CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins

[Serpens66]

Gut, dass du das sagst.
Das habe ich noch auf meiner Todo Liste.

Momentan kann der Importer nur BTC. LTC sind noch nicht integriert.
Ich versuche diese am Wochenende mit einzubauen.

hmmh gut.. man könnte sonst auch erstmal gucken, ob die Litecoin trades einfach ignoriert werden, falls das erstmal einfacher ist.

Irgendwo gibt es noch einen Fehler oderso... ich muss gleich nochmal alles nachrechnen, weil das Ergebnis immernoch nicht stimmt... und zusätzlich ist mir eben noch aufgefallen:
Ich war bei einem Coinguthaben von -0,4BTC. Dann habe ich manuell eingetragen, dass ich 3,5BTC verkauft habe.  Daraufhin änderte sich der Wert auf 4,xx (hab nicht auf die nachkommastellen geachtet). Dann habe ich zu diesem manuellen Eintrag noch ein Kommentar geschrieben und nachdem ich die Seite dann nochmal aktualisierte, ist mein Coinguthaben plötzlich auf -3,4 gesprungen.

Also:
Können sich bereits eingetragene Werte von alleine ändern, auch wenn ich in der Zeit eben keinen neuen Trade bei Kraken gemacht habe?


EDIT:
Ich sehe gerade, dass ein Trade (0,999BTC), den ich aus coinreport gelöscht hatte, wiedergekommen ist. Es war ein Trade der durch die Kraken API importiert wurde. Das heißt also ich kann aus coinreport diese automatisch importierten Trades nicht löschen, denn sie kommen automatisch wieder, sofern sie sich in dem "letzten 50 Trades" Rahmen befinden??? Das ist ziemlich dämlich =/

Wie kann ich das umgehen? Ich will spezielle Trades nicht in der Auflistung haben, da ich diese 0,999Coins gekauft habe um damit zu bezahlen und nicht um damit zu handeln, deswegen gehört er nicht in meine Auflistung meiner Tradinggewinne.

Edit2:
Und ich sehe gerade, dass anscheinend die Gebühren nicht mit übertragen werden, richtig?

[Serpens66]

Hmm.. was Kraken betrifft scheint "die Konkurrenz" jetzt wohl weiter als du zu sein =P
https://bitcointalk.org/index.php?topic=465996.msg7056603#msg7056603

Wobei ihr ja nicht direkt Konkurrenten seid Ich fände es schön, wenn du, falls du nicht weiterkommst, dir dort vllt Tipps abholst, wie dort einzelne Probleme gelöst wurden und umgekehrt natürlich, dass du Tipps geben kannst.

[glavmey]

Edit2:
Und ich sehe gerade, dass anscheinend die Gebühren nicht mit übertragen werden, richtig?

Hallo!
Ich wollte gerade das gleiche melden bzw. fragen, ob ich irgendwas falsch mache oder etwas übersehe.
Ich lasse meine Trades auf kraken.com über einen entsprechenden API Import automatisch bei coinreporting.com eintragen.
Allerdings werden wie Serpens66 angesprochen hat die Gebühren nicht berücksichtigt. Dabei macht es keinen Unterschied,
von welcher Währung man die Gebühren abziehen lässt (in meinem Fall BTC oder EUR).
Das schränkt den Nutzen des automatischen Imports natürlich ziemlich ein, da man jeden Trade korrigieren muss.

Ich würde mich freuen, wenn das korrigiert werden könnte! Oder mache ich tatsächlich etwas falsch bzw. übersehe etwas?!

[Dario3000]

So, da bin ich wieder.

Also hier ist der Plan:
Momentan bin ich dabei NXT, DRK und DOGE in CoinReporting einzubauen.
Sobald das erledigt ist, ist der Kraken Importer dran.

Schritt 1: LTC einbinden
Schritt 2: Berechnung der Gebühr berücksichtigen
Schritt 3: Mehr als nur 50 Trades importieren indem das Script so lange läuft, bis alle Trades abgeholt wurden.

@Serpens66:
Gelöschte Trades werden automatisch wieder importiert, da er sich immer alle (oder momentan die letzen 50 Trades holt).
Doppelte werden dabei übersprungen.

Du könntest aber den Trade überarbeiten und beim Kauf und Verkauf jeweils 0 eintragen.
Die Trade ID bleibt dabei erhalten und somit wird dieser Trade beim nächsten Abholen übersprungen.

Aber... wieso willst du denn einzelne Trades von Kraken löschen?

[Serpens66]

So, da bin ich wieder.

Also hier ist der Plan:
Momentan bin ich dabei NXT, DRK und DOGE in CoinReporting einzubauen.
Sobald das erledigt ist, ist der Kraken Importer dran.

Schritt 1: LTC einbinden
Schritt 2: Berechnung der Gebühr berücksichtigen
Schritt 3: Mehr als nur 50 Trades importieren indem das Script so lange läuft, bis alle Trades abgeholt wurden.

@Serpens66:
Gelöschte Trades werden automatisch wieder importiert, da er sich immer alle (oder momentan die letzen 50 Trades holt).
Doppelte werden dabei übersprungen.

Du könntest aber den Trade überarbeiten und beim Kauf und Verkauf jeweils 0 eintragen.
Die Trade ID bleibt dabei erhalten und somit wird dieser Trade beim nächsten Abholen übersprungen.

Aber... wieso willst du denn einzelne Trades von Kraken löschen?

okay danke.

Löschen ist tatsächlich doch nicht so wichtig. Hatte den Gedankengang nur, wenn ich z.b 0,5BTC in z.b DRK investiere, trage ich sonst immer x€ -> y DRK ein und nicht nochmal extra den Kauf der 0,5 Bitcoins zuvor.  Macht aber abgesehn von der Tradeanzahl keinen Unterschied

Aber apropos Tradeanzahl... ich befürchte ich werde weit über 1000 Trades bei Kraken haben (da die ja auch immer so gesplittet sind). Das wird nicht mit meiner maximalen Tradeanzahl hinkommen. Dafür z.b wäre es dann sinnvoll, wenn man den Kraken Import genauer einstellen könnte. Also sagen "importiere von x-y und ab z dann alles weitere automatisch".  Dann würde ich also alle vergangenen Trades in 2 große zusammengefasste Trades tun und alle kommenden wieder einzeln. So lange bis es wieder fast voll ist, um sie dann wieder zusammenzufassen.

[ravetrader]

Also es ist ja schön, dass du an den ganzen Problemen arbeitest.

Weniger schön ist aber, dass wir, deine Kunden, einen recht hohen Betrag für ein nicht fertiges Produkt hinblätern mussten. Wie wäre es mit ein paar Boni für die Bestandskunden, oder zumindest für die Bugreporter.

Ich mein ok es ist vermutlich nicht eure Schuld, dass das mit Kraken nicht funktioniert. Aber jetzt warte ich schon seit gut paar Monaten bis ich endlich einen Nutzen von meiner premium Mitgliedschaft habe...

gruß rave

[Serpens66]

Also es ist ja schön, dass du an den ganzen Problemen arbeitest.

Weniger schön ist aber, dass wir, deine Kunden, einen recht hohen Betrag für ein nicht fertiges Produkt hinblätern mussten. Wie wäre es mit ein paar Boni für die Bestandskunden, oder zumindest für die Bugreporter.

Ich mein ok es ist vermutlich nicht eure Schuld, dass das mit Kraken nicht funktioniert. Aber jetzt warte ich schon seit gut paar Monaten bis ich endlich einen Nutzen von meiner premium Mitgliedschaft habe...

gruß rave

Naja, dass es laufend in der Entwicklung ist und immer neues hinzukommt, das sollte jedem klar sein, also von fertig kann keine Rede sein

Aber ich stimme dem schon zu, dass es in erster Linie um Bitcoin gehen sollte und dass da natürlich alles funktionieren muss. Und wenn nun Kraken, eine mittlerweile doch sehr große Börse, nicht funktioniert (Gebühren mit einrechnen), dann ist das schon ärgerlich und selbst wenn man weniger als 50Trades hat, nicht zu gebrauchen.
-> Kraken sollte eigentlich allerhöchste Priorität haben.

[Serpens66]

Falls/Sobald du wieder etwas Zeit hast, also z.b die Krakengeschichte erledigt ist, würde ich mich freuen, wenn du einen Copy Paste Zyado Import einbauen könntest, ich denke mal das ist schnell gemacht. Ein Auszug aus der History sieht wie folgt aus:

Verkauft   0,60000000   469,68 €    281,81 €    0,00 €    11.06.14 23:47:36
Verkauft   0,00240000   469,70 €    1,13 €    0,00 €    11.06.14 23:47:36
Verkauft   0,29760000   469,70 €    139,78 €    0,00 €    11.06.14 23:46:51
Verkauft   0,40240000   470,23 €    189,22 €    0,00 €    11.06.14 23:46:51
Verkauft   0,30000000   470,30 €    141,09 €    0,00 €    11.06.14 23:46:50
Gekauft   1,50000000   471,50 €    707,25 €    0,00000000 BTC    11.06.14 16:04:47
Gekauft   0,50000000   470,20 €    235,10 €    0,00000000 BTC    11.06.14 16:02:25
Verkauft   0,55818840   469,50 €    262,07 €    0,00 €    11.06.14 13:48:09
Verkauft   0,14181160   469,21 €    66,54 €    0,00 €    11.06.14 13:48:09
Verkauft   0,07002132   480,70 €    33,66 €    0,00 €    10.06.14 22:25:46
Verkauft   0,15000000   480,70 €    72,11 €    0,00 €    10.06.14 21:46:55

Art       Menge         Preis/BTC     Menge in €      Gebühren    Datum

Wobei anzumerken ist, dass bei einem Kauf die Gebühren von der gekauften bitcoinmenge abgezogen werden und beim Kauf von den erhaltenen Euros.  Die Gebühren sind standardmäßig bei 0,1% (aber mit Code 30Tage lang bei 0%)

Wenn gewünscht schicke ich dir das auch nochmal als textdatei

[Dario3000]

So, seit Freitag sind NXT, DOGE und DRK ins Trading System eingebaut.
Alle 3 Kraken Updates sind fast fertig und werden diese Woche live gehen.

Was Zyado angeht. Gibts dort auch einen CSV Export?
VG, Dario

[Serpens66]

So, seit Freitag sind NXT, DOGE und DRK ins Trading System eingebaut.
Alle 3 Kraken Updates sind fast fertig und werden diese Woche live gehen.

Was Zyado angeht. Gibts dort auch einen CSV Export?
VG, Dario

Super

Nein leider ist Zyado noch eher in der Beta Phase, also noch gibt es relativ wenig, also auch noch kein csv Export.

[Dario3000]

So... endlich. Seit gestern Abend ist das Kraken Problem mit den 50 Trades gefixt.
Zusätzlich werden jetzt LTC, NMC und DOGE importiert und der Fee Bug wurde behoben.


Geht bitte wie folgt vor um alle Kraken Trades zu importieren:

1. Zuerst alle aktiven Kraken Jobs löschen (http://www.coinreporting.com/import/job_kraken.php -> auf der rechten Seiten bei jedem Key auf "bearbeiten" und dann auf "löschen")
2. Auf der "Coins Eintragen" Seite alle Kraken Trades löschen (rechts auf "Lösche alle oder bestimmte Daten" klicken und dann "Nur Kraken API Trades löschen" auswählen)
3. Kraken Key hier hinterlegen: http://www.coinreporting.com/import/job_kraken.php (es spielt keine Rolle ob es der alte oder ein neuer Key ist)

Beim Speichern werden nun im Hintergrund alle Kraken Trades getrackt. Nach wenigen Sekunden tauchen diese auf der "Coins Eintragen" Seite auf.
Alle 15 Minuten wird nach neuen Trades gescannt und falls vorhanden importiert.

VG, Dario

[glavmey]

Hallo Dario,

danke für das Update. Allerdings hab ich schlechte Neuigkeiten: Die Gebühren werden für kraken mit dem Api-Import immer noch nicht richtig berechnet.

Hier mal ein Beispiel:

Für diesen Bitcoin-Kauf...

http://oi60.tinypic.com/161ghao.jpg

.. wird bei mir das hier eingetragen..

http://oi61.tinypic.com/2e399as.jpg.

Wie du siehst, werden beim Api-Import die Gebühren nicht von den gekauften Bitcoin abgezogen, sondern fälschlicherweise als Euro abgezogen.


Im Gegensatz dazu werden bei diesem Bitcoin-Verkauf..

http://oi57.tinypic.com/23gzhuo.jpg

...die Gebühren nicht von den erhaltenen Euro abgezogen, sondern sogar noch zum erzielten Erlös dazugerechnet:

http://oi59.tinypic.com/wb3qs0.jpg.

Das betrifft natürlich auch alle anderen Käufe/Verkäufe. Das sind die Fehler die mir direkt aufgefallen sind. Ich weiß nicht, ob es noch andere gibt, aber mein Bitcoin- und Eurobestand stimmt nach dem neuen Api-Import überhaupt nicht mehr.

[Serpens66]

@glavmey:
werden denn alle deine Trades übertragen? Bei sind nun 443 Trades eingetragen. Das sind aber gerade mal meine Trades bis Mitte Mai, zumindest werden davor keine vom Kraken Import angezeigt. Mehr kommen aber leider nicht =/ auch nicht wenn ich nochmal "checken" sage.

[glavmey]

@glavmey:
werden denn alle deine Trades übertragen? Bei sind nun 443 Trades eingetragen. Das sind aber gerade mal meine Trades bis Mitte Mai, zumindest werden davor keine vom Kraken Import angezeigt.
Insg. bin ich jetzt bei 702 eingetragenen Trades, mehr kommen aber leider nicht =/ auch nciht wenn ich nochmal "checken" sage.

Edit: die anzahl hat sich nicht verändert, aber in der Coins übersicht gehts nun bis April runter... naja, warten wir mal ob noch was passiert..

Ja, bei mir werden alle Trades übertragen. Aber ich bin erst vor kurzem zu kraken gewechselt und hab daher erst 25 Trades. Das sagt daher wohl nicht viel aus :D

[Serpens66]

meinen letzten Post hatte ich ,wie man am zitat sieht, ja noch ein paar mal geändert.

Also es ist bis jetzt kein weiterer Trade dazu gekommen, es sind immernoch 443 Trades, wobei in der Enter Coins Übersicht, wenn ich auf "alle anzeigen" klicke, der jüngste Eintrag der 30.4.14 ist. Demnach sind wohl nicht alle meine Trades eingetragen.

Wenn ich in der Kraken API "jetzt checken" sage, werden mir meine letzten 50 Trades angezeigt und logischerweise mit "Übersprungen: Der Trade existiert bereits" gekennzeichnet.

Soweit mein Bericht
Dario, mache ich was falsch? Oder hast du irgendeine Idee, warum es gerade bei diesem Datum bzw. der Zahl stoppt?
Habe vor ein paar Minuten noch ein paar neue Trades auf Kraken gemacht, welche allen anschein nach nicht automatisch importiert wurde, sondern nun bei meinem Check übertragen wurden. (zwischen Tätigen der Trades und Check liegen grob 10 Minuten, in der Zeit wurde es also anscheinden nicht automatisch ergänzt, obwohl es auf automatisch geschaltet ist, könnte möglicherweise an deinem erwähnten 15Minuten Fesnter liegen?)

[Dario3000]

Hallo zusammen! Danke für euer Feedback und sorry für die Probleme.
Ich muss gestehen, dass mir der Kraken Import langsam auf den Sack geht :-)

Habe gestern Abend noch lange herum experimentiert und den Fehler gefunden.
Zwar sind unsere IP Adressen bei Kraken gewhitelistet, aber scheinbar mag es Kraken nicht, wenn mehrere Abfragen für einen Key gleichzeitig laufen.
Das ist mir früher nicht aufgefallen, da ich selber nur 190 Trades dort haben und diese ohne Probleme importiert wurden.

Habe nun eine Verzögerung in den Importer eingebaut, sodass die nächsten 50 Trades erst geladen werden, wenn die vorherigeren 50 vollständig abgerufen wurden.
Getestet habe ich das mit dem Account von einem Freund mit 3900 Trades.
Alle 3900 Trades wurden importiert. Gedauert hat es ca. 3 Minuten.
Ihr könnt nachdem der Key hinterlegt wurde auf der "Coins Eintragen" Seite mit F5 sehen, wie die Anzahl der Trades im Intervall von 50 hochgeht.

Noch ist die Funktion nicht online, ich stelle sie aber in einigen Stunden live.
Melde mich hier wenn es so weit ist.


Kommen wir zu den Fees:
@ glavmey:

Mich irritiert dein erster Screenshot.
Oben steht eine Fee von 3.04227 EUR
Weiter unten beim Ledger steht aber eine Fee von 0 EUR und 0.00639 BTC
Was ist denn davon nun richtig?

Ich habe all meine Trades gecheckt und festgestellt, dass bei jedem einzelnen limit/buy und limit/sell die Fee IMMER in Euro gerechnet wurde.

Hier zwei Beispiele als JSON direkt von der API:

BUY:
[pair] => XXBTZEUR
[time] => 1401649328.7618
[type] => buy
[ordertype] => limit
[price] => 465.00000
[cost] => 167.86500
[fee] => 0.30216
[vol] => 0.36100000

In diesem Fall wurden 0,361 BTC für 167,865 EUR gekauft. Die Fee von 0,30216 EUR wird dem Euro Wert hinzugefügt.
Ich habe also 0,361 BTC für 168,17 EUR gekauft.

SELL:
[pair] => XXBTZEUR
[time] => 1401624313.7247
[type] => sell
[ordertype] => limit
[price] => 471.90000
[cost] => 2350.07837
[fee] => 4.23014
[vol] => 4.98003469

Hier wurden 4,98003469 BTC für 2350,07837 EUR verkauft. Die Fee von 4,23 ist ebenfalls in Euro.
Ich habe also 4,98003469 BTC verkauft und dafür 2345,85 EUR erhalten.

Zumindest sind das die Daten, die von der API übergeben werden.
Kannst du das bestätigen?

VG, Dario

[Serpens66]

zu den Fees:

ich glaube, das was du Dario möglicherweise übersehen hast ist, dass man selbst einstellen kann, wovon die Fees abgezogen werden sollen (wenn man bei New Order den erweiterten Ordertyp nimmt geht das z.b.). Also wird es mal von den Bitcoin und mal von den euros abgezogen. (ich z.b nehme nur € , ich kann gleich mal gucken, ob die fees da überall stimmen)

die Screenshots von glavmey sind einfach ein Kauf (Gebühren werden von der gekauften Menge Bitcoin in BTC abgezogen) und der zweite Teil ist ein Verkauf (Gebühren werden von der erhaltenen Menge € in € abgezogen).
Aber du hast recht, in der allerersten Bild, steht die Fee in €, während sie kurz darunter in BTC angegeben wird. Ich bin mir nicht sicher, aber ich nehme mal an, dass es "der vollständigkeithalber" kurz in € angezeigt wird, aber letzlich eben in BTC abgezogen wird.


Edit:
Bei mir stimmen die Fees auch nicht ganz. Beim Kauf von Bitcoins scheint alles richtig zu sein. Die Bitcoins werden gutgeschrieben und die € + fee abgezogen.  Aber beim Verkauf der Bitcoins ist es wie von glavmey beschrieben: Mir werden die Bitcoins abgezogen, aber die € + Gebühren gutgeschrieben, obwohl die Gebühren abgezogen werden müssten.

[Dario3000]

Ja, das mit der Einstellung ob Fees von EUR oder BTC abgezogen werden, habe ich schon gesehen.
Beim normalen Limit Order gibt es das aber meines Wissens nicht.

Außerdem sagt einem die API nicht, in welcher Währung die Fee ist (siehe Auszug oben).

Aktuell ist die Berechnung bei Verkäufen noch falsch, wird aber bald behoben.

[Serpens66]

Ja, das mit der Einstellung ob Fees von EUR oder BTC abgezogen werden, habe ich schon gesehen.
Beim normalen Limit Order gibt es das aber meines Wissens nicht.

Außerdem sagt einem die API nicht, in welcher Währung die Fee ist (siehe Auszug oben).

Aktuell ist die Berechnung bei Verkäufen noch falsch, wird aber bald behoben.

alles klar, super

[glavmey]

Kommen wir zu den Fees:
@ glavmey:

Mich irritiert dein erster Screenshot.
Oben steht eine Fee von 3.04227 EUR
Weiter unten beim Ledger steht aber eine Fee von 0 EUR und 0.00639 BTC
Was ist denn davon nun richtig?

Die Gebühr von 0.00639 BTC, die unten im Ledger steht, ist richtig.
Wie Serpens66 gerade geschrieben hat, lässt sich bei kraken für jede Order einstellen, von welcher Währung man die Gebühren abziehen lässt.
Als Voreinstellung werden die Gebühren vom Euro-Guthaben abgezogen. Daran habe ich für diesen Trade auch nichts geändert. Die Gebühren wurden dennoch
als Bitcoin abgezogen. Meine Vermutung dafür: Da ich bei diesem Trade alle meine Euro verkauft habe, war dementsprechend auch kein Euro-Guthaben mehr vorhanden,
von dem Gebühren hätten abgezogen werden können ("Balance €0.00" rechts untem im Screenshot). Somit wurden die Gebühren automatisch von den gekauften Bitcoins abgezogen.

Stellt man bei der Order bewusst ein, dass die Gebühren vom Bitcoin-Guthaben abgezogen werden (geht beim Ordertyp Intermediate und Advanced, nicht bei Simple), ergibt sich das hier (Testkauf von gerade eben):

Order:
http://oi57.tinypic.com/16lhbax.jpg

Trade:
http://oi58.tinypic.com/2mnlzkh.jpg

Würde ich bei einem Bitcoin-Verkauf, bei dem ich alle vorhandenen Bitcoins verkaufe, auch einstellen, dass die Gebühren vom Bitcoin-Guthaben abgezogen werden, dann würden die Gebühren vermutlich dennoch vom Euro-Guthaben abgezogen werden. Schließlich wären bei einem solchen Trade ja keine Bitcoins mehr vorhanden, von denen Gebühren abgezogen werden könnten.

Soweit ich das sehe, stimmen die Werte, die unter "Trade Ledger Entries" stehen. Inwieweit die aber über die API-Schnittstelle übertragen werden, kann ich nicht beurteilen.