Der Aktuelle Kursverlauf

[0x00ff]

Kurze FRage an die Kurskenner. Die beiden Kurse bei Bitcoin.de (EURO + Dollar) stehen ja nicht direkt in einem Verhältnis zueinander. Gestern ging der Dollarkurs dort ca. 100 Dollar hoch, die Euros blieben fast unverändert.

Fragen:

a) Woher kommt der USD-Kurs? BTC-e, MtGox etc. haben andere Werte.
b) Relation zwischen EUR/USD nicht gegeben oder doch?
c) Also der Kurs 100 Dollar runter ist, gingen die EUR mit. Also die USD wieder hochgingen, blieben die EUR stehen.

Kann mich jemand aufklären? Danke Euch!

[roselee]

hahahaha
bitcoin ist im mainstream angekommen
wenn man das schon kaufen kann lol
http://www.cryptonews.biz/buying-sex-toys-with-bitcoin-litecoin-and-loads-of-other-coins-has-never-been-easier/

[Blue]

Kurze FRage an die Kurskenner. Die beiden Kurse bei Bitcoin.de (EURO + Dollar) stehen ja nicht direkt in einem Verhältnis zueinander. Gestern ging der Dollarkurs dort ca. 100 Dollar hoch, die Euros blieben fast unverändert.

Fragen:

a) Woher kommt der USD-Kurs? BTC-e, MtGox etc. haben andere Werte.
b) Relation zwischen EUR/USD nicht gegeben oder doch?
c) Also der Kurs 100 Dollar runter ist, gingen die EUR mit. Also die USD wieder hochgingen, blieben die EUR stehen.

Kann mich jemand aufklären? Danke Euch!

a) Mt.Gox
b) zwei unabhängige Börsen, also 2 Kurse
c) siehe b) - bitcoin.de hat z.Zt. eine negative Stimmungspräferenz, panik: ja bitte! || euphorie:ne, is nicht
[ das war auch schon mal umgekehrt ]

[OhShei8e]

denkst du das kann stimmen ? was der in dem bericht sagt

http://www.cryptonews.biz/are-there-fake-currencies-out-there/

Wenn sich jemand die Mühe macht. Es gibt soviel Lug und Betrug in diesem Umfeld. Warum nicht.

[OhShei8e]

Sorry, aber der erste Teil deines Beitrages ist logisch nicht schlüssig. Selbst wenn es solch eine "Mania" auf Bitcoins gebe, wird sich der Marktpreis letztlich wieder durch entsprechende Marktkorrekturen auf sein gesundes Level einpegeln (genau das, was wir auch derzeit am Kursverlauf ablesen können).

Dagegen ist ja auch nichts zu sagen solange es noch Alternativen zum Bitcoin gibt, die wertstabiler sind. Nur wenn wir nur Bitcoin hätten, wären das ziemlich bitter für unsere Volkswirtschaft. Klar, wenn ich viele Bitcoins habe, dann will ich das alle Bitcoins verwenden, weil mich das reicher macht. Aber ein Argument ist das nicht. 

Darüber hinaus sprechen auch die Erfahrungen mit auf Gold/Silber basierenden Ökonomien gegen die Theorie, dass man irgendeine zentrale Institution benötigt, die fortlaufend den Wert des Geldes durch kontinuierliche Inflation reduziert, um die Wirtschaft in Gang zu halten. Irgendwelche "Doomsday"-Szenarien bei der Verwendung guten Geldes empfinde ich jedoch nicht gerade als sonderlich naheliegend.

Gerade der stark manipulierte Gold und Silberpreis waren/sind Gründe für den Aufbau von Zentralbanken wie wir sie heute kennen. Ich sehe die Zentralbanken auch sehr kritisch, leide aber gleichzeitig auch nicht an Größenwahn. Bitcoin wird vielleicht irgendwann einmal nationale Währungen ergänzen, ersetzen wird er sie nie.

Aber zurück zum Kurs: Die Bullen haben sich wiedermal durchgesetzt. Spekulation gegen die Bullen bleibt bis auf Weiteres höchst riskant.

Sollten wir nicht mal einen Thread aufmachen im dem wir dezidiert MID/LONG-Term diskutieren?

Viele hier glauben ja, dass der Kurs noch mal deutlich fällt. Als Bär hätte ich absolut nichts dagegen, alleine nur mir fehlt der Glaube, dass wir nochmal einen Crash wie im April bekommen. Diese gelegentlichen SELL-OFFs spülen doch die "Weak-Hands" systematisch raus. Am Ende bleiben nur Bullen und opportunistische Bären übrig. Ich meine, ich lege mich doch nicht freiwillig vor einen fahrenden Zug. Nur würde ich schon mal gerne darüber diskutieren, wo das in den nächsten Wochen hinführt? Also: Will jemand einen neuen Thread aufmachen? 

[roselee]

denkst du das kann stimmen ? was der in dem bericht sagt

http://www.cryptonews.biz/are-there-fake-currencies-out-there/

Wenn sich jemand die Mühe macht. Es gibt soviel Lug und Betrug in diesem Umfeld. Warum nicht.

ich denk
es schaut mehr danach aus als ob jemand dosiert bitcoins auf den markt wirft ohne ihn crashen zu lassen
oder anders gesagt
immer wieder genug neue zum kaufen auf den markt wirft
ich hab mich schon die ganze zeit gefragt was ist wenn zu viele bitcoins(von den 21 mio) auf den markt geworfen werden
dann crashed er
weil nicht genug neue buyer im markt sind
wenn es langsam dosirt gemacht wird stärkt das den bitcoin

[RenHoek]

denkst du das kann stimmen ? was der in dem bericht sagt

http://www.cryptonews.biz/are-there-fake-currencies-out-there/

Wenn sich jemand die Mühe macht. Es gibt soviel Lug und Betrug in diesem Umfeld. Warum nicht.

ich denk
es schaut mehr danach aus als ob jemand dosiert bitcoins auf den markt wirft ohne ihn crashen zu lassen
oder anders gesagt
immer wieder genug neue zum kaufen auf den markt wirft
ich hab mich schon die ganze zeit gefragt was ist wenn zu viele bitcoins(von den 21 mio) auf den markt geworfen werden
dann crashed er
weil nicht genug neue buyer im markt sind
wenn es langsam dosirt gemacht wird stärkt das den bitcoin

schon mal an Bitpay gedacht, die wollen sicher ihre gesammelten Coins zwischendurch wieder zu Kohle machen!?
BFL ist wohl auch ein Kandidat, scheinen immer noch nicht genug Cash zu haben, um Ihre 28nm Chips produzieren lassen zu können.

[war10ck]

und glaubts ihr wird das heute noch das mit $1200 was 

[Pixelart]

und glaubts ihr wird das heute noch das mit $1200 was 

Kurs wird heute noch runter gehen
Wir ich die Leute hasse die nur Gier und Geld im Kopf haben.

[war10ck]

und glaubts ihr wird das heute noch das mit $1200 was 

Kurs wird heute noch runter gehen
Wir ich die Leute hasse die nur Gier und Geld im Kopf haben.

das ist keine gier nur interresse. bin gespannt wie lang der kurs brauch um sich von so einem tief zu erhollen

[klaus]

Wir ich die Leute hasse die nur Gier und Geld im Kopf haben.

ROFL.

Was suchst Du im Bitcoinforum? Vll bist Du bei Amnesty International / Greenpeace / Rettet die Waale besser aufgehoben?

[Pixelart]

Wir ich die Leute hasse die nur Gier und Geld im Kopf haben.

ROFL.

Was suchst Du im Bitcoinforum? Vll bist Du bei Amnesty International / Greenpeace / Rettet die Waale besser aufgehoben?

Nein bin ich nicht, nur gehen mir die Leute auf den Sack die durch " wann steigt Kurs, wie werde ich reich" das Topic voll spammen.

[war10ck]

Wir ich die Leute hasse die nur Gier und Geld im Kopf haben.

ROFL.

Was suchst Du im Bitcoinforum? Vll bist Du bei Amnesty International / Greenpeace / Rettet die Waale besser aufgehoben?

Nein bin ich nicht, nur gehen mir die Leute auf den Sack die durch " wann steigt Kurs, wie werde ich reich" das Topic voll spammen.

sorry aber der topic ist doch "Der Aktuelle Kursverlauf" und da darf man doch fragen was ihr denk wie er sich heute noch so entwickelt.

[RenHoek]

Wir ich die Leute hasse die nur Gier und Geld im Kopf haben.

ROFL.

Was suchst Du im Bitcoinforum? Vll bist Du bei Amnesty International / Greenpeace / Rettet die Waale besser aufgehoben?

muhaha  

+1

[RenHoek]

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wall-street

The price of bitcoin could increase to as much as $98,500, according to analysts at financial services and investment firm Wedbush Securities.

A report from analysts Gil Luria and Aron Turner, which has been referenced on StreetInsider.com, takes an extremely positive view of bitcoin, suggesting digital currency has the potential to shake up the current payments space.

Titled Bitcoin: Intrinsic Value as Conduit for Disruptive Payment Network Technology, the report states:


“Among other facets, we believe bitcoin and its associated technology represent a potentially game-changing disruption to our covered payments companies.”

The authors go on to claim cryptocurrency provides a “powerful alternative to branded networks” due to its decentralised processing, new functionality and use of market-based fees.

Hot topic

The price of bitcoin has been a hot topic over the past week, with the digital currency increasing to the dizzy highs of $1,165 on Saturday, according to the CoinDesk BPI. On Mt. Gox, the price topped $1,242, overtaking the price of gold for the first time (gold was at $1,241 per ounce).

Erik Voorhees, who sold gambling site SatoshiDice for 126,315 BTC this year, said this showed what a “respectable asset” bitcoin is becoming.

“Clearly, bitcoin is no longer a penny stock. It’s playing in the big leagues – a share being worth more than a share of Google or Apple, and even more then an ounce of gold,” he said at the time.

The value has dipped over the past day or so, with the price, at the time of writing, hovering at around $1,071.

Up or down?

Many people have been asserting that the current high value is merely a temporary spike and that it will soon plummet to the level seen in September and October (around $120-$150), or perhaps even lower.

Luria and Turner disagree, believing the value will continue to increase over the coming years. They said:


“We believe rising bitcoin prices help build the network thus entrenching its value, especially vis-à-vis other alternative coins/conduits. Based on this framework, we would postulate that current bitcoin prices reflect a peak penetration of 1% of total potential demand in 10 years.”

Last month, the Winklevoss twins remarked that they envisioned bitcoin increasing by 100 times. At the time of their comments, the price of bitcoin was $343, so the value has already increased by over 211%.

Speaking to CNBC at the Dealbook conference in New York, Tyler Winklevoss, who was involved in the creation of Facebook, said: “Some people definitely view [bitcoin] as Gold 2.0.”

Chamath’s millions

Ex-Facebook executive Chamath Palihapitiya is also pretty bullish about bitcoin.

At the end of October, he revealed he owned $5m worth of the digital currency, but said he was hoping to build that to $10m-$15m. On October 29th, the price of bitcoin was just under $200, so it is likely he had around 25,000 BTC. That quantity of bitcoins is now worth over $26m, so it seems Palihapitiya got what he wished for, and then some.

Back in May, he wrote an opinion piece for Bloomberg stating that bitcoin could become a “better version” of gold, or even a replacement for the precious metal. With all the gold in the world totalling around $8 trillion, Palihapitiya said, if bitcoin replaced gold as a store of value, each bitcoin would cost almost $400,000, once all 21m bitcoins have been mined ($8 trillion/21m BTC).

“If bitcoin grows into something bigger – a useful reserve currency, then watch out: Its value will far exceed $400,000,” he wrote, adding:


“I personally think that bitcoin is already superior to gold. Its role as currency is yet to be determined, but over the next decade, being Gold 2.0 will suffice considering that it would represent a more than 3,000 times return.”

The problem with volatility

While many people believe that, in the long run, the price of bitcoin will be considerably higher than it is now, the common view is that its volatility will continue in the short term.

Luria and Turner explained in their report that this volatility is a result of an “extended price discovery process”. It is believed that the more liquidity bitcoin gains and the more widely it is adopted, the greater the likelihood is of the price stabilising.

Currently, the currency’s volatility is the factor that is putting a high percentage of people off taking bitcoin seriously.

University of California-San Diego researcher Sarah Meiklejohn, who wrote a paper called A Fistful of Bitcoins: Characterizing Payments Among Men With No Names, told CoinDesk the thing that makes her the “most nervous” about bitcoin is its volatility.

“It’s a chicken or egg problem. You need more people to adopt bitcoin in order to stabilize this, but people are shying away from bitcoin because they perceive it as volatile and as a risky investment,” she said.

The solution to this problem isn’t yet clear, but the bitcoin community and the businesses within it continue to work hard to make it easier for merchants to accept bitcoins and consumers to obtain it and then spend it.

[BlackFor3st]

schon mal an Bitpay gedacht, die wollen sicher ihre gesammelten Coins zwischendurch wieder zu Kohle machen!?
BFL ist wohl auch ein Kandidat, scheinen immer noch nicht genug Cash zu haben, um Ihre 28nm Chips produzieren lassen zu können.

Sollte BFL seine 28 nm Chips nicht produzieren dann liegt das wahrscheinlich ehr daran, dass sie noch keinen anständigen Chip (mit allem was dazugehört) designed haben.
Wäre ja sau dumm von denen. Der größte Teil der Kosten steckt ja in der Entwicklung sowie Aufbau-und Verbindungstechnik. 
Bei 28-nm-Technologie werden die wahrscheinlich auf 12''-Wafer produziert und da passen, wie der Name der Technologie vermuten lässt, einige Chips drauf. Das wiederum bedeutet niedrige Preise pro Chip.
Es seiden die Bauen ihre eigene Fab.

[RenHoek]

schon mal an Bitpay gedacht, die wollen sicher ihre gesammelten Coins zwischendurch wieder zu Kohle machen!?
BFL ist wohl auch ein Kandidat, scheinen immer noch nicht genug Cash zu haben, um Ihre 28nm Chips produzieren lassen zu können.

Sollte BFL seine 28 nm Chips nicht produzieren dann liegt das wahrscheinlich ehr daran, dass sie noch keinen anständigen Chip (mit allem was dazugehört) designed haben.
Wäre ja sau dumm von denen. Der größte Teil der Kosten steckt ja in der Entwicklung sowie Aufbau-und Verbindungstechnik.  
Bei 28-nm-Technologie werden die wahrscheinlich auf 12''-Wafer produziert und da passen, wie der Name der Technologie vermuten lässt, einige Chips drauf. Das wiederum bedeutet niedrige Preise pro Chip.
Es seiden die Bauen ihre eigene Fab.

Nein , diese Chips sind viel teurer, weil nur wenige große Firmen den Herstellungsprozess beherrschen.

Edit: Wer am meissten zahlt bekommt als erstes seine Chips!

Aber das waren auch nur Denkanstösse, mögliche Kandidaten gibt es viele, die regelmäßig auscachen müssen oder wollen.

[BlackFor3st]

schon mal an Bitpay gedacht, die wollen sicher ihre gesammelten Coins zwischendurch wieder zu Kohle machen!?
BFL ist wohl auch ein Kandidat, scheinen immer noch nicht genug Cash zu haben, um Ihre 28nm Chips produzieren lassen zu können.

Sollte BFL seine 28 nm Chips nicht produzieren dann liegt das wahrscheinlich ehr daran, dass sie noch keinen anständigen Chip (mit allem was dazugehört) designed haben.
Wäre ja sau dumm von denen. Der größte Teil der Kosten steckt ja in der Entwicklung sowie Aufbau-und Verbindungstechnik.  
Bei 28-nm-Technologie werden die wahrscheinlich auf 12''-Wafer produziert und da passen, wie der Name der Technologie vermuten lässt, einige Chips drauf. Das wiederum bedeutet niedrige Preise pro Chip.
Es seiden die Bauen ihre eigene Fab.

Nein , diese Chips sind viel teurer, weil nur wenige große Firmen den Herstellungsprozess beherrschen.

Edit: Wer am meissten zahlt bekommt als erstes seine Chips!

Aber das waren auch nur Denkanstösse, mögliche Kandidaten gibt es viele, die regelmäßig auscachen müssen oder wollen.

Nein? Wie glaubst du denn werden diese Chips entwickelt?
Meinst die machen das Chip-Design am PC und sagen: So jetzt ist fertig
Im Zuge der Entwicklung muss definitiv in kleinen Stückzahlen Produziert worden sein. Sonst kann man doch nix Testen und Package ist auch nicht möglich. Und wenn wirklich von BFL fertig entwickelt wurde dann bleib ich bei meiner Aussage, dass es sau dumm wäre nicht zu produzieren.

Das mit dem "Wer am meisten Zahlt, bekommt die ersten Chips" lässt darauf schließen das die Chips nicht von BFL sondern einem dritten Anbieter entwickelt worden sind.
Sorry für OT

[RenHoek]

schon mal an Bitpay gedacht, die wollen sicher ihre gesammelten Coins zwischendurch wieder zu Kohle machen!?
BFL ist wohl auch ein Kandidat, scheinen immer noch nicht genug Cash zu haben, um Ihre 28nm Chips produzieren lassen zu können.

Sollte BFL seine 28 nm Chips nicht produzieren dann liegt das wahrscheinlich ehr daran, dass sie noch keinen anständigen Chip (mit allem was dazugehört) designed haben.
Wäre ja sau dumm von denen. Der größte Teil der Kosten steckt ja in der Entwicklung sowie Aufbau-und Verbindungstechnik.  
Bei 28-nm-Technologie werden die wahrscheinlich auf 12''-Wafer produziert und da passen, wie der Name der Technologie vermuten lässt, einige Chips drauf. Das wiederum bedeutet niedrige Preise pro Chip.
Es seiden die Bauen ihre eigene Fab.

Nein , diese Chips sind viel teurer, weil nur wenige große Firmen den Herstellungsprozess beherrschen.

Edit: Wer am meissten zahlt bekommt als erstes seine Chips!

Aber das waren auch nur Denkanstösse, mögliche Kandidaten gibt es viele, die regelmäßig auscachen müssen oder wollen.

Nein? Wie glaubst du denn werden diese Chips entwickelt?
Meinst die machen das Chip-Design am PC und sagen: So jetzt ist fertig

Ja, so in etwa läuft es! Wenn das Design nichts taugt sieht man es erst nach der Produktion, dann sind einige Millionen Dollar futsch!

Edit: Oder man verkauft den Schrott, so wie Bitfury, deren Chips nur die halbe Leistung bringen.  

Im Zuge der Entwicklung muss definitiv in kleinen Stückzahlen Produziert worden sein. Sonst kann man doch nix Testen und Package ist auch nicht möglich. Und wenn wirklich von BFL fertig entwickelt wurde dann bleib ich bei meiner Aussage, dass es sau dumm wäre nicht zu produzieren.

geht so nicht, die Firmen müssen sich jedesmal wieder hinten anstellen bzw. in der Reihe nach vorne kaufen!

Das mit dem "Wer am meisten Zahlt, bekommt die ersten Chips" lässt darauf schließen das die Chips nicht von BFL sondern einem dritten Anbieter entwickelt worden sind.

Nein, damit meine ich wer zB. in Dresten seine Chips herstellen lässt, bekommt sie entsprechend früher geliefert, je mehr er bezahlt!
Ganz einfache Geschichte!



Und btw: BFL steigt nicht ohne Grund auf Wasserkühlung um, Ihre 28nm Chips erfüllen wohl auch nicht die gesetzten Specs und lassen sich nicht wirklich Luftkühlen.  

Edit: und die nächste Serie konnten Sie noch nicht bezahlen 

[BlackFor3st]

schon mal an Bitpay gedacht, die wollen sicher ihre gesammelten Coins zwischendurch wieder zu Kohle machen!?
BFL ist wohl auch ein Kandidat, scheinen immer noch nicht genug Cash zu haben, um Ihre 28nm Chips produzieren lassen zu können.

Sollte BFL seine 28 nm Chips nicht produzieren dann liegt das wahrscheinlich ehr daran, dass sie noch keinen anständigen Chip (mit allem was dazugehört) designed haben.
Wäre ja sau dumm von denen. Der größte Teil der Kosten steckt ja in der Entwicklung sowie Aufbau-und Verbindungstechnik.  
Bei 28-nm-Technologie werden die wahrscheinlich auf 12''-Wafer produziert und da passen, wie der Name der Technologie vermuten lässt, einige Chips drauf. Das wiederum bedeutet niedrige Preise pro Chip.
Es seiden die Bauen ihre eigene Fab.

Nein , diese Chips sind viel teurer, weil nur wenige große Firmen den Herstellungsprozess beherrschen.

Edit: Wer am meissten zahlt bekommt als erstes seine Chips!

Aber das waren auch nur Denkanstösse, mögliche Kandidaten gibt es viele, die regelmäßig auscachen müssen oder wollen.

Nein? Wie glaubst du denn werden diese Chips entwickelt?
Meinst die machen das Chip-Design am PC und sagen: So jetzt ist fertig

Ja, so in etwa läuft es! Wenn das Design nichts taugt sieht man es erst nach der Produktion, dann sind einige Millionen Dollar futsch!

Edit: Oder man verkauft den Schrott, so wie Bitfury, deren Chips nur die halbe Leistung bringen.  

Im Zuge der Entwicklung muss definitiv in kleinen Stückzahlen Produziert worden sein. Sonst kann man doch nix Testen und Package ist auch nicht möglich. Und wenn wirklich von BFL fertig entwickelt wurde dann bleib ich bei meiner Aussage, dass es sau dumm wäre nicht zu produzieren.

geht so nicht, die Firmen müssen sich jedesmal wieder hinten anstellen bzw. in der Reihe nach vorne kaufen!

Das mit dem "Wer am meisten Zahlt, bekommt die ersten Chips" lässt darauf schließen das die Chips nicht von BFL sondern einem dritten Anbieter entwickelt worden sind.

Nein, damit meine ich wer zB. in Dresten seine Chips herstellen lässt, bekommt sie entsprechend früher geliefert, je mehr er bezahlt!
Ganz einfache Geschichte!



Und btw: BFL steigt nicht ohne Grund auf Wasserkühlung um, Ihre 28nm Chips erfüllen wohl auch nicht die gesetzten Specs und lassen sich nicht wirklich Luftkühlen.  

Ich bin da anderer Meinung