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1261  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 18, 2014, 01:40:36 AM
so I was thinkinkg..:

- we don't have a nice client
- we don't have nice exchanges
- we don't have full source code
- we don't have all functions

What does it mean?

We - all 15.000 Nxt users are pre-beta ORIGINAL STAKEHOLDERS

The Distribution of Nxt is extremely fair - now it is 50 days when we are still in alfa version like in some IPO.

We haven't launched yet. We can forget about some 73 stakeholders... Now everyone has an opportunity to jump on the train... and also to drive him!

Epics words! No one could speak better

NXT is going to be huge  Grin

1262  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 18, 2014, 01:21:44 AM

People selling Nxt aren't going to be able to stomach the long term.  I remember seeing BTC fall from $31 to $2 in 2011.  It stayed around $2-$5 for so long.  I look at Nxt as a long term investment.  I'm not looking for any kind of return and I certainly wouldn't measure that in $'s.  Was your friend looking for a quick return to buy something?  Regardless, you made a very smart decision. 


There are only 2 long term investments in my crypto portfolio. BTC and NXT. I can't see anything else worth waiting.

Nxt is the first alt I've ever purchased.  I never even considered LTC or anything other than BTC....until now.

+1 Exactly the same here.
1263  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Altcoin con precio fijo on: January 17, 2014, 08:46:29 PM
.... tiene que cobrar la minería pues la minería no va cobrar comisiones por debajo de costes.
...

Estas meando fuera del tarro (perdon por la expresión), los mineros compiten por la ganancia que exista, si no les es rentable NO MINAN, si no minan se baja la dificultad y pasa a ser rentable (porque hay menos competencia) entonces tiende a equilibrarse, eso de "aumentar la ganancia de los mineros para que no vayan a perdida" es una pavada, los mineros tienen x ganancia, si no ganan, que se salgan del negocio
Respecto a esto son meras especulaciones cuales son las que se producirán, no se sabe quizás tengas tu razón quizás yo, esto no se sabe, se sabrá en el momento que termine la recompensa por bloque y se quede solo las comisiones, tal es así que en la comunidad bitcoin hay gente que piensa que debe seguir la generación del bitcoin indefinidamente y no hacer las demás divisiones por bloque.

Agus aquí te ha explicado la clave.
El sistema de minería en ningún caso se ajusta a los mineros, ya que si así fuera la minería lo absorbería todo. No tiene sentido y no hace falta ir al futuro para ver que esto está mal.
Ahora no es relevante las comisiones porque tienen la recompensa por generar el bloque, pero son los mineros los que dicen que transacciones entran en el bloque que minan y cuales no, un minero no esta obligado a meter una transacción si no quiere. Entonces un pool importante decide que no va meter ninguna transacción que no tenga como mínimo de comisión cierta cantidad y si quieres que dicha transacción entre en el bloque tendrás que poner esa comisión. Como son los mineros los que deciden eso, uno no sabe realmente que es lo que van hacer los mineros en el momento que la recompensa por minería desaparezca.

Para cuando las recompensas por bloque hayan desaparecido tiene que haber suficientes comisiones para mantener un mínimo de seguridad.
Lo ideal sería muchas transacciones con comisiones muy bajas pero que en total sumaran lo suficiente como para proteger la red.
El problema es que si las transacciones van bajando y los mineros van subiendo las comisiones, la moneda se irá muriendo ya que nadie querrá pagar un precio desorbitado por utilizar el sistema.

Si te das cuenta en 4 líneas acabas de explicar el problema del sistema PoW de bitcoin, donde los mineros pueden actuar como una mafia para elegir cuanto quieren ganar. Eso nunca puede acabar bien.  Wink
1264  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Nxt on: January 17, 2014, 08:37:53 PM
El cliente NXT Solaris va mejorando poco a poco. Me gusta mucho el diseño Smiley

Para más info aquí: http://nxtsolaris.wordpress.com/

1265  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 17, 2014, 08:32:08 PM
Bad idea. REALLY BAD IDEA to change the client software and hard-define transaction rules inside the client. Am i alone who think so?

Idea itself is okay - allow people to decide.

But the execution is not the best I'd say. If there ever be alternative server, It'll have to copy such quirks.
The more such quirks, the uglier it gets.


Please don't do this!! Is a really really really bad idea.

Changing client software for this things, like blocking NXT inside accounts, should not be an option. NEVER.

Please, don't play with fire.
1266  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 17, 2014, 08:30:49 PM
I come with good news!! Cheesy

Coin Ticker listened my petition and added NXT Smiley




Coin Ticker is a great free iOS App for managing your crypto portfolio.

Here you can find the original thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=208503.0
1267  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Nxt on: January 17, 2014, 07:02:07 PM
Que el código sea cerrado para mi es irrelevante, lo preocupante es que no haya especificaciones públicas del protocolo.

Si que las hay, además tienes el código completo del protocolo de una versión anterior. Puedes revisarlo sin problemas.
Aquí tienes toda la información en inglés. http://www.nxtcrypto.org/

Lo que todavía no está es el protocolo de "Transparent Forging" ya que todavía ni se ha implementado.

La información sobre el protocolo me parece muy pobre, no especifican practicamente nada, los fallos de protocolo son más críticos que los de código, espero que vayan ampliando la documentación.


Aquí tienes más.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=345619.0

Y aquí tienes la carta de un usuario:
https://docs.google.com/document/d/1E_ToOMG2l1XThx6YnyXEajXaf6H1k2yjq8XkAF0ScB4/mobilebasic?pli=1

Hay mucha información, el problema es que todavía está todo muy disperso y la mayoría está en el foro en forma de mensaje.
1268  Alternate cryptocurrencies / Marketplace (Altcoins) / Re: [POLL] Which coin do you want to see added to http://cryptokopen.eu ? on: January 17, 2014, 06:26:53 PM
NxT please  Smiley

1269  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Altcoin con precio fijo on: January 17, 2014, 05:36:08 PM
.... tiene que cobrar la minería pues la minería no va cobrar comisiones por debajo de costes.
...

Estas meando fuera del tarro (perdon por la expresión), los mineros compiten por la ganancia que exista, si no les es rentable NO MINAN, si no minan se baja la dificultad y pasa a ser rentable (porque hay menos competencia) entonces tiende a equilibrarse, eso de "aumentar la ganancia de los mineros para que no vayan a perdida" es una pavada, los mineros tienen x ganancia, si no ganan, que se salgan del negocio
Respecto a esto son meras especulaciones cuales son las que se producirán, no se sabe quizás tengas tu razón quizás yo, esto no se sabe, se sabrá en el momento que termine la recompensa por bloque y se quede solo las comisiones, tal es así que en la comunidad bitcoin hay gente que piensa que debe seguir la generación del bitcoin indefinidamente y no hacer las demás divisiones por bloque.

Agus aquí te ha explicado la clave.
El sistema de minería en ningún caso se ajusta a los mineros, ya que si así fuera la minería lo absorbería todo. No tiene sentido y no hace falta ir al futuro para ver que esto está mal.
1270  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: January 17, 2014, 05:07:31 PM
Nadie ha dicho que sea infalible, que sea posible o que sea fácil.

Como funcionará nadie lo sabe exactamente salvo los desarrolladores (y a lo mejor ni ellos todavía Tongue), toda la info son especulaciones que han ido poniendo en el hilo de NxT que os he ido transmitiendo aquí.

Si lo consiguen todo el mundo dirá claro era muy fácil, fue mala suerte que no se me haya ocurrido antes.
Si no lo consiguen todo el mundo dirá ya lo decía yo que era imposible  Grin

Si realmente queréis ayudar u obtener la información más precisa me alegraría que comentarais vuestras dudas aquí con los desarrolladores --> https://bitcointalk.org/index.php?topic=364218.0

Eso sí, no quieren que nadie les copie la idea antes de tiempo (o todavía no saben la respuesta como decís vosotros. Imposible saber).

PD: En cualquier caso el sistema podría funcionar sin la "Forja Transparente" pero entonces ya se podría atacar el sistema con >50% de las monedas y simplemente podría procesar las mismas operaciones que bitcoin.
Que de hecho este es el sistema que incorpora Peercoin.
1271  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: January 17, 2014, 04:13:35 AM
Vale, yo me conecto 5 min después de crear el bloque. ¿Cómo se podría contrastarlo?

¿Te refieres a que te conectas 5 minutos después de crear un bloque tú mismo?
No, cualquiera, te conectas y quieres comprobar los bloques anteriores. ¿Cómo sabes cuánta gente había?

Tan fácil como utilizar un sitio de seguimiento http://peerexplorer.com/

Este es muy básico pero irán mejorándolo.
1272  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: January 17, 2014, 03:36:39 AM
Vale, yo me conecto 5 min después de crear el bloque. ¿Cómo se podría contrastarlo?

¿Te refieres a que te conectas 5 minutos después de crear un bloque tú mismo?
1273  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 17, 2014, 03:33:02 AM
Did anyone see other threads with 1000 pages on the forum?

Some threads with over 800 pages, but I haven't seen 1000 pages.


Yes, BTC/USD Wall Observer has over 4,000 pages.
1274  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 17, 2014, 03:31:39 AM
LooL at deleting previous posts! Cheaters!  Grin

Anyway hello 1,000. Great community we have Smiley
1275  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 17, 2014, 03:29:08 AM
Hello 1,000!  Grin

I can't believe NxT Community made all this.

Thanks to all you guys!
1276  Local / Español (Spanish) / Re: Tienda Yoigo en Barcelona, aceptamos Bitcoins on: January 17, 2014, 02:01:29 AM
Gracias a todos por los ánimos !!

Comentaros que ya tenemos varias consultas sobre primeras compras con bitcoins, y nuestra forma de tomar el cambio en principio va a ser la siguiente forma: en este momento MT Gox tiene una cotización máxima de 973 U$S y una mínima de 930 U$S, encontramos que lo más lógico para ambos, cliente y tienda es hacer una media del cambio techo y piso, con lo cual en este caso estariamos tomando 950 U$S dólares o lo que es lo mismo 697,3 euros como cambio de btc.
En relación a que YOIGO haga algún comentario al respecto sobre nuestra decisión de aceptar BTC, claro que sería interesante, ojalá !! pero en principio a ellos no les tiene que importar ya que nosotros somos un franquiciado y nosotros en la forma de cobrar no tenemos que rendirle cuentas a ellos. Tener en cuenta que según se comenta en el foro bitcoin está considerado una permuta en este momento en España, es decir un objeto de cambio, nosotros al fin y al cabo vamos a pactar un cambio y te vamos a cobrar lo que cueste el teléfono en euros y en la factura constará el precio con su IVA correspondiente.

Saludos y gracias de nuevo!!

Buena inicitiva! Me alegro que os hayáis sumado a la familia Smiley

Aunque vuestro método para procesar las operaciones es muy mejorable. De entrada es muy lento y tedioso el tener que estar consultado y calculando el precio.
Lo ideal sería que utilizaseis un procesador de pagos como https://bitpay.com/ de esta forma podéis automatizar la conversión y los pagos y además decidir si queréis fiat en vuestra cuenta bancaria o bitcoins.
Para operar tan sencillo como introducir la cantidad en fiat y aparece el código QR con la cantidad a pagar en bitcoins.

Por un 1% de comisión merece la pena, os va a ahorrar muchos dolores de cabeza a vosotros y a los clientes que quieran pagar con bitcoins. Si queréis incluso podéis cobrar esta comisión a los clientes, yo estaría contento por tal de no salir loco Tongue
Además si la transacción es muy lenta y engorrosa da muy mala imagen de cara a posibles espectadores, o incluso para el propio comprador.

Saludos!
1277  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: January 17, 2014, 01:53:55 AM
¿Y cómo planteas una constancia del número de nodos activos o la cantidad de dinero presente?

¿Te refieres a tener en cuenta todos los nodos conectados y las monedas que tienen?
Si es esto a lo que te refieres, en todo momento se sabe quién está conectado y cuantas monedas tiene. En caso contrario no se podría aplicar la forja por PoS.

La red completa NxT funciona igual que un pool de minería, que en todo momento sabe cuanta gente está conectada y cuanta potencia de minado tiene cada uno.
1278  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 17, 2014, 12:45:22 AM
The more and more I find mining so barbaric and snobistic.

haha i know exactly what you mean. im looking at this new proposal eTherium and it really piques my interest but i cant stop thinking, "mining... really... what is this 2009?"

Was it you that published that article here from bitcoin carbon footprint.

I lost it got to look it up again.

this is the article i wrote https://docs.google.com/document/d/1E_ToOMG2l1XThx6YnyXEajXaf6H1k2yjq8XkAF0ScB4/mobilebasic?pli=1

BITCARBON FOOTPRINT. HERE YOU HAVE!

http://www.bitcarbon.org/introduction.html
1279  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: January 17, 2014, 12:37:17 AM
No me extraña que aun no este, pues es técnicamente imposible de implementar en código abierto.
Pues uno mismo es el sistema, de tal manera que uno puede predecir quien sera el nodo forjador. Al menos que se no sea un sistema descentralizado y tengas alguien que escoja esos posibles nodos. Para poder cifrar algo necesitas la clave de cifrado y para poder descifrarlo la de descifrado, que pueden se la misma o no.

En sistemas tipo "Satoshi Dice" el propio crea la combinación y la puede saber de antemano lo que pasa es que te muestra solo la función hash de dicha combinación y al final cuando haces la apuesta te revela el resultado que tu mismo puedes comprobar con el hash, pero el sitio conoce perfectamente la combinación ganadora.

Y en un sistema completamente descentralizado todos conocen todo, y si ocultan la clave generada para indicar la semilla, entonces no seria código abierto pues en el código no pueden ocultar nada.

PD.
Todo esto se basa en que funcione como dices si funciona de otra manera entonces olvida lo que dije.

Lógicamente no es exactamente igual que "Satoshi Dice", pero es algo similar.

No han desvelado exactamente como funcionará, todo son especulaciones todavía, tal y como he dejado claro siempre. Pero según han explicado combinará los datos de la cadena de bloques con otros (que actualmente no se sabe cuales son), de tal manera que se pueda ir prediciendo el futuro pero no modificándolo a tu antojo mediante manipulación (de ahí que una parte tenga que ser desconocida hasta que aparece el bloque, pero que se puede comprobar a posteriori que realmente esa era la cuenta a la que le tocaba forjar).

Creo que ya he dado con lo que van a utilizar para que sea al azar y no sea predecible, parece que a alguien se le ha escapado.  Grin

El factor extra que añadirá azar no conocido y no predecible, (posiblemente) serán los nodos activos en cada momento y la cantidad de NxT que ellos contengan.
Dado que hay muchos nodos conectándose y desconectándose continuamente, al igual que envíos de NxT y recibo de NxT por la forja, sería imposible predecir el resultado de la ecuación, incluso aunque intenteramos manipularlo.  Smiley
1280  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Nxt :: descendant of Bitcoin - Updated Information on: January 17, 2014, 12:16:33 AM
The more and more I find mining so barbaric and snobistic.

haha i know exactly what you mean. im looking at this new proposal eTherium and it really piques my interest but i cant stop thinking, "mining... really... what is this 2009?"

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