Ein ganz wunderbarer Einwurf und von absoluter Wahrheit. Von ganzem Herzem danke ich Dir dafür, FreeBit.

Ich möchte keine Regulierung. Ich wünsch mir einfach diese beschriebene positive Entwicklung. Kann ja auch einmal etwas aus volkswirtschaftlich und ideeler Sicht positiv verlaufen. Nur einmal.





Hier hat sich der Fehlerteufel eingeschlichen. Weil die beiden Aussagen sind ja offensichtlich widersprüchlich.
Entweder mein Szenario ist wünschenswert & besser oder es macht keinen Unterschied.
(Beides gleichzeitig geht nicht, obvious.)





Ich will jetzt hier in keine Riesen-Diskussion einsteigen, aber von einem Punkt rück ich auch nicht ab. Meiner Ansicht nach, ist es sehr, sehr negativ, wenn die Wallets kommerziell entwickelt und monetarisiert werden. Multibit läuft ja mittlweile auch in die Richtung.
Kommerzielle Enduser-Software hätte Satoshi explizit in seinem Whitepaper verbieten sollen.

Ich denk da immer sofort daran, ganz einfaches Beispiel:
"große Miner-Company kauft sich so einen Wallet-Anbieter, manipuliert dann & übervorteilt sich"
(Fees, Relaying fremder & eigener Blocks, Relaying von TX, ...).
Das ist auch kein schlüssiges Argument, wenn ihr jetzt schreibt: "Ja, die Clients sind aber Open Source". Die Gefahren bestehen aber trotzdem, muss man jetzt nicht weit ausführen, kann sich eigentlich jeder denken.
(manipulierte Binaries, zukünftige Komponenten die nicht mehr OS sind, ...)

1.) Entweder Du postest Beweise oder starke Indikatoren, dass in China signifikant manipuliert wird, oder Du lässt solche Behauptungen bitte raus aus Deinen Postings.

2.) Ich hoffe ein TA-Experte - wie bspw. klaus, Gysur, giletto, Freyr oder xtral - würdigt zudem Deine Ausführungen noch kritisch, damit wir alle etwas daraus lernen können.

2) Released Cryptocurrencies:

Visa

Bitcoin

Ripple

Litecoin

Mastercoin

Nxt

Counterparty

Bitshares

Blackcoin

Qora

Crypti

Stellar

Operational

57 years

6 years

3 Years

3 Years

1 Year

1 Year

1 Year

1 Year

10 Months

7 Months

7 Months

5 Months

Consensus Mechanism

Consensus

Proof of Work

Consensus

Proof of Work

Timestamp Authority

Improved Proof of Stake

Timestamp Authority

Delegated Proof of Stake

PoW (distribution) / PoS

PoS

PoS: Purchase, Time, Identity

Consensus

Block Production Time

-

10 minutes

10 seconds

3,2 minutes

10 minutes

2 minutes

10 minutes

10 seconds

1 minute

1-5 minute

1 minute

2-5 seconds

Recommended Confirmation Time

-

6 blocks

1 block

6 blocks / 15 minutes

6 blocks

10 blocks

6 blocks

1 block

10 blocks

10 blocks

-

1 block

Worst Case for Confirmation Time

-

100 blocks (20 hrs)

-

100 blocks (4 hrs)

100 blocks (20 hours)

1440 blocks (48 hrs)

100 blocks (20 hrs)

51 blocks (8.5 min)

120 blocks (2 hours)

-

-

-

Max. Transaction Load

47.000 TPS

7 tps

-

28 tps

2 tps

3,4 tps

2 tps

10 tps

70 tps

-

-

-

Average Transaction Load

2000 TPS

1,17 TPS

0,5 TPS

0,06 TPS

-

0,05 TPS

0,003 TPS

0,05 TPS

0,08 TPS

0,001 TPS

-

-

Number of Accounts

-

2,7 million

140.000

142.000

-

93.000

7.200

230.000

6500

6200

-

-

Transaction Fee Costs

2% of transaction value

.0001 BTC

0.00001 XRP

0.001 LTC

.0001 BTC

1 NXT

.0001 BTC

Variable

0.001 BLK per kB

1 QORA

Variable

0.00001 STR

Network Security Costs

-

tx fees + block reward

low ~ secure server administration costs

tx fees + block reward

10% inflation via mining

tx fees

10% inflation via mining

a fraction of transaction (tx) fees

max 1% of expected market cap

tx fees

tx fees

-

Inflation

-

10%

Deflationary

30%

Deflationary

0%

Deflationary

Delegate positions

1%

0%

Deflationary

1%

Share Supply

Unlimited

13,7 million

31 billion (out of 100 billion)

35,5 million

0,5 million

1 billion

2,6 million

2,5 billion

75 million

10 billion

100 million

3,5 billion (out of 100,5 billion)

Average Volume (mil USD)

16518

237

1,3

2

0,002

0,03

0,03

0,1

0,05

0,0004

0,001

0,09

Share Divisibility (precision)

2 decimal places

8 decimal places

6 decimal places

8 decimal places

8 decimal places

8 decimal places

8 decimal places

5 decimal places

8 decimal places

8 decimal places

8 decimal places

6 decimal places

Blockchain Size

-

33,5 GB

430 GB

4 GB

33,5 GB

2,3 GB

33,5 GB

1,3 GB

0,7 GB

0,17 GB

STR + BTC + XRP

Brain Wallet

No

Yes

Yes

Yes

Yes

Yes

Yes

No

Yes

Yes

Yes

No

Multisignature

No

Yes

Yes

Yes

No

Planned

Yes

Yes

Yes

Planned

No

No

Anonymous Transactions

No

No

No

No

No

No

No

In Development

No

Planned

No

In Development

Instant Transactions

Yes

Yes

Yes

Yes

Yes

Planned

No

No

No

Planned

No

No

Smart Contracts

No

Yes

In Development

No

Yes

Yes

Yes

Yes

Yes

In Development

No

In Development

Automated Transactions

Yes

Yes

Yes

No

No

In Development

Yes

No

Yes

In Development

No

No

Profit Sharing

No

No

No

No

No

Yes

Yes

In Development

Yes

No

No

No

Decentralised Exchange / Asset Exchange

No

In Development

Yes

No

Yes

Yes

Yes

Yes

In Development

Yes

In Development

Yes

Market Pegged Assets

No

Yes

No

No

No

No

No

In Development

No

No

No

No

Marketplace

No

Yes

No

Yes

No

Yes

Yes

No

Yes

No

Yes

No

Merchant Tools

Yes

Yes

Yes

Yes

No

No

In Development

No

In Development

No

No

Yes

Order Matching

No

No

Automatic

No

Manual

Automatic

Automatic

Automatic

In Development

Automatic

Automatic

Automatic

Messaging

No

No

No

No

No

Yes

In Development

In Development

In Development

Yes

No

In Development

Encrypted  Messaging

No

No

No

No

No

Yes

In Development

In Development

Planned

No

No

No

Hardware Wallet

Yes

Yes

In Development

Yes

No

Planned

No

No

Planned

No

No

No

Mobile Wallet

Yes

Yes

In Development

Yes

Yes

Yes

In Development

In Development

Yes

Planned

No

No

Alias System

No

No

No

No

No

Yes

No

Yes

No

Yes

No

No

Voting System

No

Planned

No

No

No

In Development

In Development

Yes

In Development

Yes

Planned

No

SuperNET

No

No

No

No

No

Yes

No

No

No

No

No

No

Quelle: https://bitcointalk.org/index.php?topic=587007.msg10166654#msg10166654

1) Planned Cryptocurrencies:

	Emunie	Ethereum	NEM	Simcoin
Operational	beta	No	beta	No
Consensus Mechanism	Secret Innovative  Concensus	Proof-of-knowledge / PoS-PoW hybrid	Proof of Importance	Distributed (distribution) /
Block Production Time	no blocks, 10 seconds	12 seconds	1 minute	no blocks
Recommended Confirmation Time	60 seconds	-	10 blocks	In Development
Worst Case for Confirmation Time	-	-	360 blocks	-
Max. Transaction Load	-	-	2 TPS	10 TPS
Average Transaction Load	-	-		-
Number of Accounts	-	-	4000	234
Transaction Fee Costs	$0.01	Variable	Progressive	-
Network Security Costs	tx fees	-	tx fees	tx fees
Inflation	Deflationary	Inflationary	0%	0%
Share Supply	-	-	8.99 billion	1 billion
Average Volume (mil USD)	-	-	-	0
Share Divisibility (precision)	5 decimal points	8 decimal places	6 decimal places	-
Blockchain Size	-	-	-	-
Brain Wallet	No	Yes	In Development	No
Multisignature	Yes	In Development	Yes	Planned
Anonymous Transactions	Yes	In Development	In Development	No
Instant Transactions	Yes	In Development	In Development	Yes
Smart Contracts	In Development	In Development	In Development	No
Automated Transactions	Planned	In Development	In Development	No
Profit Sharing	-	No	no	No
Decentralised Exchange / Asset Exchange	Yes	In Development	In Development	No
Market Pegged Assets	No	No	In Development	No
Marketplace	Yes	In Development	In Development	No
Merchant Tools	No	In Development	In Development	No
Order Matching	Automatic	In Development	In Development	No
Messaging	Yes	In Development	In Development	No
Encrypted  Messaging	Yes	In Development	Yes	No
Hardware Wallet	No	No	In Development	No
Mobile Wallet	No	In Development	In Development	No
Alias System	Yes	In Development	In Development	No
Voting System	Planned	In Development	In Development	In Development
SuperNET	No	No	No	No

Quelle: https://bitcointalk.org/index.php?topic=587007.msg10166656#msg10166656

At least, BitShares and Monero are very innovative altcoins, and overall good and recommendable projects. I would guess there are at least 5 more.

There is also many innovation in work ATM (e.g. Ethereum).

Sukrim: Ist aus einem englischen NXT-Thread. Dass die Kreuze nicht alle stimmen, kann sich sicherlich jeder denken.
Der Chart ist trotzdessen hilfreich, da er wenigstens mal paar Basics (die oberen Zeilen, über den Kreuzchen) gut vergleichbar - an einer Stelle -, wiedergibt.

Quelle ist: https://bitcointalk.org/index.php?topic=587007.msg10165658#msg10165658

Der Autor ist auch offen für Korrekturen. ("Please let us know if you spot any mistakes, so we can correct them!")
Sukrim, das bietet sich natürlich jetzt an, dass Du dem Poster ein paar Korrekturhinweise gibst. Weil Du einer der größten mir bekannten Altcoin-Experten (mit Wissen zu Ripple & NXT) bist.

qwk, bei aller, aller Liebe:

Infrastruktur in einem gemeinsamgenutzten Netzwerk in Händen einzelner Marktteilnehmern ist einfach volkswirtschaftlich nicht ideal und nicht wünschenswert.
Solche Machtkonzentrationen auf (so wichtigen) Märkten haben einfach negative Auswirkungen. (ua. wettbewerbsschädlich, weil verursacht Marktversagen, führt zu: volkswirtschaftlich ineffizientem Ressourceneinsatz sowie zu unerwünschten Verteilungswirkungen)

Beispiel aus Deinem Szenario: (zweit-)größter Payment-Provider (Coinbase) in Hand des größtes E-Commerclers (Amazon)


Das ist und bleibt nicht wünschenswert! (meine Meinung nach, heh)

Das HQ Content, das ist X-Post wert.

Das HQ Content, das ist X-Post wert.

Das HQ Content, das ist X-Post wert.

Thank you for your work, farianman.

Wat? Abgeprallt bei $209? Haeh, bei mir ist der Kurs $219.
Siehe:

Ich versteh nix mehr. Endgültiger Launch, was bedeutet das? Welchen Status hat das Projekt?
Ist die Coin gar nicht released?

Ich achte Dich sehr, als Person, als HQ Poster und als Funktionsträger (Bundesverband), aber hier stimme ich Dir nicht zu.
Ich bleibe bei meiner Position, dass das keine gute Entwicklung wäre. Also wenn Du mich da umstimmen willst, müsstest Du schon breiter und weit ausführlicher argumentieren, warum das wie beschrieben vorteilhaft sein sollte.
Wie aktuell dargestellt, würde ich Bitcoin dann nicht mehr unterstützen.

Meiner absoluten Überzeugung nach wäre ein Szenario ala:

a) die Wallets (Mycelium, Electrum & Multibit) bleiben I) unabhängig und II) werden nicht von Unternehmen geführt sondern von Non-Profit-Foundations (analog Open Source, bspw. The Document Foundation, The Linux Foundation, Free Software Foundation)

b) die Payment-Provider (Coinbase & Bitpay) werden von unabhängigen, europäischen Investoren gekauft, die I) keinen Einfluss auf Geschäftsbetrieb nehmen und II) durch Ihr Investment/Handeln einen Verkauf an US-gesteuerte Radikal-Kapitalisten dauerhaft verhindern

c) andere wesentliche Infrastruktur-Anbieter (z.B. blockchain.info, aber auch Coindesk) sollten unabhängig bleiben (keine Komplett-Übernahme, keine Einzel-Investoren die Einfluss nehmen)

viel besser.


Wie gesagt, kommt es wie Du es beschreibt, ziehen sich Leute zurück (wie ich), denen die Ideale noch etwas bedeuten.

Wie sieht es aus bei NEM? Was gibt es zu berichten?

Wieviel aktive User hat NEM? Wieviele Transaktionen pro Tag? Wieviele Merchants?
Gibt es eine Projekt-Roadmap?

Das ist abscheulich. Das ist ein Worst-Case-Szenario. Damit wären alle Ideale aus dem Crypto-Anarchismus und ursprünglichen Überzeugungen, aus den Crypto Currency erwachsen ist, verraten.
Alle relevanten Infrastruktur-Organisationen an menschenfeindliche, amerikanische Radikal-Kapitalisten zu verkaufen lehne ich ab. Das ist doch lächerlich, da könnten wir ja gleich mit FIAT, Paypal & Co. weitermachen ...

Dieses "Eins zu Eins"-Mantra gefällt mir hier nicht mehr. (Ich hab das auch mal geglaubt so 2013, aber eben heute nicht mehr.)

Das passt viel besser bei DogeCoin. "Ein DOGE ist und bleibt immer ein DOGE wert." Und warum? Weil ein DOGE nie was wert war und designed wurde wertlos zu sein und zu bleiben. ---> Gilt immer!

"Ein Bitcoin ist immer ein Bitcoin" gilt nur mit Einschränkungen. Nämlich mit der Einschränkung dass Bitcoin sich durchsetzt und relevant (Adaption) bleibt. Und selbst dann ist es ganz schön zweifelhaft.
Sagen wir Bitcoin überlebt und wird mit langfristig $10 bewertet. Dann solltest Du diesen Spruch nicht gegenüber Leuten bringen die einen Einstandspreis von $1000 oder mehr in BTC hatten. Weil die dieser Spruch vermutlich massiv aufregt.


[Klar wenn ich FIAT Super-Millionär bin (weil ich schon ausgecasht hab), noch immer 10.000 BTC halte und damals x0.000 Bitcoins mit GPU gemined hab, kann ich mich cool hinstellen heute und sagen "Ein Bitcoin ist immer ein Bitcoin wert", aber soo richtig wahr ist es nicht, meiner Meinung nach.]

Meinst Du nun konkret:

a) "Lang lebe Bitcoin" (i.S.v. der Brand, die Marke, das Bitcoin-Monopol im Bereich Crypto-Finance)

oder meinst Du:

b) "Lang lebe Crypto Currency"?


Einschätzung

- a) wäre sicherlich schön, ich gönn es jedem der Bitcoin hält, aber es ist halt nicht mehr vollständig argumentativ oder anhand von Daten begründbar warum, dass so passieren/werden sollte

- die Wahrscheinlichkeit, dass es so kommt ist, in den letzten 12 Monaten, einfach enorm gefallen
[meiner Meinung nach von sicher (>95%) auf Best-Case-Szenario (10-20%)]

Jeder wäre hier gerne super reich. Ich natürlich sowieso als erster.

Aber, man sollte sich mal vor Augen führen dass:

eine Coin welche, in kurzer Zeit (z.B. < 5 Jahre), ihren Wert mehr als verhundert-facht (zB. im Wert  "von 1 Dollar auf 500 Dollar zu steigen") wurde ganz klar hoch unfair verteilt/ausgegeben


weil sie die Early Adopter massivst übervorteilt

-> Das ist falsch. Das lehn ich ab. Das kritisier ich an Bitcoin.
-> das ist auch volkswirtschaftlich und betriebswirtschaflich (insb. Projektentwicklung & Distributionspolitik) schlecht, denn das ist ineffizient, wenn irgendwelche (meist zufälligen) Early Adopter plötzlich Millionäre und Milliardäre werden, sowas ist abzulehnen & auch von der breiten Masse ungewünscht

Nur mal so als Diskussionsanregung.

###########################################

Welche Coin ich trotzdessen supporte, steht unterhalb meiner Activity-Zahl.