступит новая волна людей, которые не станут обращать внимание на красные отзывы, да и вообще ничего не будут знать о системе доверия и прочих нововведениях, которые сложны даже для старичков. Сейчас все пришло в норму, потому что число проектов очень сильно сократилось, число мошенников пропорционально тоже. Но что будет при новом хайпе, когда таких проектов выходило по дюжене в день? Тут никаких борцов со скамом и абузом не хватит. Будут брать именно количеством, чем больше, тем легче продвигать и обманывать.