Der Aktuelle Kursverlauf

[hv_]

OK Tether is fake....

Mike Saylor

'doesnt affect markets' ...  ehrlich ??

https://www.youtube.com/watch?v=SpD_xzYDAIw

der will nur spielen 

[MinoRaiola]

Sogar krone.at hat mittlerweile eine kleine FAQ zusammengestellt: Bitcoin, Ethereum & Co.: Das Geld der Internet-Ära

Die Printmedien haben genügend Seiten/Platz, den sie füllen müssen und Bitcoin geht durch alle Strukturen, da wäre man doch nicht Uptodate, wenn man es nicht publizieren würde. Also der Wall Street Journal bringt es auf der Titelseite  

Das sollte nun so einige davon überzeugen selbst einzusteigen. Oder man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht?




The Wall Street Journal
Beschreibung   Tageszeitung
Sprache   Englisch
Hauptsitz   New York City
Erscheinungsweise   täglich außer Sonntag
Verkaufte Auflage   2.277 000 (2017) Exemplare

[hanspeter77]

Ui BTC über 50k   
Das ist schön zu sehen mal schauen was dieses jahr noch so geht.
ich hab gedacht nachdem chinesischen neujahr vorbei ist fällt der kurs aber nein diesesmal nicht.
wenn jetzt noch LTC auf 1k nachzieht wäre ich sehr happy 

[dieselmeister]

die saylor btc story kommt hier in den medien an. recht ausführlicher bericht in der faz. das ist kursrelevant. denn die FAZ ist eigentlich sonst recht bitcoin kritisch, aber hier wird saylors argument vom unsicheren dollar und sicherem bitcoin deutlich raum gegeben.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/bitcoin-bei-50-000-dollar-der-microstrategy-chef-jubelt-17201016.html#void

(ich würde es auch besser finden, wenn wir presse sachen im presse thread besprechen. aber der hat keine traktion. kursverlauf thread mutierte schon lange zur multi-purpose chatter box genau wie WO thread. ich finde es ok so.)

ich finde das gut, dass du sowas gepostet hast! Hier lese ich sowieso eher, als woanders .. sorry aber ich lese eigentlich nur WO und seinen kleinen deutschen Bruder hier

Sadly: Hinter einer Paywall. Trotzdem danke!

[dieselmeister]

Das könnte noch interessant sein / werden

http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Als_erste_boersengelistete_Firma_Deutschlands_sichert_sich_SynBiotic_SE_Bitcoin_gegen_Euro_Geldentwertung-12611164

Durchaus Intressant, das ein Börsen Unternehmen den Invest in Bitcoin mit der unsicherheit/Inflation der klassischen Währungen begründet und ein hohes Vertrauen dem Bitcoin zuspricht. Einen Satz fand ich ganz witzig -

"Zudem hat gerade der Cannabis-Sektor sehr positive Erfahrungen mit Bitcoin als einfaches und digitales Zahlungsmittel gemacht."

Dies könnte von Hatern auch anders interpretiert werden  

Ich habe auch schon geschaut, ob ich mit meinem klitze kleine Firma BTC kaufen kann. Das geht, aber die fließen in die Bilanzen ein. Heißt ich zahle Steuern auf "fiktive" Buchgewinne im Gegensatz zur privaten Veräußerung. Falls jemand aber andere Infos hat. Immer her damit. Aber das ist mein Stand.

Allerdings werde ich mit meine kleinen GmbH in Zukunft auch Bitcoins kaufen Ich bin eben nicht "Systemrelevant!". Privat kaufe ich natürlich auch.

[600watt]

die saylor btc story kommt hier in den medien an. recht ausführlicher bericht in der faz. das ist kursrelevant. denn die FAZ ist eigentlich sonst recht bitcoin kritisch, aber hier wird saylors argument vom unsicheren dollar und sicherem bitcoin deutlich raum gegeben.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/bitcoin-bei-50-000-dollar-der-microstrategy-chef-jubelt-17201016.html#void

(ich würde es auch besser finden, wenn wir presse sachen im presse thread besprechen. aber der hat keine traktion. kursverlauf thread mutierte schon lange zur multi-purpose chatter box genau wie WO thread. ich finde es ok so.)

ich finde das gut, dass du sowas gepostet hast! Hier lese ich sowieso eher, als woanders .. sorry aber ich lese eigentlich nur WO und seinen kleinen deutschen Bruder hier

Sadly: Hinter einer Paywall. Trotzdem danke!

hä? habe kein FAZ abo, konnte den text lesen. das müssen die erst später zahlungspflichtig gemacht haben. 

[MinoRaiola]

hä? habe kein FAZ abo, konnte den text lesen. das müssen die erst später zahlungspflichtig gemacht haben.  

Eine Methode kann sein: Die ersten 10.000 Views sind offen/zugänglich, danach nur mit Abonnement. Damit kann man eine gewisse Dynamik erzeugen, weil die User den Artikel in Twitter, Facebook, WhattsApp und Co. posten, weil sie denken er ist frei zugänglich. Wenn das Netzwerk nun aufgebaut ist, dann arbeitet es von alleine, denn die nächsten News warten schon.

[dieselmeister]

hä? habe kein FAZ abo, konnte den text lesen. das müssen die erst später zahlungspflichtig gemacht haben.  

Eine Methode kann sein: Die ersten 10.000 Views sind offen/zugänglich, danach nur mit Abonnement. Damit kann man eine gewisse Dynamik erzeugen, weil die User den Artikel in Twitter, Facebook, WhattsApp und Co. posten, weil sie denken er ist frei zugänglich. Wenn das Netzwerk nun aufgebaut ist, dann arbeitet es von alleine, denn die nächsten News warten schon.

Könnte sein oder mein Adblocker hat das ausgelöst... Keine Ahnung. Kommt ihr drauf oder habt ihr jetzt auch eine paywall?

[qwk]

die saylor btc story kommt hier in den medien an. recht ausführlicher bericht in der faz. das ist kursrelevant. denn die FAZ ist eigentlich sonst recht bitcoin kritisch, aber hier wird saylors argument vom unsicheren dollar und sicherem bitcoin deutlich raum gegeben.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/bitcoin-bei-50-000-dollar-der-microstrategy-chef-jubelt-17201016.html#void

Bei näherem Hinsehen kann man die Geschichte durchaus auch ein wenig kritischer beäugen:

Bereits im August hatte Saylor 25.000 Bitcoin für rund 250 Millionen Dollar gekauft. Microstrategy hatte dann im Dezember über eine erste Anleihe 650 Millionen Dollar aufgenommen und damit den Einsatz erhöht. Eine Investition in Bitcoin sei ein attraktiveres Investment, als bei Nullzinsen Cash-Reserven zu halten

Offensichtlich wird hier von einem Unternehmenschef mit geliehenem Geld spekuliert.
Das ist nach wohl gängiger Lehrmeinung nichts anderes als mindestens grob fahrlässig.

Die Behauptung "Bitcoin sei besser als Cash-Reserven" überschreitet dabei die Grenze zur Arglist.
Schließlich kann von "Reserven" nicht die Rede sein, wenn man sich das Geld zunächst einmal leihen muss.

Solange das gut geht, lässt sich der CEO dann für seine "visionäre Finanzjonglage" feiern und bereichert sich an seinen Aktienoptionen.
Geht's aber schief, nimmt er den goldenen Handshake, während die Angestellten arbeitslos werden.

edit: tatsächlich ist Michael Saylor wohl nicht bloß angestellter CEO, sondern auch Mehrheitsanteilseigner von MicroStrategy, was meine Aussage möglicherweise relativiert. Im Kern stehe ich allerdings zu meiner Kritik.

[dieselmeister]

Naja wie denkst du holen sich Aktiengesellschaften Cashreserven? Von ihren Stakeholder. Die sparen da nix an. Die leihen sich Geld am Markt. Die gehen halt nicht zu einer Bank. Die geben Aktien oder Anleihen raus und bekommen dafür Geld. Scheint ja auch von der SEC genehmigt wurden zu sein.
Ich kann das als GmbH nicht machen. Meine Cashreserven sind erarbeitete Geld, denn ich habe weder Stakeholder noch Investoren und die Banken tun sich mit Krediten auch immer schwer...

Btw hat er ja in seinen Vorträgen gesagt. Was würde man machen müssen, wenn man weiß die eigene Währung geht den Bach runter. Antwort: für alles einen Kredit holen. Assets, zukünftige Umsätze, Immobilien. Alles beleihen... Und mit dem Geld die stärkere Währung kaufen. (Peso war sein Beispiel)... Und das macht er jetzt im kleinen...

Ich kann meinen zukünftigen Umsatz nicht in ein Darlehen wandeln. Wüsste nicht wie man das als Unternehmen machen kann. Aber in den USA scheint sowas zu gehen. Das sind dann diese Anleihen nehme ich an. (davon habe ich nun kein Plan)

[600watt]

die saylor btc story kommt hier in den medien an. recht ausführlicher bericht in der faz. das ist kursrelevant. denn die FAZ ist eigentlich sonst recht bitcoin kritisch, aber hier wird saylors argument vom unsicheren dollar und sicherem bitcoin deutlich raum gegeben.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/bitcoin-bei-50-000-dollar-der-microstrategy-chef-jubelt-17201016.html#void

Bei näherem Hinsehen kann man die Geschichte durchaus auch ein wenig kritischer beäugen:

Bereits im August hatte Saylor 25.000 Bitcoin für rund 250 Millionen Dollar gekauft. Microstrategy hatte dann im Dezember über eine erste Anleihe 650 Millionen Dollar aufgenommen und damit den Einsatz erhöht. Eine Investition in Bitcoin sei ein attraktiveres Investment, als bei Nullzinsen Cash-Reserven zu halten

Offensichtlich wird hier von einem Unternehmenschef mit geliehenem Geld spekuliert.
Das ist nach wohl gängiger Lehrmeinung nichts anderes als mindestens grob fahrlässig.

Die Behauptung "Bitcoin sei besser als Cash-Reserven" überschreitet dabei die Grenze zur Arglist.
Schließlich kann von "Reserven" nicht die Rede sein, wenn man sich das Geld zunächst einmal leihen muss.

Solange das gut geht, lässt sich der CEO dann für seine "visionäre Finanzjonglage" feiern und bereichert sich an seinen Aktienoptionen.
Geht's aber schief, nimmt er den goldenen Handshake, während die Angestellten arbeitslos werden.

edit: tatsächlich ist Michael Saylor wohl nicht bloß angestellter CEO, sondern auch Mehrheitsanteilseigner von MicroStrategy, was meine Aussage möglicherweise relativiert. Im Kern stehe ich allerdings zu meiner Kritik.

das ganze nennt sich "speculative attack" gegen den USD. Saylor wird nicht damit aufhören: Fiat USD sind zu historisch niedrigen Zinsen zu haben und entwerten immer schneller momentan. Bitcoin wertet immer mehr auf und ist das erste sichere monetäre digitale netzwerk. gleichzeitig steigt die MSTR Aktie immer weiter, weil es für Anleger eine Möglichkeit ist exposure in btc zu kaufen. also wird die Firma immer wertvoller, Saylor kann sich NOCH MEHR FIAT billig leihen und BTC kaufen, was auch dazu beiträgt, dass der kurs steigt...

perfekt. der hört nich auf. was kann man besseres kaufen als bitcoin? muss ich hier nicht erklären, oder? was würdet ihr kaufen, wenn euch jemand 100mio € leiht? gold?  

[Lincoln6Echo]

die saylor btc story kommt hier in den medien an. recht ausführlicher bericht in der faz. das ist kursrelevant. denn die FAZ ist eigentlich sonst recht bitcoin kritisch, aber hier wird saylors argument vom unsicheren dollar und sicherem bitcoin deutlich raum gegeben.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/bitcoin-bei-50-000-dollar-der-microstrategy-chef-jubelt-17201016.html#void

Bei näherem Hinsehen kann man die Geschichte durchaus auch ein wenig kritischer beäugen:

Bereits im August hatte Saylor 25.000 Bitcoin für rund 250 Millionen Dollar gekauft. Microstrategy hatte dann im Dezember über eine erste Anleihe 650 Millionen Dollar aufgenommen und damit den Einsatz erhöht. Eine Investition in Bitcoin sei ein attraktiveres Investment, als bei Nullzinsen Cash-Reserven zu halten

Offensichtlich wird hier von einem Unternehmenschef mit geliehenem Geld spekuliert.
Das ist nach wohl gängiger Lehrmeinung nichts anderes als mindestens grob fahrlässig.

Die Behauptung "Bitcoin sei besser als Cash-Reserven" überschreitet dabei die Grenze zur Arglist.
Schließlich kann von "Reserven" nicht die Rede sein, wenn man sich das Geld zunächst einmal leihen muss.

Solange das gut geht, lässt sich der CEO dann für seine "visionäre Finanzjonglage" feiern und bereichert sich an seinen Aktienoptionen.
Geht's aber schief, nimmt er den goldenen Handshake, während die Angestellten arbeitslos werden.

edit: tatsächlich ist Michael Saylor wohl nicht bloß angestellter CEO, sondern auch Mehrheitsanteilseigner von MicroStrategy, was meine Aussage möglicherweise relativiert. Im Kern stehe ich allerdings zu meiner Kritik.

Andere Unternehmen nehmen Schulden auf um ihre eigenen Aktien zurückzukaufen. Gut für die Boni und ein Geschenk an die Aktionäre.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/aktienrueckkaeufe-schulden-aufnehmen-fuer-die-kurspflege-ein-trend-mit-grossem-risiko/25323588.html

Da finde ich die Aktion von Saylor Moon deutlich sinnvoller...

[badabuumm]

Es werden wohl die Wenigsten "Börse vor Acht" im ARD gesehen haben. Lohnt sich mal reinzuschauen, denn Bitcoin hat nahezu die kompletten 5 Minuten Sendezeit eingeräumt bekommen. Natürlich durfte die Skepsis nicht hinten anstehen, aber insgesamt ein recht guter Beitrag und das 19:55 Uhr, 5 Minuten vor der Tagesschau.

https://www.youtube.com/watch?v=18f21dpPJo4

[bct_ail]

gleichzeitig steigt die MSTR Aktie immer weiter, weil es für Anleger eine Möglichkeit ist exposure in btc zu kaufen. also wird die Firma immer wertvoller, Saylor kann sich NOCH MEHR FIAT billig leihen und BTC kaufen, was auch dazu beiträgt, dass der kurs steigt...

Also sollten wir MSTR Aktien kaufen? 

[MinoRaiola]

Eine Sichtweise, die den Trend weiter anfeuern „kann“.

Kurz und knapp: Jeder Miilionär auf der Welt kann keinen ganzen Bitcoin besitzen. Theoretisch unmöglich. Also wenn Firmen nun anfangen und BTC kaufen um sich abzusichern gegen seine Hyperinflation, was machen Millionäre... Gold, Kunst, Schmuck, Oldtimer....Bitcoin, nun leider keinen ganzen.

Bitcoin
Circulating Supply 18,631,381 BTC (89%) - Max Supply 21,000,000

Die Statistik zeigt die Anzahl der US-Dollar-Millionäre weltweit in den Jahren von 2008 bis 2019 (in Millionen). Im Jahr 2019 gab es weltweit 19,61 Millionen US-Dollar-Millionäre. Diese verfügten zusammen über ein Vermögen von rund 74 Billionen US-Dollar. Als Millionäre definiert die Quelle Menschen mit einem investierbaren Vermögen von 1 Million US-Dollar und mehr.

Statistik zwar etwas älter, aber für ein Richtwert denke ich ok.

[bitcoincidence]

Kurz und knapp: Jeder Miilionär auf der Welt kann keinen ganzen Bitcoin besitzen. Theoretisch unmöglich. Also wenn Firmen nun anfangen und BTC kaufen um sich abzusichern gegen seine Hyperinflation, was machen Millionäre... Gold, Kunst, Schmuck, Oldtimer....Bitcoin, nun leider keinen ganzen.

Das ist unschön. Dann sollte der Kurs ganz schnell dafür sorgen, dass man rund in Satoshi rechnen kann und wenigstens nicht jeder Hanswurst Satoshi-Millionär werden kann 

[hv_]

die saylor btc story kommt hier in den medien an. recht ausführlicher bericht in der faz. das ist kursrelevant. denn die FAZ ist eigentlich sonst recht bitcoin kritisch, aber hier wird saylors argument vom unsicheren dollar und sicherem bitcoin deutlich raum gegeben.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/bitcoin-bei-50-000-dollar-der-microstrategy-chef-jubelt-17201016.html#void

Bei näherem Hinsehen kann man die Geschichte durchaus auch ein wenig kritischer beäugen:

Bereits im August hatte Saylor 25.000 Bitcoin für rund 250 Millionen Dollar gekauft. Microstrategy hatte dann im Dezember über eine erste Anleihe 650 Millionen Dollar aufgenommen und damit den Einsatz erhöht. Eine Investition in Bitcoin sei ein attraktiveres Investment, als bei Nullzinsen Cash-Reserven zu halten

Offensichtlich wird hier von einem Unternehmenschef mit geliehenem Geld spekuliert.
Das ist nach wohl gängiger Lehrmeinung nichts anderes als mindestens grob fahrlässig.

Die Behauptung "Bitcoin sei besser als Cash-Reserven" überschreitet dabei die Grenze zur Arglist.
Schließlich kann von "Reserven" nicht die Rede sein, wenn man sich das Geld zunächst einmal leihen muss.

Solange das gut geht, lässt sich der CEO dann für seine "visionäre Finanzjonglage" feiern und bereichert sich an seinen Aktienoptionen.
Geht's aber schief, nimmt er den goldenen Handshake, während die Angestellten arbeitslos werden.

edit: tatsächlich ist Michael Saylor wohl nicht bloß angestellter CEO, sondern auch Mehrheitsanteilseigner von MicroStrategy, was meine Aussage möglicherweise relativiert. Im Kern stehe ich allerdings zu meiner Kritik.

Jupp - so sehe ich das auch, haarsträubend. Elon leider auch schon mit Marktmanipulationen vorbelastet...


dat kann ja noch hEiter werden

[600watt]

geht euch das auch so auf den wecker, dass praktisch jedesmal, wenn no-coiner sich über bitcoin unterhalten, das totschlag argument vom hohen stromverbrauch kommt? das bitcoin die polkappen schmelzen wird und die ozeane verdampfen....
das bitcoin mining soviel strom verbraucht wie belgien und eine bitcoin transaktion soviel strom wie ein haushalt in 17 jahren...

gutes beispiel ist der aktuelle beitrag der deutschen welle. die haben eine mega reichweite. und der beitrag ist unterirdisch schlecht, denn ausgerechnet die längst widerlegte de Vries studie wird hier wider re-vitalisiert. de vries ist ein professioneller bitcoin hater.

https://www.dw.com/de/energie-stromverbrauch-bitcoin-mining/a-56589030#:~:text=Der%20Energiehunger%20des%20Bitcoin%20ist,waren%20es%20bereits%2067%20Terawattstunden.

das ist kursrelevant, weil das der ansatz vieler hater ist, zu fordern bitcoin zu verbieten.


bitcoiner sind da immer in der defensive. das muss aber nicht so bleiben! ich lade euch ein das zu diskutieren in einem neuen thread:


https://bitcointalk.org/index.php?topic=5318389.0

green-bitcoin tech will save the planet!


hasta la victoria siempre!

[MishaMuc]

geht euch das auch so auf den wecker, dass praktisch jedesmal, wenn no-coiner sich über bitcoin unterhalten, das totschlag argument vom hohen stromverbrauch kommt? das bitcoin die polkappen schmelzen wird und die ozeane verdampfen....
-snip-

[Zicore47]

geht euch das auch so auf den wecker, dass praktisch jedesmal, wenn no-coiner sich über bitcoin unterhalten, das totschlag argument vom hohen stromverbrauch kommt? das bitcoin die polkappen schmelzen wird und die ozeane verdampfen....
-snip-