Aquí hice una explicación de como funciona: https://bitcointalk.org/index.php?topic=379701.msg4536189#msg4536189

+1

Los trols son muy pesados y cansan. Pero es cierto que un hilo automoderado no es la solución, ya que no tenemos nada que esconder.

Esto va a parecer una guardería, me estoy imaginando por un lado unos criticando a muerte a bitcoin y resto de monedas PoW en el hilo automoderado de NxT, y por otro lado la gente respondiendo a muerte en el automoderado vs NxT que acaba de abrir Anillos.
xDD

Esta es la primera imagen de la situación que me ha venido a la cabeza.

Sinceramente no sé los filtros/parámetros que utilizan a la hora de buscar movimientos.
Lo más lógico es que prioricen en cantidad por cada operación individual, que en cantidad en conjunto. Si sacas 4,000€ en una sóla operación probablemente les suenen antes las alarmas que si haces 10 de 400€.

Se tributa anualmente, por lo que eso es lo que cuenta.

Tendrás otro tipo de centralización entonces. Las empresas se empezarán a agrupar en ubicaciones que ofrezcan electricidad gratuita o casi gratuita, por lo que el usuario medio no podrá participar.

La idea inicial y el objetivo para que las criptomonedas funcionen es que cualquiera puede asegurar la red, de manera que esté lo más descentralizado posible.
Con los ASICs esto no es posible, y tal y como comentaba Polvos incluso algunos estados podrían bloquear las máquinas específicas para minería

A esto hay que añadirle el menor gasto de energía en las monedas PoS y estamos hablando de órdenes de magnitud.
Poner un nodo con una raspberry pi vale 50€ iniciales de la máquina y 3€ de electricidad al año. Poner tu ordenador como nodo mientras lo utilizas es prácticamente gratuito.


Si algo tengo claro es que el sistema PoW es sólo un sistema lanzadera, al igual que lo fué Netscape en su día. Es el punto más débil de la cadena y tiene que ser mejorado.

Puede que NxT en el futuro sea algo grande o no, pero si sirve para que alguien abra los ojos y siga la evolución hacia este camino, aunque sea con la creación de otra moneda PoS mejor, me daré por satifecho.

Aquí tienes toda la razón y yo comparto esa opinión. NxT es un "proyecto de" algo muy grande si todo acaba funcionando bien y se libera el código, pero todavía no es algo real comparable.
Por lo que para que los comentarios de Polvos fueran ciertos al 100% debería hablar siempre en condicional.

Estoy convencido que tanto Polvos, como aTg y vgo, tienen mucho más invertido en bitcoin que en NxT, al igual que yo. Por lo que personalmente a corto plazo nos beneficiaría más que bitcoin subiera.

Tampoco estamos aquí para vender la burra. Ninguno es tan tonto como para pensar que por decir 4 palabras aquí el precio va a subir. Seamos realistas, el foro Español apenas mueve dinero.

No conozco en profundidad PPC así que si alguien ve alguna cosa que me he dejado o en la que me he equivocado que me corrija.

Ventajas NxT vs PPC:
- NxT empieza 100% PoS desde el primer momento.
- PPC es un híbrido que empieza 100% PoW y que con el paso de los años va cambiando a 100% PoS. El problema de este sistema es que requiere de checkpoints centralizados para evitar ciertos problemas, lo cual es gran punto en contra, aunque supuestamente cuando el sistema vaya siendo más estable no harán falta.

- NxT es java, lo cual es un gran problema para muchos. De todas formas una vez se libere el código se puede traducir a otros idiomas.
- PPC es C++ (Supongo que es así pero que alguien me confirme).

- NxT es actualmente es código cerrado. Han sacado una versión anterior a revisión y para abril está previsto que saquen el código completo. De momento han cumplido con todo lo prometido. Si fuera un scam hace tiempo que ya habrían salido corriendo... pero la posibilidad siempre está ahí, claro.
- PPC es código abierto y libre. Por lo que actualmente es más seguro.

- NxT se distribuyó (o vendió) en su totalidad a 73 inversores iniciales ya que necesita que toda la moneda esté creada desde el primer día para poder funcionar 100% PoS. El problema es que la distribución no fue especialmente buenas comparado con el resto de monedas, lo cuál retrasará su crecimiento. Aunque ya tiene una comunidad bastante activa y trabajadora alrededor, ya que producto puede llegar a ser tan bueno que no importa.
- PPC sigue modelo híbrido para repartir las monedas: PoW que va decreciendo y PoS que va creciendo.

- NxT tiene bloques cada 1 minuto.
- PPC cada 10 minutos.

- NxT no tiene inflación.
- PPC todavía tiene mucho recorrido de creación de moneda. Además después tiene una inflación aproximada del 1% anual.

- NxT tiene previsto añadir el sistema "Transparent Forging" que en caso de conseguirlo será la verdadera joya de la moneda. Las funciones más destacadas del sistema son las transferencias instantáneas ya que podrás enviar la transacción directamente al siguiente nodo forjador, la imposibilidad de atacar la red con <90% de posesión de la moneda y el procesamiento de una cantidad muy elevada de transacciones (muchísimo más que cualquier otra moneda).
Antes de que los trols vengan a insultarme, voy a destacar que hasta que no esté funcionando en código abierto esto es un proyecto del que no se ha demostrado nada todavía. Aunque personalmente estoy siguiendo el trabajo día a día y me parece 100% factible.
- PPC no incluye nada de esto.

- NxT incluye muchas funcionalidades integradas como Alias, Mensajes, Sistema de votación etc, etc, etc. Aunque la más destacada será el mercado P2P descentralizado integrado.
- PPC no incluye nada de esto.


No sé si me dejo alguna cosa más, pero creo que lo más importante ya lo he comentado.

+1 los únicos ASICs que han dado beneficio a los usuarios han sido los Avalon Batch 1 (y no se si los batch 2). Del resto todos han producido pérdidas o no han dado beneficio debido a que se vendían a un sobreprecio brutal (alguno se me puede escapar por ahí, pero ha sido la tónica general).

Es obvio que la culpa de tener pérdidas es de los propios usuarios que los compran. Pero esto ha llevado a un problema añadido, y es que actualmente sólo los novatos y las grandes empresas de minería (muchas veces también en acciones que mayormente lo poseen los novatos, como Ghash.io) son los que están minando.

Y señores.... les rescuerdo que los mineros son los que velan por nuestra seguridan y son los que deciden en caso de votación con su poder de minería.

Por eso es totalmente lógico que las mentes pensantes de bitcoin AKA "Hero Members" estén buscando alternativas, porque están presenciando como se está corrompiendo todo el sistema... y por desgracia son conscientes de que NO PUEDEN HACER NADA.
Sin los grandes usuarios de bitcoin ya os podéis imaginar el camino que a esto le espera... ¿Verdad?

A pesar de parecer tan alarmista sigo teniendo la gran parte dedicada a criptomonedas en bitcoin, ya que la publicidad que está teniendo es muy grande, esto va a seguir creciendo mucho, la base de usuarios es muy grande y todavía no tiene un rival en condiciones que lo pueda desbancar. Pero soy consciente de sus problemas a largo plazo.


Por cierto mauricioltc, si varios Hero Members tan respetables como Polvos,aTg y vgo están de acuerdo en algo, al menos deberías darles el beneficio de la duda. Y por supuesto ni mucho menos insultar a nadie.

Lo que han hecho las empresas no me parece mal, al fin y al cabo si no hubieran sido esas serían otras. No me quejo de ellos, me quejo del sistema que se ha "roto" con los ASICs y los pools como muy bien nos ha definido aTg.
Casualmente aparece la primera y única moneda 100% PoS que puede resolver todos estos problemas. Lo importante en si no es NxT, ya que esta puede salir bien o no, lo importante es el nuevo concepto.

Ese mismo dinero que se ha "derrochado" en tecnología y creación de los ASICs ha salido del bolsillo de todos los "contribuyentes" (los ahorradores bitcoin) y se lo han llevado las pocas empresas que se han hecho con el monopolio. Si por ejemplo los ASICs nunca se hubiera creado gran parte de ese dinero habría ido directamente a comprar BTC, por lo que ahora este tendría más valor.
Lo mismo puedes aplicar a todas las monedas PoW, ya sea GPU, CPU o cálculo a boli  

De hecho si en un futuro sacasen un sistema mejor y más sostenible aún que PoS te diría exactamente lo mismo.

Precisamente si nadie quiere ahorrar en la moneda, esta no vale prácticamente nada, ya que no hay confianza en ella como reserva de valor.
En el momento que sacas una moneda exactamente igual pero sin oxidación todo el mundo se pasaría a esa.

La moneda voluntaria con oxidación se convierte en una patata caliente que nadie quiere ahorrar, por lo que su precio no tiende más que a bajar y los comerciantes para no perder dinero no la aceptarían.

Te puedo poner como ejemplo Freicoin, si te fijas al margen de la especulación y locura de diciembre, el resto del tiempo la tendencia es irse a 0. ¿Quién iba a querer ahorrar en Freicoin si puede hacerlo en cualquier otra moneda alternativa que no tiene oxidación?
Al final el pez que se muerde la cola, como nadie quiere ahorrar en ella, poca gente se implica en el proyecto, el precio baja, atrae a poca gente, poca gente quiere aceptarla, etc, etc.

Obviamente con más cuentas se notaría menos.  

Una vez el nodo forjador recibe la transferencia y la verifica, empieza a propagarla al nodo del emisor y al resto de nodos por lo tanto no hay vuelta atrás.

En bitcoin la propagación funciona exactamente igual, una vez el envío no confirmado se ha propagado por los nodos ya no se puede cancelar. En este sistema se basa bitpay para validar la operación con 0 confirmaciones.
La única forma de que se cancele es que tenga poca prioridad y poca comisión, por lo que si no se procesa en un tiempo los nodos se acaban olvidando de ella.

En este segundo caso como te he comentado en NxT no habría problema, ya que el nodo forjador no respondería confirmando la operación. Habría que esperar a que alguien incluyera nuestra transacción o esperar a que caduque la operación (en NxT cuando envías puedes elegir cuanto tiempo quieres que la operación sea válida antes de que alguien la confirme).

Muchas gracias!!  


Si quieres hacerlo lánzate cuanto antes. Ahora mismo hay poca competencia en este sector de asesoramiento fiscal, por lo que es muchísimo más fácil posicionarse y hacerse un nombre. A nada que hagas las cosas mínimamente bien serías uno de los asesores bitcoin más reputados y eso te llevaría a más y más clientes conforme el mercado fuera creciendo.
A efectos prácticos es igual que el precio de bitcoin, cuanto antes compras aunque las cosas son más difíciles tienes más probabilidad de pelotazo.

Respecto a los clientes, aunque el mercado no es muy grande todo el mundo tiene dudas sobre como tributar bitcoin, por lo que no te costaría hacerte con clientes si te mueves un poco


Exacto, no hay una cantidad fija.
Esto simplemente es una lotería, cuanto más dinero saques al banco más probabilidad tienes de que te toque "el dichoso premio".

Pero lo mismo se aplica para cuando tienes una sola cuenta, si enganchas el primero, enganchas el resto de la cadena para la misma cuenta. Por lo que es irrelevante el número de cuentas y nodos, lo que haces en 100 lo puedes hacer igual en 1.

La probabilidad de que aciertes a introducir un bloque falso es directamente proporcional al porcentaje de monedas de la red que tengas en tu poder. El número de nodos no importa ya que puedes forjar bloques seguidos con la misma cuenta.


Que al igual que pasa en bitcoin una se procesa y otra se elimina.

En este caso como envías la transacción directamente al que va a forjar el bloque, una vez que este confirma que la ha recibido (cuestión de milisegundos) ya es definitiva. La otra operación sería rechazada (también en cuestión de milisegundos) por haber una previa que la anula.

Por lo tanto, una vez el nodo forjador verifica que ha recibido la transferencia, la probabilidad de que esa operación se incluya es ~100%.

Si hay demasiadas transacciones y no has puesto la comisión suficiente el nodo forjador no responderá, por lo que en ese caso si que tendrías que esperar (además el propio sistema no te daría el visto bueno todavía). Pero es algo que raramente pasará, ya que gracias a transparent forging la red podrá procesar muchísimas más operaciones que bitcoin. (Bah, olvidé el número de operaciones aproximado que puede realizar )

El mecanismo todavía no se ha explicado del todo.
De momento sólo se sabe que tomará en cuenta todos los bloques anteriores de la cadena más algún tipo de información adicional para poder predecir quién minará los 1440 bloques siguientes.
La probabilidad de acertar quién forja el 1er bloqué será del 99%, el 2º 99%*99%, el 3º 99%*99%*99%, etc, etc hasta llegar al 1440 que será ~0%.

Si no he entendido mal esa probabilidad estará cifrada del tal manera que sólo el propio sistema puede leer la información.
De esta forma si tú quieres modificar tu bloque para añadir transacciones fraudulentas, tendrás que predecir también la probabilidad de forja de los 1440 siguientes bloques y que coincida con la información privada del sistema. Si tu predicción no coincide con la original, el sistema se dará cuenta de que el bloque es falso y lo rechazará.

Predecir los 1440 bloques igual que el sistema será imposible, al igual que es imposible averiguar la contraseña privada de una dirección pública.

A posteriori si que se podrá comprobar que el sistema no ha hecho trampas, ya que su funcionamiento es similar a "Satoshi Dice". A priori deja la información hasheada para que nadie pueda resolverla, pero una vez resuelto el bloque la libera para que se pueda comprobar.

El sistema simplemente avisará con 60 segundos de antelación quién minará el siguiente bloque, para que de esta forma se le puedan enviar las transacciones directamente a él. Así las operaciones serían instantáneas y se podrían procesar muchas más.

Sin duda es un sistema muy ingenioso, y es lo que le da a NxT un valor extra incalculable. De momento sólo es palabrería, pero están trabajando en ello y si finalmente consiguen hacerlo funcionar y sacarlo en código libre se van a hacer con gran parte del mercado y van a dejar a las monedas PoW muy anticuadas.

Una misma cuenta desde el mismo nodo puede crear bloques seguidos, es sólo una cuestión de probabilidad. Si te aburres puedes hacerlo desde 100 nodos diferentes, pero el resultado va a ser el mismo.

Por lo tanto si vas a manipular el paquete para que coincida con una de tus cuentas, tienes la misma probabilidad de hacerlo para tus 100 cuentas que tienen 1/100 de tu poder de forja, que si lo haces dirigiéndolo a tu cuenta que tiene 100/100 de tu poder de forja.

¿En serio no entiendes las probabilidades de PoS? Te lo hemos explicado más de 10 veces ya y te lo vuelvo a dejar en negrita
Por más nodos que tengas no tienes más probabilidad de poder hacer un ataque, lo que necesitas es más moneda.

Yo haría más incapié en el protocolo y las ventajas que aporta, ya que eso es lo realmente revolucionario, avance tecnológico 100% libre y no sujeto a una posible burbuja a la que tanto temes.
Me olvidaría por completo de recomendaciones de minería, de seguridad, etc, haría falta un artículo más extenso para poder entrar en detalles y no dejarlo cojo.

En cuanto al título "Fiebre o Burbuja 2.0" simplemente lo has puesto para llamar la atención, ya que no refleja para nada lo que se comenta en el artículo. Yo me esperaba leer argumentos de por qué bitcoin es una burbuja, pero simplemente lo compara con Lindens dolars, explica su funcionamiento y comenta que amenaza a los bancos.

Tu unica mención a la burbuja es "Como no sé si esto realmente será una Fiebre del Oro 2.0 o La burbuja Holandesa de los tulipanes 2.0." 

Un título más fiel al contenido sería "Bitcoin: Ventajas y Desventajas" "Bitcoin: Un proyecto de moneda" "La fiebre del Bitcoin".


Por último el artículo se hace un poco difícil de leer ya que hay muchas ideas mezcladas y le falta un repaso. Aquí no te puedo ayudar ya que soy un pésimo escritor.   

¡Suerte con la iniciativa!

Si podéis implementar escrow multifirma 2/3 sería genial, es lo único que le faltaba a bitmit.

Compra barato después de grandes bajadas y vende más caro poco después.
Pero es un mercado muy bajista donde nadie quiere la patata caliente, por lo tanto salvo que seas un profesional vas a perder fijo.

Yo personalmente no lo tocaría.

Hi there!
I'm from Spain, I've been learning and doing business with bitcoin since 2012. Now I'm moving to Dubai and would be nice to have some bitcoin contacts there.
Also my wife is Arabian, so she will help me there with the language

I hope we can start moving something there!

Otra vez...
Si repartes 100,000 NxT en 100,000 cuentas es lo mismo que si tienes 100,000 NxT en una sola cuenta. En ambos casos tienes el mismo % de forja de la red que es 0.01%. Por lo que en caso de querer crear una cadena falsa sigues teniendo el mismo porcentaje de éxito en ambas situaciones.
Lo que tú dices sería posible en PoN, pero no en PoS ya que el número de nodos es completamente irrelevante.


Transparent Forging no evita el minado en pools. Lo que evita es que se pueda hacer un ataque a la red si tienes <90% de la moneda y también hace que se puedan procesar muchísimas más transacciones ya que puedes enviar la transacción directamente al nodo que va a forjar el próximo bloque.


Sí, esto es posible, aunque si haces números actualmente son ridículos, no tiene sentido arriesgar tus NxT en un pool. (En el futuro será más de los mismo ya que las comisiones irán bajando)
Aquí tenéis in ejemplo de pool que han montado http://nxtpool.net/
OJO: NO RECOMIENDO USAR LOS POOLS


Estadísticas de forja (he descontado los primeros días donde se pagaban más comisiones por transferencia, ahora es raro ver que alguien pague más de 1NxT por operación):

Porcentaje anual forjando (sin contar gastos): +0.36%

100,000 NxT -> 1NxT/24h. Aquí no haría falta pool. Para forjar individualmente lo más interesante es una Raspberry Pi que consume unos 3€ de electricidad al año.
10,000 NxT -> 0.1NxT/24h. El problema es que los 20 primeros días van para los 2NxT de comisión y el resto del tiempo dejamos nuestros NxT a manos de una tercera persona a cambio de un +0.36% anual...
1,000 NxT -> 0.01NxT/24h. -> Teniendo en cuenta que necesitamos 200 días para cubrir la comisión de los 2NxT es absurdo planteárselo.


Ahora mismo están diseñando pools P2P para que se pueda forjar sin que otra persona pueda controlar directamente tus NxT.

Pero como podéis ver la forja no da tanto beneficio como podría parecer, lo más importante en PoS no es el propio beneficio directo de la forja, sino el beneficio indirecto de mantener la red estable y operativa para que tus NxT sigan teniendo valor.
Es exactamente igual que en el eMule, no es necesario pagar a nadie para que tenga su ordenador encendido, es un beneficio mutuo de la red. Por lo que en PoS cuanto más estable vaya siendo la red, más se puede ir bajando la comisión, ya que menos vulnerable será a bots attacks.

Muchos mineros PoW no entienden este sistema, ya que sus cabezas sólo pueden procesar trabajo=recompensa inmediata. El claro ejemplo es el de unirse sin cabeza a los pools más grandes para su propio beneficio, sin importarle el ecosistema global... y nos guste o no ellos son los jefes de las monedas PoW.
¿Sabéis que si los mineros por mayoría decidieran que se va a cobrar 10x en comisiones o que no procesan las transacciones a partir de ahora sería posible?
Aunque esto fuera bueno a corto, pero malísimo a largo, les podría dar igual... ya lo han demostrado.

Yo tengo muy claro que en el momento que haya una moneda PoS funcionando sin problemas de seguridad y con código abierto, las monedas PoW van a empezar a caer como viejos dinosaurios.

Great update! Thanks!

What exactly adds TF phase 2?