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541  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: March 13, 2023, 07:55:47 PM
https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg61901086#msg61901086

Un livello di supporto/recupero da monitorare nelle prossime sessioni.



Intanto il mercato sta tornando a prezzare dei tagli dei tassi.
Cosa impensabile fino alla settimana scorsa.
Con i tassi a zero, bitcoin ha sicuramente un vantaggio, dato il fatto di essere una commodity senza dividen yield. I


Come l'oro che ha recuperato, interessante il movimento sull'argento ~ +6/7% in un giorno è molto anche per una commodity.

L'argento è comunque considerata una materia prima visto che la maggior parte è uso in applicazioni industriali.
542  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 13, 2023, 05:02:49 PM
Comunque non vorrei dirlo a voce alta ma finalmente Bitcoin sembra stia seguendo l’onda della valuta rifugio assieme al pump dell’oro più che al crash dell’azionario anche europei.

Vuoi vedere che ci siamo?
Finalmente più di qualche investitore grosso inizia a pensarlo come il vero “safe heaven” in mezzo a tutto sto caos incomprensibile che combinano?

Più che crash direi c'è chi si è preso paura...
un po' in eccesso.

Dall'inizio di seduta di Wall Street c'è chi ha fatto un +5%, +15%, +25%, comodo... esempio:

https://www.google.com/search?q=first+republic+bank+stock
543  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 13, 2023, 04:53:35 PM
Se ci sono difficoltà nelle banche regionali US, non oso immaginare cosa succederebbe se si scoprissero analoghe difficoltà nelle banche regionali cinesi, altro che fuochi d’artificio!

In Cina c'è il vantaggio che stato è banche sono la stessa cosa nella realtà... con la pena di morte che incombe in chi fa grossi errori.
544  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 13, 2023, 08:05:54 AM

Un possibile aumento dei tassi d'interesse è noto almeno, almeno, almeno... da Agosto 2021.

Un mutuo a tasso variabile, non è un peccato farlo, è farlo senza pensare a quello che può accadere in 20/30 anni.

Le banche, almeno quelle più attente, proponevano collegato ai mutui interest rate swap, banalmente una assicurazione contro il rialzo dei tassi:
https://www.intesasanpaolo.com/it/business/prodotti/contratti-derivati-valute-tassi-interesse/tasso-certo-interest-rate-swap-per-finanziamenti.html

Poco apprezzato dal mercato, mercato di chi cerca sempre il massimo risparmio, siamo nel mondo dei buoni, dell'offerta, del low cost, ecc.
che però le persone applicano anche a cose in cui non andrebbe applicato.
Chiederlo oggi beh... i costi sono alti... per molti anni era più che fattibile.

Però bisogna guardare la realtà in faccia, la gran parte delle persone non è in grado di leggere un contratto di mutuo, parlare di interest rate swap
è un po' troppo, penso che anche molti bancari allo sportello non ne conoscano nemmeno l'esistenza.


Lato Bitcoin oltre le liquidazioni in atto, al momento abbiamo un dollaro index che si indebolisce con ritorni anche sul mercato obbligazionario, sottopesando il mercato così all'ingrosso direi è possibile vedere un ritorno nel weekend verso una certa intorno a $ ~ 21.500.


Siamo vicini ad un limite dove si sentono un po' di tensioni.

È possibile che fra qualche ora la banca popolare cinese intervenga con operazioni REPO:
https://www.bankpedia.org/termine.php?c_id=22041

...appunto nella sessione che si aprirà o magari nei prossimi giorni.


Immaginando grossolanamente un ciclo sui mercati finanziari e di essere dentro un cubo, siamo verso un limite basso, e da destra sinistra titoli growth/value, direi che siamo verso un trend che si sta spostando sul growth.
Ricordando che un titolo come Meta-Facebook dai minimi di Novembre ha fatto +100%, Tesla idem.

Sono titoli che pesano molto, il loro ritorno rende improbabile vedere, nel breve, nuovi minimi sugli indici principali, sugli ETF principali.

Già sulla chiusura di Venerdì si era visto un riassorbimento delle punte di VIX e segni positivi, anche se di poco, su tutti gli ETF principali legati ai titoli cinesi, sia tech che industriali.

Da segnalare a questo proposito le quindi sessioni consecutive di rialzo sul Baltic Dry Index, tariffe di trasporto di materie prime via nave.
Materie prime che diventeranno prodotti nei prox mesi.
Un indice influenzato per la maggior parte dalla Cina quando si muove per minerali e carbone.

Importazioni record o carbone anche per altri paesi come la Corea del Sud

Tutto un substrato che potrebbe favorire un piccolo rialzo ulteriore, anche nel mondo cripto, ma appunto con necessità di un input da qualche soggetto istituzionale.


Ricordo ancora che per quanto riguarda i grandi movimenti sui mercati non conta cosa pensa lo zio Tonino ma da quanto aprono o chiudono i rubinetti i grandi soggetti che hanno le loro visioni.
Questo rende ancora Aprile 2020 il miglior mese su 240 precedenti e quasi 36 successivi.

Sulle grandi perdite si avvicinano sempre i grandi rottamatori.
Tipo quelli che vanno a frugare nei cassonetti... Grin


EDIT:



Cin cin cinesin...

China's central bank continues to add liquidity via reverse repos
http://www.china.org.cn/china/Off_the_Wire/2023-03/13/content_85164317.htm
545  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: March 12, 2023, 09:58:11 PM
https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg61901086#msg61901086

Un livello di supporto/recupero da monitorare nelle prossime sessioni.

546  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 12, 2023, 07:04:18 PM

Un possibile aumento dei tassi d'interesse è noto almeno, almeno, almeno... da Agosto 2021.

Un mutuo a tasso variabile, non è un peccato farlo, è farlo senza pensare a quello che può accadere in 20/30 anni.

Le banche, almeno quelle più attente, proponevano collegato ai mutui interest rate swap, banalmente una assicurazione contro il rialzo dei tassi:
https://www.intesasanpaolo.com/it/business/prodotti/contratti-derivati-valute-tassi-interesse/tasso-certo-interest-rate-swap-per-finanziamenti.html

Poco apprezzato dal mercato, mercato di chi cerca sempre il massimo risparmio, siamo nel mondo dei buoni, dell'offerta, del low cost, ecc.
che però le persone applicano anche a cose in cui non andrebbe applicato.
Chiederlo oggi beh... i costi sono alti... per molti anni era più che fattibile.

Però bisogna guardare la realtà in faccia, la gran parte delle persone non è in grado di leggere un contratto di mutuo, parlare di interest rate swap
è un po' troppo, penso che anche molti bancari allo sportello non ne conoscano nemmeno l'esistenza.


Lato Bitcoin oltre le liquidazioni in atto, al momento abbiamo un dollaro index che si indebolisce con ritorni anche sul mercato obbligazionario, sottopesando il mercato così all'ingrosso direi è possibile vedere un ritorno nel weekend verso una certa intorno a $ ~ 21.500.


Siamo vicini ad un limite dove si sentono un po' di tensioni.

È possibile che fra qualche ora la banca popolare cinese intervenga con operazioni REPO:
https://www.bankpedia.org/termine.php?c_id=22041

...appunto nella sessione che si aprirà o magari nei prossimi giorni.


Immaginando grossolanamente un ciclo sui mercati finanziari e di essere dentro un cubo, siamo verso un limite basso, e da destra sinistra titoli growth/value, direi che siamo verso un trend che si sta spostando sul growth.
Ricordando che un titolo come Meta-Facebook dai minimi di Novembre ha fatto +100%, Tesla idem.

Sono titoli che pesano molto, il loro ritorno rende improbabile vedere, nel breve, nuovi minimi sugli indici principali, sugli ETF principali.

Già sulla chiusura di Venerdì si era visto un riassorbimento delle punte di VIX e segni positivi, anche se di poco, su tutti gli ETF principali legati ai titoli cinesi, sia tech che industriali.

Da segnalare a questo proposito le quindi sessioni consecutive di rialzo sul Baltic Dry Index, tariffe di trasporto di materie prime via nave.
Materie prime che diventeranno prodotti nei prox mesi.
Un indice influenzato per la maggior parte dalla Cina quando si muove per minerali e carbone.

Importazioni record o carbone anche per altri paesi come la Corea del Sud

Tutto un substrato che potrebbe favorire un piccolo rialzo ulteriore, anche nel mondo cripto, ma appunto con necessità di un input da qualche soggetto istituzionale.


Ricordo ancora che per quanto riguarda i grandi movimenti sui mercati non conta cosa pensa lo zio Tonino ma da quanto aprono o chiudono i rubinetti i grandi soggetti che hanno le loro visioni.
Questo rende ancora Aprile 2020 il miglior mese su 240 precedenti e quasi 36 successivi.

Sulle grandi perdite si avvicinano sempre i grandi rottamatori.
Tipo quelli che vanno a frugare nei cassonetti... Grin


EDIT:

547  Local / Italiano (Italian) / Re: Silicon Valley Bank crack on: March 12, 2023, 04:53:15 PM
A quanto pare Silicon Valley Bank sarebbe stata penalizzata dalla svalutazione dei bond in portafoglio causata dal violento rialzo dei tassi avviato dallo scorso marzo dalla Federal Reserve e tutt’ora in corso. Gli investitori temono a questo punto un rischio contagio sul settore finanziario e questo ha innescato un sell-off sia sugli istituti di credito americani ma anche su quelli europei.
(Fonte sole 24 ore)

Circle, l’emittente di USDC, ha dichiarato che la banca non è riuscita a restituirgli 3,3 miliardi di dollari.

https://twitter.com/circle/status/1634391505988206592?t=aoPzRnb69duAyL1b08uh_A&s=09



Sul discorso banche c'è stata molta confusione, al solito i media arrivano a distorcere la verità e creare particolare clamore.
Perché clamore, paura e stupore, fanno vendere, fanno audience.

La giornata per i mercati, per Wall Street, è stata difficile ma non è stato evidenziato che per esempio fra i pochi titoli in positivo c'era JP Morgan Chase +2,54%.
Non si è evidenziato che Gennaio 2023 è stato un dei migliori inizi anno di sempre.
C'è un dato, meramente statistico che ci dice che un rialzo percentuale di entità ed ampiezza come quello di Gennaio 2023 ha portato nel 100% dei casi, un rendimento positivo a fine dell'anno relativo; ritorno a doppio cifra.

Perché i media quando parlano di crollo non dicono mai da dove parte il crollo.

Per capirsi e fare un parallelismo, se bitcoin oggi dovesse perdere il 35% sarebbe più grave che perdere il 70% dai massimi storici.

Sugli istituti europei... mah... a prima vista si tratta di tendenze create per paura, anche perché post Lehman Brothers ci sono state varie norme tra cui la nota Basilea II:

https://www.borsaitaliana.it/notizie/sotto-la-lente/basileaii.htm

Nonché le norme Solvency II che estendono le norme bancarie verso altri istituti come le assicurazioni.

Il rischio zero ovviamente non esiste, altrimenti sapendo che una banca non può mai fallire, si potrebbero comprare azioni ed obbligazioni emesse da banche senza rischio o quasi.

Venerdì sia l'oro che i treasury USA, in particolare quelle di lunga durata hanno avuto un grosso progresso, un ETF come questo formato da treasury a lunga scadenza che fa +3,52% è come vedere una cripto fare +30% in un giorno:

https://www.google.com/finance/quote/TLT:NASDAQ?sa=X&ved=2ahUKEwjk246c5Nb9AhUQo6QKHRb2BDAQ_AUoAXoECAIQAQ

Questi movimenti portano a varie considerazioni.


In questi momenti di pausa sicuramente c'è la possibilità di fare degli affari, perché sicuramente da quel che viene buttato via ci sono azioni sottovalutate.
Magari proprio banche.

Sulle banche italiane ho ampie riserve, così ampie che le loro azioni non le vorrei nemmeno se me le regalassero, ma ci sono istituti bancari nel nord Europa e sulla borsa di Londra che valuterei di comprare.

Le migliori opportunità sono venute appunto dal crollo di Lehman Brothers, Marzo 2020.

Per esempio ha fatto scalpore che Lloyds Banking Group abbia perso ~ -4,5% in un giorno, ma le azioni sono sempre al valore doppio di Marzo 2020 e al +35% da Ottobre 2022 quando ci fu una svendita generale. Anche lì esagerata per paura di una recessione USA.


Ecco la recessione se ne è parlato molto, i rialzi dei tassi d'interesse possono indurre una recessione, vero; ma con una disoccupazione USA vicino ai minimi storici sarà difficile avere una recessione... quanto meno non ora.
Se oggi dovessi temere qualcosa dai mercati avrei timore più delle tensioni Cina ~ USA che influiscono di più di quel che non si parla.
Così come mi farebbe timore un rallentamento del mercato interno cinese ed indiano, insieme 3 miliardi di persone su 8 miliardi di persone nel mondo.

Così come di altri tipo di rischio, non valutati, non visibili sugli attuali bilanci e non visibili sui report delle statistiche economiche.

Ad esempio un terremoto come quello avvenuto in Turchia, un terremoto o altro evento catastrofico di ampie dimensioni.
( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Terremoto_di_San_Francisco_del_1906 )

Un terremoto che distrugge fisicamente un edificio, nonché un intero tessuto economico, cosa accade se quell'edificio era legato ad un mutuo da finire di pagare ... ?

Eeh... perché in Italia immobili da finire di pagare ce ne sono molti, assicurati contro il terremoto... puff ! forse l'1% ~ 3%.

Un edificio distrutto ha valore zero, chi lo deve ripagare è in difficoltà economica estrema, magari è rimasto invalido... chi lo ripaga il mutuo ... ?

Uno, dieci, cento si assorbono, centomila... difficile, anche perché non c'è nessun obbligo di assicurare un bene anche se un mutuo rimane in essere ben 30 anni.

Proprio su come si assumono i mutui si creano rischi enormi, la vicenda sub-prime non ha insegnato NULLA.
Si parla molto di Fintech e DeFi e servizi innovativi...

... !

Ma se non siamo in grado, almeno qui da noi, di gestire i rischi collegati ad un mutuo prima casa...  Grin

Immaginate di essere VOI a dover imprestare dei soldi ad un amico per comprare casa e questi vi dice te li restituisco piano piano in 30 anni.
Che domande iniziate a porvi ?
che lavoro hai ? ma di salute stai bene ? ma che immobile compri ? dove ?
Ma se ti ammali o perdi il lavoro chi può pagare ?
hai dei figli ? bla bla bla...


Quel movimento sui treasury significa che i relativi rendimenti si sono abbassati, per alcuni significa che l'evento di default della SVB ha portato ha pensare che il prossimo rialzo della FED sia di 0,25% come già preventivato e non di 0,50% come si poteva sospettare dai discorsi di Powell che sono appunto discorsi.

548  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 10, 2023, 09:47:16 PM
Tutta gente che ora non arriva a fine mese per pagare rate del mutuo raddoppiate.
All'epoca ti dicevano

"vuoi un mutuo a tasso fisso a 1%  Undecided Undecided Angry Angry"

OPPURE

"un fantastico mutuo a tasso variabile, che ORA e' allo ZERO%??  Wink Wink Wink Wink Wink Wink

E tutti a firmare lo 0%.. perche ZERO e' meglio di 1... si per 3 mesi, ora a quanto siamo? E se la BCE diventa piu falco? A quanto potrebbero arrivare i rendimenti sui bond normali e/o il variabile sul mutuo?

 ;


Ed è proprio così: si guarda al valore spot, immediato, senza pensare a cosa si firma.
L’1% fisso proposto dalla banca era equivalente al tasso variabile, ovvio che ad un maggior costo  iniziale corrispondeva un risparmio successivo. Ma a questo il cliente non pensa, e non lo fa mai, anche quando si tratta di firmare contratti con compagnie di fornitura di gas, elettricità, telefonia.. si guarda sempre e solo al risparmio immediato…


Ma non l'ho scritto io...  Grin

Wall Street sul default SVB ha chiuso in negativo, un po' troppo... c'è stata una negatività un po' generalizzata.

C'è sempre molta emotività...
549  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 10, 2023, 06:34:56 PM
~~~

Insomma e' il classico bidone, come era il classico bidone del mutuo a tasso zero "variabile" che rifilavano agli sprovveduti che compravano casa nel 2020/21 in piena pandemia..
Tutta gente che ora non arriva a fine mese per pagare rate del mutuo raddoppiate.
All'epoca ti dicevano

"vuoi un mutuo a tasso fisso a 1%  Undecided Undecided Angry Angry"

OPPURE

"un fantastico mutuo a tasso variabile, che ORA e' allo ZERO%??  Wink Wink Wink Wink Wink Wink

E tutti a firmare lo 0%.. perche ZERO e' meglio di 1... si per 3 mesi, ora a quanto siamo? E se la BCE diventa piu falco? A quanto potrebbero arrivare i rendimenti sui bond normali e/o il variabile sul mutuo?

 Grin





io ho comprato casa proprio in quel periodo, 2020.. e mi hanno fatto questa domanda
vuoi tasso variabile!? e' 20 anni che e' cosi, stai sereno
o vuoi il fisso?

bro' voglio li fisso

ma sei sicuro? guarda che ci smeni u nsacco di soldi

voglio il fisso

ok, ma secondo me fai male..

(nella mia testa, fatti i cazzi tua)

Guarda, l'anno scorso stavo per comprare casa con il bonus under36 che ti dava diritto al 100% dell'importo e 50% delle spese notarili, con tasso variabile a 0,86 e fisso a 1,05. Ma loro puntavano prepotentemente a farmi prendere il variabile (poi alla fine non ho più comprato casa) ma l'insistenza era sospetta, magari si aspettavano questo incremento dei tassi! Sta di fatto però che anche il tasso fisso non rimane fisso per sempre, si adeguerà progressivamente


Un possibile aumento dei tassi d'interesse è noto almeno, almeno, almeno... da Agosto 2021.

Un mutuo a tasso variabile, non è un peccato farlo, è farlo senza pensare a quello che può accadere in 20/30 anni.

Le banche, almeno quelle più attente, proponevano collegato ai mutui interest rate swap, banalmente una assicurazione contro il rialzo dei tassi:
https://www.intesasanpaolo.com/it/business/prodotti/contratti-derivati-valute-tassi-interesse/tasso-certo-interest-rate-swap-per-finanziamenti.html

Poco apprezzato dal mercato, mercato di chi cerca sempre il massimo risparmio, siamo nel mondo dei buoni, dell'offerta, del low cost, ecc.
che però le persone applicano anche a cose in cui non andrebbe applicato.
Chiederlo oggi beh... i costi sono alti... per molti anni era più che fattibile.

Però bisogna guardare la realtà in faccia, la gran parte delle persone non è in grado di leggere un contratto di mutuo, parlare di interest rate swap
è un po' troppo, penso che anche molti bancari allo sportello non ne conoscano nemmeno l'esistenza.


Lato Bitcoin oltre le liquidazioni in atto, al momento abbiamo un dollaro index che si indebolisce con ritorni anche sul mercato obbligazionario, sottopesando il mercato così all'ingrosso direi è possibile vedere un ritorno nel weekend verso una certa intorno a $ ~ 21.500.
550  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 09, 2023, 08:11:04 PM
Sono tutt'altro che un esperto di queste operazioni spericolate ma se ho capito bene chi tiene questi titoli fino alla scadenza del 2028 ha una rivalutazione semestrale reale del 2% più premio fedeltà dello 0.8%

Se il debitore mantiene le promesse.
Che garanzie ci dà il debitore a riguardo? Un debitore che ha uno stock di debito pari al 144% di quello che produce in un anno.

C'è sempre la tendenza a vedere gli Stati come delle entità soprannaturali, degli esseri mitologici dotati di superpoteri che tutto possono e tutto garantiscono. Che non mentono e non ingannano mai.

Dice: anche tu privato che chiedi un mutuo in banca ottieni un debito molto maggiore del tuo reddito annuale.

Si, infatti la banca chiede delle garanzie...ipoteca, fidejussioni quelle robette li
Se l'Italia va a gambe all'aria e ho dei BTP posso portarmi a casa la fontana di Trevi o la guglia della Mole Antonelliana?

Capisco gli istituzionali: loro un pò sono obbligati, un pò ne acquistano stock tali da far diventare tanta roba anche un 2%, un pò li girano e rigirano come vogliono.

Ma l'uomo della strada? Che entra in banca come quello del meme "shut up and take my money" e compra tonnellate di sta roba.
Senza percepirne minimamente il rischio

Le compiacenti agenzie di rating hanno già classificato il ns debito come BBB (il che vuol dire che in realtà sarà FFF o giù di lì  Grin) ma il punto non è tanto in queste sigle insignificanti: acquistare debito pubblico italiano non è solo un atto di fiducia nei confronti dello Stato italiano ma nell'Italia nel suo complesso. Significa scommettere sul successo dell'economia italiana.

Andare "long" sulla nazione sviluppata la cui economia ha performato peggio negli ultimi 30 anni. In desertificazione industriale, impoverimento culturale, esodo della popolazione giovane, fuga di cervelli, invecchiamento e abulia e chi più ne ha più ne metta. La nazione con più NEET al mondo.

Certo è che se lo sprovveduto ha la sfortuna di incontrare teleimbonitori come il seguente intervistato su Forbes è facile cadere nella tela del ragno. Leggete bene cosa dice. Ho evidenziato di giallo le buzzword che non vogliono dire assolutamente un cazzo ma che non devono mancare mai in un discorso di televendita. Ho evidenziato anche il subdolo tentativo di far sentire un obbligo morale, un dovere sociale prestare soldi allo Stato con più pezze al culo del mondo. E di colpevolizzare chi detiene soldi a svernare sui conti corrente invece di investirli in cose utili come questa

https://i.imgur.com/HhXYi9j.png

Poi se io metto i miei soldi in una rete globale, decentralizzata, immutabile....e bla bla (lo sapete) vengo guardato da questi normies che escono di Banca con il modulo firmato come un pazzo scriteriato che gioca d'azzardo.

Vivo purtroppo in una realtà parallela da molto tempo


Se l'Italia dovesse andare default, ci sarebbero provvedimenti straordinari di quel tipo di natura.
Non tanto in monumenti, quanto nei guadagni che possono dare gli stessi.


C'è un fattore di cui si parla molto poco, il calo delle nascite:

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/stili_di_vita/2022/12/19/istat-nuovo-record-calo-nativita-meno-nati-anche-nel-2022_cc2a56e0-3708-40a7-880b-7183823e0bc3.html

Un dato che ha influenza su... tutto.

Pensioni anche, ovviamente, perché se abbiamo una piramide rovesciata dove i nuovi nati sono meno delle generazioni di lavoratori che vanno verso la pensione... la base che paga i contributi risulta sempre più ristretta a fronte di una base pensionati sempre più larga... si sentono cigolii sinistri.

Pochi nati hanno anche influenza sul mercato immobiliare residenziale, dove si creano delle strozzature, meno famiglie più single... la vita si allunga ma aumenteranno le persone non autosufficienti non in grado di vivere autonomamente.

Ci sono anche grandi temi economici, per esempio i locali notturni e di divertimento.
Qualcuno dice non ci sono più le discoteche anni '80 e '90 grandi strutture di vario tipo...
Chiaro, negli anni '50 e soprattutto '60 si sono avute le generazioni più numerose, questo ha creato masse di giovani negli anni successivi.
C'erano altre condizioni socio-econoniche ma influisce anche il mero dato numerico.

Di culto i video di discoteche abbandonate su YouTube:
https://youtu.be/ClpK6kAi6VE

Una visione che dovrebbe porre molte riflessioni.


Sono grandi temi che necessitano di una programmazione strutturale penso che negli ultimi trent'anni anni nessun tipo di governo si sia adoperato, salvo provvedimenti spot.

Questo credo sia molto grave.
In Europa... non si va meglio, ombre e luci.

C'è anche un tema più ampio su cosa sia una famiglia, sul rito del matrimonio... che sono celebrati con il contagocce.
È una grande spesa e molti la vedono come una cosa inutile, ma c'era tutta una economia dietro.

Come riporta l'articolo, si creeranno strozzature anche nel mondo del lavoro, sì chiudono dei reparti di maternità, si chiuderanno anche vari tipi di scuole, questo creerà squilibri che possono inibire ulteriormente la ripresa della famiglia.

Di fronte a questi pesanti interrogativi, viene discusso quasi quotidianamente delle emissioni dell'anidride carbonica...

Non voglio dire che sia un serio problema, seri problemi ce ne sono molti, ma nessuno va a bloccare il traffico perché ha un welfare da terzo mondo.
Il discorso del calo delle nascite è talmente importante che quasi meriterebbe un thread a parte viste le premesse: da un lato abbiamo i paesi del terzo mondo che fanno sempre più figli, solamente per fare un esempio nel giro di pochi decenni la sola Nigeria dovrebbe avere più abitanti di tutto il continente europeo; al tempo stesso i paesi del primo mondo fanno sempre meno figli, e chi ne fa molti di solito sono gli immigrati. È possibile che gli USA entro il 2050 diventino il più grande paese al mondo di lingua spagnola. Cosa vuol dire tutto questo? Che il mondo come lo conoscono le nostre generazioni cambierà, cambieranno anche i modi di pensare e di vivere perché non tutti si integrano e non tutti vogliono integrarsi. È un discorso delicato da fare, me ne rendo conto, ma è alquanto preoccupante pensare che potenzialmente arriveremo al momento nel quale la maggior parte delle parte in un certo paese avrà ben pochi legami (e interessi) con il paese stesso. Lo vedo quotidianamente negli USA, io amo i popoli latini ma è indubbio tante persone che arrivano negli USA dal continente centro-sudamericano abbiano un livello di cultura ed educazione basso, e questo si nota quando si va in certe zone, perché? Perché a tanti non importa imparare usi e costumi locali quindi se al loro paese buttavano la spazzatura per terra, fumavano anche dov'era proibito e piazzavano la bancarella illegale sul marciapiede, beh, continueranno a farlo anche nel nuovo paese. E questi insegnamenti e modi di vivere vengono trasmessi ai figli. Con questo non voglio dire che chi sia nato nel primo mondo sia un cittadino modello, me ne guardo bene, ma sul lungo periodo io prevedo un peggioramento della qualità di vita per tutti.

La distruzione di culture è sempre stata un grande affare.

Se una persona non ha radici in un luogo, puoi orientare facilmente i suoi consumi verso qualcosa di totalmente nuovo, in maniera più agevole.

Quello che già accade.
551  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 08, 2023, 04:10:56 PM

Parole sante Paolo! Con me sfondi una porta aperta. Già mi sento le lamentele dei futuri 60enni o 70enni single e senza figli che si lamenteranno dicendo;"Ma come.....io ho lavorato una vita, ho versato fior fiore di contributi all'Inps e adesso non ci sono i soldi per la MIA pensione? E' un mio diritto! IO ESIGO LA PENSIONE!"

Già la legge attuale ci dice che i futuri 60enni avranno da lavorare ALMENO una decade...

Almeno.

Il mondo è pieno di rischi non percepiti.


Sugoi immobili oltre un discorso di quantità c'è da fare un discorso di qualità.

Quella marea di immobili degli anni '60 / '70 saranno sempre più in concorrenza con immobili nuovi, con criteri energetici nuovi, magari in zone nuove... eppure la gente si indebita alla follia per una casa qualsiasi.

È difficile fare previsioni di questo tipo, ma gli italiani sono sbilanciati troppo sul mattone, mattone che non ha nessuna particolarità.

Finanziariamente vedo famiglie che dormono su rischi enormi senza rendersene conto.
552  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 08, 2023, 01:22:13 PM

Mi sembra una realtà lontanissima dalla nostra, anche se rimarrà solo una proposta almeno è qualcosa. Da noi è impossibile arrivare a tanto, l'INPS è sacro, un flusso di cassa enorme per le tasche dello stato che nel migliore dei casi (quando qualcuno tira le cuoia a 50/60 anni) non deve nemmeno restituire. E' troppo comodo per provare a metterlo in discussione.

Non so quanto sia una cosa comoda per lo Stato l’INPS, dato che è un sistema in “non equilibrio” finanziario. Diciamo che non è strettamente qualificabile come schema Ponzi, dato che non ha promesse di rendimento, ma di certo poco ci manca.


C'è un fattore di cui si parla molto poco, il calo delle nascite:

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/stili_di_vita/2022/12/19/istat-nuovo-record-calo-nativita-meno-nati-anche-nel-2022_cc2a56e0-3708-40a7-880b-7183823e0bc3.html

Un dato che ha influenza su... tutto.

Pensioni anche, ovviamente, perché se abbiamo una piramide rovesciata dove i nuovi nati sono meno delle generazioni di lavoratori che vanno verso la pensione... la base che paga i contributi risulta sempre più ristretta a fronte di una base pensionati sempre più larga... si sentono cigolii sinistri.

Pochi nati hanno anche influenza sul mercato immobiliare residenziale, dove si creano delle strozzature, meno famiglie più single... la vita si allunga ma aumenteranno le persone non autosufficienti non in grado di vivere autonomamente.

Ci sono anche grandi temi economici, per esempio i locali notturni e di divertimento.
Qualcuno dice non ci sono più le discoteche anni '80 e '90 grandi strutture di vario tipo...
Chiaro, negli anni '50 e soprattutto '60 si sono avute le generazioni più numerose, questo ha creato masse di giovani negli anni successivi.
C'erano altre condizioni socio-econoniche ma influisce anche il mero dato numerico.

Di culto i video di discoteche abbandonate su YouTube:
https://youtu.be/ClpK6kAi6VE

Una visione che dovrebbe porre molte riflessioni.


Sono grandi temi che necessitano di una programmazione strutturale penso che negli ultimi trent'anni anni nessun tipo di governo si sia adoperato, salvo provvedimenti spot.

Questo credo sia molto grave.
In Europa... non si va meglio, ombre e luci.

C'è anche un tema più ampio su cosa sia una famiglia, sul rito del matrimonio... che sono celebrati con il contagocce.
È una grande spesa e molti la vedono come una cosa inutile, ma c'era tutta una economia dietro.

Come riporta l'articolo, si creeranno strozzature anche nel mondo del lavoro, sì chiudono dei reparti di maternità, si chiuderanno anche vari tipi di scuole, questo creerà squilibri che possono inibire ulteriormente la ripresa della famiglia.

Di fronte a questi pesanti interrogativi, viene discusso quasi quotidianamente delle emissioni dell'anidride carbonica...

Non voglio dire che sia un serio problema, seri problemi ce ne sono molti, ma nessuno va a bloccare il traffico perché ha un welfare da terzo mondo.

553  Local / Italiano (Italian) / Re: WARNING the rock trading. on: March 07, 2023, 09:40:11 PM

Parliamo di anni in cui il KYC lo facevano in pochissimi exchange, e l'AML praticamente nessuno!
I dati sulla provenienza fondi, non ricordo che i vari Kraken e Coinbase nel 2017 li chiedessero. Anzi ricordo molto bene invece che Coinbase ha cominciato a chiedere dati per l'AML a cavallo tra il 2019 e il 2020 perché nel 2020 mi hanno tenuto mesi senza poter far niente, e il support era intasatissimo, in quanto in quel periodo avevano modificato il form del KYC aggiungendoci i dati AML, ma avevano intoppato tutto e i vecchi utenti già registrati (forse non tutti, ma io di sicuro e come me tantissimi altri perché c'era twitter che li odiava), non potevano più fare niente se non prelevare con un bannerino in alto con scritto "devi aggiornare i dati finché non li aggiorni puoi solo prelevare", e ci era stato disabilitato il trading finché non avessimo aggiornato il KYC con le nuove info sull'AML (robe di provenienza fondi ecc), peccato che la pagina di aggiornamento dati non funzionasse e ogni volta che si arrivava a ricaricare i documenti li accettava ma poi la volta dopo te li richiedeva come se li avesse cancellati, ma senza darti errori o senza dirti che erano stati rifiutati, anzi l'email erano di conferma. Finalmente poi sistemarono e riuscii a fargli accettare le modifiche (e mi sono ritrovato la pagina dei documenti caricati dove c'erano 20 upload, che erano tutti i tentativi fatti in passato).

Questo per dire che boh sta cosa dell'AML non mi pare na cosa così grave se dopo un controllo, ben 5 utenti cinque!! dentro The Rock sono risultati da processare per traffico illecito o per falsa dichiarazione... mi sembra ben ridicolo ricamarci un articolo, e ancor di più farlo passare come una cosa così eclatante, considerando la giungla che c'era al tempo negli altri exchange, specialmente quelli senza manco il KYC



Non so se sia grave o meno, eclatante o meno, il fatto è che oggi, Coinbase è quotato a Wall Street, The Rock Trading direi che è incagliato.

554  Local / Italiano (Italian) / Re: WARNING the rock trading. on: March 07, 2023, 05:00:10 PM
Uber-cut

La legge è chiara, poi sappiamo come i compro oro agiscono, almeno il 90% di quelli in giro

Fra quello che dice la legge e quel che si fa... anche le rapine la legge dice che non si possono fare, poi arriva un mezzo pazzo e ne fa 6 in 6 secondi...

Quando si parla di alcune cose, c'è la tendenza a fare degli errori, o ad avere un sentiment avverso... ma che non serve molto nella pratica.



Serve a capire quando il legislatore fa un buco nell'acqua o meno

Oltre al fatto che la rapina lede direttamente ai diritti inviolabili di un altro individuo che sta lavorando e magari non è nemmeno il titolare, in questo caso parlo di norme difficilmente applicabili.

Vendi 5k eur di BTC guadagnati da un faucet? Qualcuno fa la segnalazione? Non la fa? Boh

Scarichi un MP3 senza corrispondere i diritti d'autore? Chi rispetta questa legge?

Ecc...

È sempre una questione di scala.

Se il mio vicino mi da € 100 a nero perché gli ho potato l'aiuola del giardino o perché gli ho tenuto il cane quando è andato in vacanza...
e vado a comprare 100 coni gelato da € 1; chi se ne accorge ? mah...

Se ho una valigia con 100 milioni di redditi non dichiarati, devo stare attento a ciò che ci faccio, perché se mi compro una villa intera, un po' si vede...
almeno di non comprare tutte coppette di gelato; per mangiare 100 milioni in gelati ci vuole impegno.

È chiaro che fare un exchange in Europa alla luce del sole, impone dei termini normativi e procedurali non da poco.
È il problema dei social, non è poi difficile alla fine fare un social... ma da pensare il team legale di Facebook quanto sia smisurato...

Tutto galleggia in mare da mio cugino con la ciambella a una nave come la Costa Concordia, dimensioni ed ambizioni, fanno la differenza.
555  Local / Italiano (Italian) / Re: WARNING the rock trading. on: March 07, 2023, 02:38:46 PM
Uber-cut

La legge è chiara, poi sappiamo come i compro oro agiscono, almeno il 90% di quelli in giro

Fra quello che dice la legge e quel che si fa... anche le rapine la legge dice che non si possono fare, poi arriva un mezzo pazzo e ne fa 6 in 6 secondi...

Quando si parla di alcune cose, c'è la tendenza a fare degli errori, o ad avere un sentiment avverso... ma che non serve molto nella pratica.

È come quando si ha notizia che viene multato un barista perché non ha fatto lo scontrino, con la gente che dice aaaah... ma in Svizzera ci sono i colletti bianchi che rubano i miliardi, ma la mafia, i politici corrotti, gli immigrati che spacciano qui davanti, i mercati finanziari girano miliardi, ecc.

Tutte cose comprensibili.

Poi però... domanda:
dovevi fare lo scontrino ?

Lo hai fatto ?
no

... ... ...  Undecided

Le norme di legge, non sono il buon senso.
C'è anche da dire che il buon senso non si mangia.
556  Local / Italiano (Italian) / Re: WARNING the rock trading. on: March 07, 2023, 01:07:02 PM
Intanto riemergono fatti risalenti ad anni addietro, con indagini e contastazioni di "mala gestione generalizzata", e:

Quote
"i vertici non hanno adempiuto correttamente agli obblighi loro imposti dalla normativa antiriciclaggio"

https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/23_marzo_03/indagini-sulla-piattaforma-di-bitcoin-the-rock-trading-il-precedente-del-2019-malagestione-della-societa-faaf2340-b91c-11ed-b194-e55eac395b06.shtml

In quel caso finì tutto con l'archiviazione.


Ciao a tutti ragazzi sono nuovo.
Che bello questo forum, mi sta facendo tornare indietro di 15 anni, non perché fossi iscritto qui, ma perché mi ricorda tanto i forum phpBB dell'epoca pre facebook, col tasto "quote" che ho ripremuto oggi dal 2008 credo haha

Cooomunque, mi sono iscritto perché sto seguendo il caso TRT, essendo stato intrappolato con la parte liquida del mio capitale in quanto la tenevo su exchange in attesa di opportunità.
In ogni caso ho voluto registrarmi perché non potevo resistere dal commentare questo articolo... a me personalmente fa ridere. Ma veramente quel giornalista sta dicendo che "era già tutto scritto", portando a riferimento 5 utenti CINQUE, indagati per via che erano utenti TRT e che avevano dichiarato somme molto diverse da quelle che poi movimentavano nell'exchange? Ma di che stiamo parlando? considerando che nell'articolo stesso dice che non c'è stata nessuna possibilità di determinare che l'exchange sapesse che delle azioni illecite di questi tizi?! cioè l'exchange che minchia ne sa se gli utenti dichiaravano il falso o meno in merito alla provenienza di quei fondi?!

Ma io mi chiedo, ma se andassero a fare le pulci ad un negozio qualsiasi, secondo voi non trovano che tra 5000 clienti che un negozio può avere non ce ne siano 5, ma anche 500 direi, che abbiano fatto una dichiarazione farlocca, o che riciclino soldi? allora siccome il negoziante ha venduto un oggetto a quel tizio, allora i giornalisti avrebbero diritto di spiattellare ste cose con scritto "era già da tempo che si sapeva che quel negozio riciclava denaro dei clienti, ah no perché non ci sono prove che fossero complici di quei clienti, scusate falso allarme"... Ma che ridicolo è??

Davvero si sta parlando di questo?!  Grin Grin Grin

Delle norme antiriciclaggio che obbligano vari soggetti a monitorare nonché segnalare operazioni sospette:

sanno, sospettano o hanno motivi ragionevoli per sospettare che siano in corso o che siano state compiute o tentate operazioni di riciclaggio o di finanziamento del terrorismo o che comunque i fondi, indipendentemente dalla loro entità, provengano da attività criminosa


ll sospetto può essere desunto da caratteristiche, entità e natura delle operazioni, dal loro collegamento o frazionamento o da qualsiasi altra circostanza conosciuta dai segnalanti in ragione delle funzioni esercitate, tenuto conto anche della capacità economica o dell’attività svolta dai soggetti cui le operazioni sono riferite.

Il sospetto deve fondarsi su una valutazione compiuta di tutti gli elementi delle operazioni – oggettivi e soggettivi – a disposizione dei segnalanti, acquisiti nell'ambito dell’attività svolta ovvero a seguito del conferimento di un incarico.

Per agevolare l'individuazione delle operazioni sospette, il decreto prevede alcuni strumenti operativi: i modelli e gli schemi rappresentativi di comportamenti anomali, elaborati e diffusi dalla UIF (art. 6, comma 7, lett. b) e gli indicatori di anomalia, emanati e aggiornati dalla UIF, previa presentazione al Comitato di Sicurezza Finanziaria (art. 6, comma 4, lett. e).

Le segnalazioni devono essere effettuate senza ritardo (art. 35, comma 1), ove possibile prima di eseguire l'operazione (art. 35, comma 2). Le modalità di segnalazione per gli intermediari bancari e finanziari, gli agenti, le società di gestione degli strumenti finanziari e dei soggetti convenzionati e gli altri operatori finanziari sono descritte all'art. 36, mentre le modalità di segnalazione per i professionisti sono riportate all'art. 37.


https://uif.bancaditalia.it/adempimenti-operatori/segnalazioni-sos/index.html



Se io sono un exchange, identifico una persona come 18enne, studente, fascia di reddito bassa e poi vedo che questa persona movimenta € 25.000 la settimana...
già è una operazione anomala.
Poi magari la persona ha il padre ricco o ha ereditato ed è quindi legittimo che abbia quella somma, ma ci deve essere comunque un monitoraggio da parte del soggetto che opera.
Idem con patatine, se uno scrive 58 anni, operaio momentaneamente disoccupato e poi si notano movimentazioni non congrue con il fatto che uno sia operaio disoccupato.


Non tutti gli esercizi commerciali sono tenuti al monitoraggio di questo tipo, chi vende opere d'arte e antiquariato, sicuramente.
Se una signora anziana va a comprarsi una cassapanca del '500 e dichiara di essere una pensionata con la pensione minima...
è già una anomalia che chi vende deve segnalare, qualcuno poi verificherà.

Se la stessa signora o qualsiasi altra persona volesse concludere delle operazione in maniera non lecita,
ad esempio pagare la cassapanca con € 50.000 in contanti, è una operazione da non concludere e da segnalare.


Non sta all'operatore di un exchange o di una banca fare indagini su una persona, questo no, raccogliere i dati in maniera quanto più completa, monitorare e segnalare, sì.
557  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 07, 2023, 12:38:20 PM
Esattamente e' una grande illusione, e tutti quelli che si ammazzano per accumulare coriandoli mi fanno una gran tenerezza

gia di base lo ritengo stupido, come dice Seneca, spendere una vita per accumulare qualcosa e poi essere disposto a dar via tutto anche per 1 solo giorno di vita reale
in secondo luogo, conoscendo questo trucco magico, riassunto benissimo da conilmionome, beh non ti viene mica voglia di accumulare
anzi


Le persone realmente ricche sono quelle che hanno una grande quantità di beni, non di denaro o meglio, beni/attività in grado di generare flussi di cassa.
Il denaro come cosa in sé, si perde... ne occorre un po' di più, un po' di meno...

Bisogna ripescare l'antico detto: meglio aver roba che quattrini
558  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 05, 2023, 01:49:04 PM

Gli ultimi dati sull’inflazione Europea sono indiscutibili. L’inflazione è ancora galoppante e reale assolutamente a due cifre.
Eppure le materie prime e energetiche ultimamente sono scese di molto, col gas primo indiziato per le accuse a Putin crollato.
Eppure ovviamente l’inflazione galoppa al trotto senza ritegno.
Ormai non ci si può più nascondere dietro a stronzate colossali, la FED un minimo sta facendo (toglie un cucchiaio in un mare di paperdollari ma qualcosa fa)
La BCE è sostanzialmente ancora in palese quantitative easing, tra lo scudo dello spread per i paesi deboli come il nostro che significa riacquisto illimitato del debito, e la trovata della Germania di aumentare infinto il debito per aiutare l’industria, che sostanzialmente significa “per aiutare l’inflazione da produzione, stampo soldi infinito creando altra inflazione” come sostanzialmente gettare benzina sul fuoco invece che acqua sperando di spegnere un incendio..

Stiamo stampando infiniti pezzi di carta firmati “salvatore della patria” senza sosta.

Il problema di fondo è come farà in economia al palo come quella europea, che ha fatto fatica a crescere con tassi a zero e cannoni di stampa per 20 anni, a resistere a un aumento dei tassi e a un quantitative tightening serio?
A meno che non arrivano gli americani con le barrette di cioccolato e la coca gola a salvarci, non abbiamo proprio speranza..


Sulle materie prime... è chiaro che se nei depositi c'è ancora il gas pagato "100" prima di arrivare a quello pagato "25" occorre del tempo.
Idem per le materie prime agricole.

È sceso ancora il FAO FOOD PRICE INDEX per l'undicesimo mese consecutivo, ma gli effetti si vedranno nel tempo, influenzato da altri fattori come i trasporti:

https://reliefweb.int/report/world/fao-food-price-index-declines-11th-consecutive-month-enarruzhit

In queste settimane il mercato azionario europeo è andato in maniera migliore di quello USA, fatto abbastanza raro.

Ha toccato più volte i massimi storici l'indice UK e il CAC40 della Francia.
Si possono fare varie considerazioni a partire da quelle d'incidenza dell'inflazione che rendono, teoricamente, più cari anche i prezzi delle azioni ovviamente.
Ci sono anche fatti valutari.

Il migliore indice è stato quello italiano che veniva dagli abissi.
Sicuramente il rialzo dei tassi d'interesse favorisce, per certi aspetti, il settore bancario e l'indice italiano è formato molto da titoli bancari, per molti anni schiacciati nel mondo dei tassi zero.

I tassi d'interesse alti stanno influendo ed influiranno solo si una parte di popolazione, su una parte di economia.
Un'altra parte di mondo sembra essere particolarmente resistente.
559  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 04, 2023, 08:45:22 PM
E intanto tra tanti i Titanic affondati o prossimi ad esserlo, vediamo quanto c'è davvero in "esposizione" sui "mercati". Quella linea arancione ci dice molto, di bitcoin in giro, soprattutto per chi voglia acquistarlo, ce n'è sempre meno... Cool con un halving che si avvicina, nessun panic selling dopo tanti scandali a ripetizione (in cui bitcoin - in sé - non centra proprio per nulla). Altri argomenti a supporto ve ne sono, tanti, ma questi tre fattori penso siano esemplificativi della situazione.

https://s3.cointelegraph.com/uploads/2023-02/aea3ee12-1a61-4bf6-a347-dfd5825280d2.png

Io mi metto tranquillo e aspetto - dopo questa nuova fase di riaccumulo - un bel PUMP ON. Spero che altri qui siano della mia stessa opinione. Quando l'ho chiamato la prima volta a metà dicembre non ho ricevuto nessun merit, segno che ero isolato e troppo ottimista. Forse era troppo presto... ma dopo una decina di gg è poi partito. Adesso abbiamo una fase ancor più delicata, tra tassi borse e dollaro. Eppure anche le correlazioni più rodate sui mercati possono trovare un nuovo equilibrio su binari (parametri) allineati (bitcoin non è di certo avulso dal mondo) differentemente da prima. Non pretendo la luna, ci mancherebbe  Grin Cheesy Adesso il pump può seguire dinamiche meno da bottom e più da naturale evoluzione di un trend. Si parte deboli da troppi problemi del mondo crypto in generale, ma anche rafforzati, se vogliamo dirla tutta, dal fatto che alla fine il febbrone non ha rovinato il cavallo da corsa. Si galoppa!!! E quando si potrà si recupererà fino ai 32k, poi 55k e poi...  Cheesy
[SOLITO AVVISO] Non sono un consulente finanziario e ognuno usi la testa e in base alle sue possibilità finanziarie.

[OT] Dal 1° Aprile sono ufficialmente in pensione; INPS mi ha "sconvolto" per burocrazia, riscatti onerosi, cavilli e funzionari pianta-cavilli (al punto tale che non capivo che lingua parlasse o se fosse serio - tra cui una responsabile la cui ossessione era di doverla chiamare dottoressa). Da ieri ho conferma ufficiale, meno male, prima di impazzire. Ho una pensione di uno stato della UE. Non è abbastanza per vivere alla grande, anzi! ma è quel che passa il convento... Ragazzi/e pensate ad una alternativa, finché potete, perché mi dicevano che le nuove generazioni dovrebbero andare in pensione a 71 anni  Angry Bitcoin a go-go è l'unica garanzia per farvi una pensione buona tra xx anni.  Cool A meno di avere come consulente previdenziale il nostro @Paolo.Demidov e magari lo avessi avuto io, ai tempi d'oro... invece il tempo passa. Shocked

Più che altro mi avvicino al concetto di multifamily office.

Sul discorso del pump la situazione è semplice, occorre che molti soggetti mettano la mano in tasca e convertano valute fiat ed altro in BTC, in maniera molto stabile.

Considerando l'aumento dei tassi d'interesse da più banche centrali e considerando l'inflazione che erode il potere d'acquisto, ma erode anche le possibilità di risparmio,
non è la situazione più semplice per vedere aumentare il risparmio di singoli investitori privati, intendo come impatto di grandi masse.
Questo impatta su tutto quello quello che è considerato investimento.

L'habitat per il piccolo risparmiatore è particolarmente difficile, oserei dire un ambiente con molti fumi tossici.
560  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: March 02, 2023, 11:19:55 PM

Piove sul bagnato.
Già il titolo aveva perso parecchio, ora la mazzata.
Tra l'altro Silvergate era la banca che aveva concesso a Micheal Saylor un prestito collateralizzato in Bitcoin. Ci sono un pò di speculazioni (infondate) su che fine farà quel prestito.


C'è veramente tanta spazzatura...
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