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1321  Local / Español (Spanish) / Re: LECTURA OBLIGATORIA: Las leyes aplicables a bitcoin en España on: January 14, 2014, 11:25:35 PM
Cada uno es libre de hacer las cosas como quiera, incluso uno puede no declarar nada alegando que no sabía como hacerlo... pero desgraciadamente eso no sirve como excusa ante hacienda.

Aquí no estamos discutiendo si el estado está haciendo las cosas bien, o si cobra muchos o pocos impuestos. Simplemente estamos tratando como hacer las cosas bien de cara a hacienda.

Los que muevan poco dinero con bitcoin no van a tener problemas, pero si los que mueven cantidades respetables por banco no pasan por caja tienen una probabilidad muy alta de acabar con multas y recargos.
Y esta segunda parte es la que estamos intentando evitar los que operamos de forma profesional.

PD: Los que quieran evadir impuestos ya pueden hacerse una idea de como hacerlo, pero este hilo no trata de eso.
Si NO quieres pagar impuestos este NO es tu hilo.

El problema es que aunque estas obligado seguimos sin saber como se paga al menos desde el punto de vista "trader".


Para eso precisamente hay que ponerse en contacto con un asesor de confianza o acudir directamente a hacienda. No saber como se paga no quiere decir que se esté exento de hacerlo.
1322  Local / Hardware y Minería / Re: [TUTO] Mineria desde Cex.io con imagenes on: January 14, 2014, 08:50:12 PM
Lo del referido a mi me parece correcto, más cuando ha creado todo el tutorial y el que se registra no pierda nada por eso. Mejor que se quede esa parte un forero que la web.

Lo que si que deberían tener en cuenta los más nuevos es que minar a través de esta página no es rentable.
Sólo es rentable hacer trading y está al alcance de unos pocos hacerlo bien, el resto también pierden.
1323  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 14, 2014, 08:41:42 PM
What's the smallest worthwhile amount to get of nxt for an investment? I've got 16 LTC, not much.

Is just up to you. Speaking about percentage profit is the same if you buy 1NxT or 100,000NxT.

Take in mind that NxT is the first and the only one 100% PoS currency  Grin
1324  Local / Español (Spanish) / Re: LECTURA OBLIGATORIA: Las leyes aplicables a bitcoin en España on: January 14, 2014, 08:22:26 PM
En españa hay que tener mucho cuidado con cantidades grandes que se pasan a euros, siempre querrán sacar tajada.

Si sacas beneficio con la compra/venta de bitcoin estás obligado a pagar sobre las ganancias al igual que cualquier otra actividad o inversión, sin importar la cantidad.
1325  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Nxt on: January 14, 2014, 04:24:47 PM
¡Me gusta mucho ese proyecto de cliente!

Por cierto, cuando habláis de ataque 51% en bitcoin en realidad deberías decir ataque 33%. Ya que se ha demostrado que con a partir de esa capacidad de minado sería más que suficiente para poder alterar la red.
No soy un experto técnico en esos apartados, pero está comentado en el último hilo en el que se quejaban de Ghash.io
1326  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Transparent mining, or What makes Nxt a 2nd generation currency on: January 14, 2014, 04:16:42 PM
No way. I forged some blocks just minutes/few hours after I reconnected the PC after closing it all the night.

I think he is speaking about the penalty when you send NxT to a new account.
Closing and opening client has no penalty.

If u miss ur turn to forge a block u'll be penalized.

I didn't know about that :/
So it will be added in the future with TF
1327  Local / Español (Spanish) / Re: Venta bitcoins en mano y billetes falsos on: January 14, 2014, 04:12:27 AM
Sería demasiado pro llegar con una de estas en un maletín y contar los billetes. Billetes falsos no te colarían, aunque del cantazo serías objetivo de robos  Grin Grin

http://www.makropaper.com/contador-y-detector-de-billetes-falsos/art_040511/

Otro método alternativo (y creativo) para asegurarse de la autenticidad de las monedas es  acercarse al casino más cercano y que te dé el dinero en fichas de casino. Luego cambias las fichas por billetes al momento en la banca del casino. Ahí están acostumbrados a mover cantidades importantes y los préstamos entre jugadores son habituales.

Esta opción yo siempre la he tenido en mente y sin duda es una buena idea si es para una cantidad importante y la otra persona no te parece muy de fiar.
Además en muchos casinos puedes dejar el dinero depositado a tu nombre (como si de un banco se tratara) y puedes pasar otro día a por el dinero. Así evitas que el comprado te pueda tender una trampa o seguir a la salida.
1328  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Transparent mining, or What makes Nxt a 2nd generation currency on: January 14, 2014, 03:48:54 AM
If I have to close my client each night for example how long will I get a "temporary penalty" to mine - a few minutes, hours?  I'm worried that closing the client at night will nullify my ability to mine the next day.

1440 blocks in current design.

No way. I forged some blocks just minutes/few hours after I reconnected the PC after closing it all the night.

I think he is speaking about the penalty when you send NxT to a new account.
Closing and opening client has no penalty.
1329  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Altcoin con precio fijo on: January 14, 2014, 03:23:27 AM

Y para que la moneda se use más en la economía productiva, se le añade la oxidación a dicha moneda. Método usado anterior mente y con gran éxito.

El problema de la oxidación es que los humanos somos unos avariciosos, si nos dan a elegir la gran mayoría siempre va a tirar por su propio beneficio a corto plazo, que es elegir la moneda sin oxidación que no te quita nada.
La única forma para que funcione la oxidación es haciendo la moneda de uso obligatorio.

Este mismo ejemplo de la avaricia humana lo puedes ver en el tema de minería bitcoin con los pools, en vez de distribuirse proporcionalmente todos prefieren ir a los pools más grandes y con mejores condiciones, aunque eso suponga un grave peligro para el ecosistema.

Es un patrón humano que se repite una y otra vez, la masa casi siempre elegirá el sistema que más les beneficie a corto plazo sin importar las consecuencias a largo. Sólo cuando el sistema esté a punto de colapsares cuando se tomarán medidas, que generalmente no serán más que parches cortoplacistas para seguir aguantando hasta que el sistema reviente del todo.
1330  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Altcoin con precio fijo on: January 14, 2014, 03:14:16 AM
El crear/destruir moneda según oferta y demanda aporta algo muy importante, poder operar de forma más sencilla y poder atraer a la gente psicológicamente.
De todas formas para esto no hace falta crear/destruir, es tan fácil como mover la coma tantos puestos como se quiera para aumentar/disminuir la masa total de bitcoin. A efectos matemáticos es lo mismo ya que seguirás teniendo el mismo % del total de bitcoins antes y después.

Si ahora mismo en vez de 21M de bitcoins, hubiera 21,000M por lo que cada uno valiera aprox $1 mucha más gente compraría, y también sería mucho más fácil de utilizar. No estamos acostumbrados/educados para trabajar con unidades tan pequeñas, por lo que si compras 50€ de bitcoin y te dan 0.07 bitcoin pareces un completo miserable.

Aquí en el foro la mayoría somos bastante frikis y además dominamos bien las matemáticas por lo que realmente nos da igual, ya que sabemos que lo importante no es el precio por unidad, es el market cap. Pero asumir que el resto de gente que vive en el mundo normal es como nosotros es un error grave.
1331  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 13, 2014, 02:05:40 PM
Let's say there is 10 million EMU at ten cents and an order for 1 million EMU in excess of supply appears. Then the network automatically creates 1 million more EMU to satisfy the order, 500,000 to existing holders and 500,000 to hatchers. This is what confuses me.
 
So we have a new buyer who wants to buy, but the new EMU is going to existing EMU holders and hatchers. Where does the new buyer get the 1 million EMU from?
 
Separately, we now have 11 million EMU (presumably), but the original EMU holders have 10.5 million, so their share went from 100% to 95.45%
Is the price charged to the purchaser increased by ~5% so that the value of the 10.5 million post purchase EMU is about the same as before the purchase?
 
How can all these mechanisms be stabilized? It would seem that under any sort of real world supply and demand scenario, the market value will oscillate and the reality is that the original EMU holders will continue to get a smaller and smaller share. In order to maintain their ownership percentage, they would need to continue purchasing EMU continuously. It almost seems designed to create an unsustainable price feedback loop.
 
Please explain mathematically how the adding of new EMU into the system doesn't dilute the prior EMU holder's value.

James

P.S. I don't expect you will answer this as there seems to be a pact of silence around this issue. I have asked this question in half a dozen emunie forums, without any responses.

1. If you buy 1 million you get it from another user. Like it works in bitcoin and nxt.

2. In the moment you buy or exactly after you buy that 1 million, the system creates another 1 million (They don't tell exactly when). 0.5 for the users and 0.5 for hatchers. This money will be created by the hatchers and get distributed via mediators (looks kind of centralized but in emunie they don't speak about this...)

3. Yes, your shares goes down in percentage. In the long run you will have about ~50% of the initial percentage you owned in the start. So for taking profit is no that good for the investor, you get 50% profit when it works but, you take 100% loses if system goes down...

4. I think this system is stupid and broke. Because when price goes down EMU price will change (because they don't take EMU back), so it is completely useless.

5. Pump&Dump is great for hatchers they get 50% of the new rising market. Imagine going up from $10M to $50M... hatchers get $20M LOL  Shocked
So it will end like bitcoin, all the people will set up lot of hatchers there will be pools and it will be centralized (or maybe this won't be possible IDK), but for sure it will be a huge waste of power and hatching race.


Now can we focus in NxT?
1332  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Nxt on: January 13, 2014, 01:53:28 PM
Ahora un poco de noticias frescas.

Los mensajes ya están activados desde el bloque 40,000 , alguien ya los ha probado?
1333  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Nxt on: January 13, 2014, 01:52:54 PM
De hecho tú pregunta inicial me parece muy interesante, ya que es una cuestión muy importante. Tú disconformidad con lo opaco que es ese sistema ahora mismo también.
Y te estoy agradecido ya que es algo que aporta ideas y preguntas.

El resto de repeticiones de exactamente lo mismo creando un bucle eterno no.

Sobre acusaciones a bitcoin hay algunas exageraciones, pero lo que es cierto es que el PoW va a quedarse totalmente desfasado conforme se vaya avanzando en la investigación de nuevos sistemas.
1334  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Nxt on: January 13, 2014, 01:12:21 PM
Yo sigo sin verlo tan seguro e invulnerable como se ha planteado por aquí, creo que siempre se va a poder jugar con el hash, si no es con el del último bloque, será con el anterior.

Pero bueno, esto es un mercado libre, el que confíe en el sistema, que invierta.

Eso si, agradecería que no se intente hacer propaganda de una moneda X lanzando acusaciones exageradas o falsas contra BTC. El que no quiera Bitcoins que los venda todos y que se olvide de esa moneda.

Pero si precisamente eres tú el que nos estas troleando el hilo de NxT sin tener ningún argumento sólido ya que desconoces como funciona en profundidad!  Angry
Para repetir hasta la saciedad ese tipo de acusaciones, predicciones y especulaciones ya tienes el otro hilo de Scamcoin https://bitcointalk.org/index.php?topic=379739.0 allí te puedes despachar a gusto  Grin

Más scam son los clones PoW de Bitcoin/Litecoin que no sirven para nada más que seguir alimentando la burbuja de los mineros, y no por eso voy moneda por moneda repitiéndome hasta cansar al personal, a pesar de tener argumentos sólidos.
1335  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 13, 2014, 12:57:31 PM
is it minus 95% or minus 5% from the dgex price?

minus 5%.

DGEX has consistently fallen and fallen just over 5% in last 24h - would you go to "minus 10%" which would give a price of 0.000039?

lol. seriously asking if he is offering 95% discount?  Shocked
1336  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Nxt on: January 13, 2014, 12:50:41 PM
Mira Anillos2, parece que uno de los "gatos" que tenia el código estaba en algo que comentabas tu, no?

You just need to cause a collission of the block ID, which is 64bit.

Pero en lugar de colisionar los wallet, colisionando los bloques.

Han racaneado un poco en las recompensas o me lo parece a mi?

Pero estaba metido a propósito, por lo que en el código original no se puede hacer lo que dice Anillos. Tongue
No, no hablaba de colisionar bloques, sino de calcular los bloques con variaciones intentando que el bloque tenga el contenido adecuado para que otro nodo (que tu controlas) pueda resolver el siguiente bloque, y este a su vez calcule de forma que sea un tercero (de tu control) el siguiente en resolverlo y así seguir una cadena.

Aunque el "hash" (o "hit") dependa del bloque anterior, el simple hecho de que se incluya en el cálculo las transacciones hace que se pueda "cocinar" el resultado para que el siguiente bloque sea resuelto por un nodo de nuestro control.

Ya he estado preguntando al maestro CfB ya que no sabía si era posible hacer este tipo de ataques o no.
Lógicamente suponía que no, ya que sería demasiado sencillo.

El sistema Forja Transparente tiene en cuenta todos los hashes anteriores para calcular quien forjará los siguientes 1440 bloques por adelantado. La probabilidad de acierto de quien forjará el primer bloque es del 99%, del segundo 99%*99%, el tercero 99%*99%*99%, etc, etc. Así al llegar al bloque 1440 es ~0%.
Por lo tanto para poder realizar un ataque tendrías que ser capaz de predecir en tu bloque manipulado, con la misma exactitud que la Forja Transparente, que sucederá en los 1440 bloques siguientes (utilizando la información de todos los hashes anteriores y no se si algún tipo de información adicional del resto de nodos), en caso contrario el sistema detectaría que el bloque no es bueno por lo que lo rechazaría y además te bloquearía la cuenta de la forja temporalmente.

Por lo tanto para poder relizar un ataque necesitarías >90% de las monedas para poder tener un mínimo de éxito.


OJO: Este sistema es la "Forja Transparente" que todavía no está activada al 100% y es un de los secretos mejores guardados de NxT. Por lo que aunque dudo que sea mentira, hasta que lo pongan en marcha y liberen el código no deja de ser un acto de fe (es lo que tiene el código cerrado).
Creo haber leído que se pondrá en marcha para finales de enero, aunque estoy diciendo de memoria y me puedo equivocar!
1337  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 13, 2014, 11:44:54 AM
Question:
Can you try to modify the next block info by sending especific transactions to another accounts, so you can know how to change next block to hit it and so on?
I guess the answer is no, but why not?

Thanks! Smiley

Coz TF doesn't give 100% prediction even for the next block. 1440 blocks ahead can't be predicted reliably.

So TF predicts with 1440 blocks in advance? (I read that is something like .99*.99*.99*... and so on for further blocks)
It takes only the last block hash to determine that, or several previous hashes?
1338  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 13, 2014, 11:19:34 AM
Question:
Can you try to modify the next block info by sending especific transactions to another accounts, so you can know how to change next block to hit it and so on?
I guess the answer is no, but why not?

Thanks! Smiley
1339  Local / Español (Spanish) / Re: LECTURA OBLIGATORIA: Las leyes aplicables a bitcoin en España on: January 13, 2014, 05:23:17 AM
Como siempre hasta que hacienda no diga que es o que no es, estamos en las manos del inspector de turno. Por mucho que nuestros abogados siempre nos den la razón (al fin y al cabo somos el cliente) a los que nos crujiran será a nosotros no ellos.

Por lo tanto, lo mejor es huir de pasarlo a moneda FIAT y vender y comprar en Bitcoin directamente.

Pero los que quieran comprar y vender bitcoins por dinero fiat en España estarían en el mismo problema, ya que tendrás que declarar y justificar determinados movimientos, especialmente si operas de forma regular/profesional.
La única forma sería hacerlo en efectivo y sin dejar constancia, aunque generalmente es más engorroso, lleva más tiempo, es más peligroso y es más caro. Además que no es una opción viable para quienes quieran operar de forma profesional (y legal) por cantidades medias/grandes, ya que los pagos en efectivo están limitados a 2,500€.

Está claro que los inspectores te pueden decir cualquier cosa en el último momento, es el riesgo de utilizar bitcoin, pero a falta de leyes específicas para bitcoin esta es la interpretación más acertada y completa.

PD: Siguiendo tu comentario he añadido un aviso para que tengan en cuenta que no hay nada seguro hasta que haya leyes específicas para bitcoin.
1340  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 13, 2014, 05:08:31 AM
I got one question for CfB or anyone who knows.

Is it possible to attack the system sending a lot of transactions yourself to another accounts you own, so it is easier for you to HIT the next block and so on?

I guess not, but I want explained and detailed answer to understand.

Thanks! Smiley

No it doesnt work like that. If you divide your stake in half than each half will only be half as likely to hit as the previous whole. Meaning that dividing it up into parts wouldn't make you any more or less likely to hit.

Meh, I was not trying to ask that but my english sucks Tongue

Real Question:
Can you try to modify the next block info by sending especific transactions to another accounts, so you can know how to hit the next block and so on?
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