Der Aktuelle Kursverlauf

[bitcoincidence]

Jedenfalls kratzen wir beim "Total Market Cap" bereits (mal wieder) am ATH

[PicoCoin]

Hab ich was verpasst oder ist das nur ein Darstellungsfehler bei mir? Sind wir am 10.10 gegen 22Uhr wirklich auf 51K $ gefallen?

[bct_ail]

Hab ich was verpasst oder ist das nur ein Darstellungsfehler bei mir? Sind wir am 10.10 gegen 22Uhr wirklich auf 51K $ gefallen?

Glaubst du das etwa nicht?
Hätte lieber 50k sein sollen. Punktlandungen sind besser. Aber das schaffen die trägen Bären wohl nicht mehr. Dafür muss mittlerweile zuviel bewegt werden.

Mir gefällt der Kurs. 2 Schritte vor, 1 zurück. Bloß keine Eile.

[HeRetiK]

Hab ich was verpasst oder ist das nur ein Darstellungsfehler bei mir? Sind wir am 10.10 gegen 22Uhr wirklich auf 51K $ gefallen?

Slippage wahrscheinlich. Binance und Kraken sind an dem Tag nicht unter USD 54k gerutscht und bei der Bitstamp 5-Minuten Kerze gabs da ziemlich hohes Volumen, also scheints auch kein bloßer Glitch gewesen zu sein. Ergo dürfte eine Market Order ausgerutscht sein.

[PicoCoin]

Glaubst du das etwa nicht?
Hätte lieber 50k sein sollen. Punktlandungen sind besser. Aber das schaffen die trägen Bären wohl nicht mehr. Dafür muss mittlerweile zuviel bewegt werden.

Mir gefällt der Kurs. 2 Schritte vor, 1 zurück. Bloß keine Eile.

Ich hätte damit kein Problem, ich sehe es halt nur auf Bitstamp.    Auf den anderen Plattformen sind es knapp unter 54k $.

[PicoCoin]

Hab ich was verpasst oder ist das nur ein Darstellungsfehler bei mir? Sind wir am 10.10 gegen 22Uhr wirklich auf 51K $ gefallen?

Slippage wahrscheinlich. Binance und Kraken sind an dem Tag nicht unter USD 54k gerutscht und bei der Bitstamp 5-Minuten Kerze gabs da ziemlich hohes Volumen, also scheints auch kein bloßer Glitch gewesen zu sein. Ergo dürfte eine Market Order ausgerutscht sein.

Slippage...wieder was dazu gelernt Thanks 

[mole0815]

Zum Kursverlauf... hmmm... typtisch uptober eben


Und das Thema der geplanten neuen Besteuerung (in Österreich) passt hier besser hin: Bitcoin & die Steuer - FAQ
bct_ail hat schon den Anfang gemacht

[willi9974]

Hab ich was verpasst oder ist das nur ein Darstellungsfehler bei mir? Sind wir am 10.10 gegen 22Uhr wirklich auf 51K $ gefallen?

Das passiert ab und zu mal.

TIP: Wenn Du Geld übrig hast, parke es auf einer Börse und stell eine Buy Order ein die mindestens 15-25% unter dem aktuellen Kurs ist. Passiert es mal das jemand zu viel verkauft und der Kurs rutsch nur für Sekunden 20% ab, weil es mehr verkaufs als kauf Orders gibt, dann darfst du dich freuen.

Update: Morgen aufstehen und 50k EUR sehen. In dem Sinne a guts nächtle ;-)

[willi9974]

Good morning Bitcoin, here we are

[Bullethead21]

Dann drücke ich mal die Daumen das es in AT nicht zu dick kommt und bin gespannt was den Deutschen wieder einfällt. Wir sind ja im Gesetze bauen recht kreativ 

27,5% ist doch super, wenn man sich die ganze Dokumentation sparen kann. Besser als in DE wo für Trader ihr Grenzsteuersatz gilt.

[1r0n1c]

Dann drücke ich mal die Daumen das es in AT nicht zu dick kommt und bin gespannt was den Deutschen wieder einfällt. Wir sind ja im Gesetze bauen recht kreativ 

27,5% ist doch super, wenn man sich die ganze Dokumentation sparen kann. Besser als in DE wo für Trader ihr Grenzsteuersatz gilt.

das ist halt die Frage, werden dann die Steuern direkt abgezogen wie bei Aktien?
Oder muss man die Trades dennoch dokumentieren, so wie es jetzt der Fall ist
(sorry, evtl ist die Frage obsolet, da ich kein Experte in diesem Gebiet bin).

Sollte die Dokumentation und der ganze Mist aber entfallen, dann wäre es für mich ein Grund
nach der Steuerreform einen 2. Acc für´s Trading zu anzulegen.

Die Haltefrist und der hohe Steuersatz halten mich nämlich derzeit davon ab.

[HeRetiK]

27,5% ist doch super, wenn man sich die ganze Dokumentation sparen kann. Besser als in DE wo für Trader ihr Grenzsteuersatz gilt.

das ist halt die Frage, werden dann die Steuern direkt abgezogen wie bei Aktien?
Oder muss man die Trades dennoch dokumentieren, so wie es jetzt der Fall ist
(sorry, evtl ist die Frage obsolet, da ich kein Experte in diesem Gebiet bin).

Sollte die Dokumentation und der ganze Mist aber entfallen, dann wäre es für mich ein Grund
nach der Steuerreform einen 2. Acc für´s Trading zu anzulegen.

Die Haltefrist und der hohe Steuersatz halten mich nämlich derzeit davon ab.

Denke nicht das die Steuern in dem Fall direkt abgezogen werden. Erstens kennt der Exchange nicht zwingend deine Kostenbasis (z.B. wenn du die Coins auf einem anderen Exchange gekauft hast), zweitens wird die KESt auch bei Wertpapieren und Festgeldzinsen nicht immer automatisch abgezogen (z.B. wenn die Bank ihren Sitz außerhalb von Österreich hat und nicht speziell auf österreichische Kunden zugeschnitten ist).

[Tobi971]

Dann drücke ich mal die Daumen das es in AT nicht zu dick kommt und bin gespannt was den Deutschen wieder einfällt. Wir sind ja im Gesetze bauen recht kreativ  

27,5% ist doch super, wenn man sich die ganze Dokumentation sparen kann. Besser als in DE wo für Trader ihr Grenzsteuersatz gilt.

das ist halt die Frage, werden dann die Steuern direkt abgezogen wie bei Aktien?
Oder muss man die Trades dennoch dokumentieren, so wie es jetzt der Fall ist
(sorry, evtl ist die Frage obsolet, da ich kein Experte in diesem Gebiet bin).

Sollte die Dokumentation und der ganze Mist aber entfallen, dann wäre es für mich ein Grund
nach der Steuerreform einen 2. Acc für´s Trading zu anzulegen.

Die Haltefrist und der hohe Steuersatz halten mich nämlich derzeit davon ab.

Es wäre sehr schwierig, die Steuern direkt abzuziehen. Wie HeRetiK schon sagte, kennt die Exchange nicht unbedingt deine Kostenbasis. Würde nur dann gehen, wenn du Coins auf der Exchange kaufst, sie dort liegen lässt und dann auch dort verkaufst. Zu prüfen, ob Coins die einmal von der Börse gekauft wurden aber anderswo gehalten wurden, beim späteren Verkauf auch wirklich von dieser Börse stammten, wäre etwas aufwendig. Außerdem kannst du deine Coins auch abseits von Börsen verkaufen, im Gegensatz zu Aktien.

Sehr wahrscheinlich wirst du die zu versteuernden Gewinne einfach in deiner Steuererklärung angeben müssen. Also alles über dem Freibetrag.

Sorry, bin schon still. Kein weitere Beitrag zu Steuern hier im Kursverlauf  

Die 50k Euro wurden ja heute schon geknackt. Bin sehr gespannt, was das vierte Quartal so bringt.

[bct_ail]

Ich hoffe, dass die Steuerthematik den aktuellen Kursverlauf nicht weiterhin beeinflusst. Denn für die Steuer haben wir einen Thread, in der das Thema richtig gut aufgehoben ist: Bitcoin & die Steuer - FAQ

Zum Kurs: Der Sonntag und Dienstag Drops hat Bitcoin ja mal wieder gut überstanden. Ich bin gespannt, ob wir die 60K$ noch vor Sonntag erreichen und was uns nächste Woche erwartet.

[willi9974]

vom Gefühl her würde ich sagen wir erreichen die 60k$ auf jeden Fall die Woche (wenn der Dip ausbleibt und den Bären das Kleingeld ausgeht!).
Sieht alles sehr bullisch aus

- FOMO noch recht klein, fast nichts davon zu spüren (mich sprechen noch keine Freunde und Arbeitskollegen an)
- Suchanfragen nach Bitcoin auf Google auf sehr niedrigen Level, obwohl der Kurs doch sehr nah am letzten ATH kratzt
- Umlaufende freie BTC Menge sehr gering auf den Exchanges
- Es werden momentan mehr BTC gekauft als geschürft
- Rückgänge werden sofort aufgekauft
- Wallets die als HODL'er gelten schlafen weiter und schieben keine Bestände auf Börsen
- Sieht so aus als ob HODL'er noch mehr akkumulieren
- Altcoins geben pi mal Daumen nach und BTC steigt eher
- Institutionelle Krypto-Produkte verzeichnen Zuflussrekorde, Investoren kaufen weiter Bitcoin
- BTC  Market Cap $1,081,136,478,730

Meiner Ansicht nach alle Ampeln auf Grün, der Zug beschleunigt. Jetzt ist die Frage wo ist der Punkt wo er anhält und umdreht, wo ist das TOP in dieser Wave um auszusteigen (wenn man will, ist ja jedem seine eigene Entscheidung). Ich bin von meinem 70-80k EUR schon fast nicht mehr überzeugt und glaube es geht an knapp 90k EUR...

Eure Meinungen?

[Bullethead21]

vom Gefühl her würde ich sagen wir erreichen die 60k$ auf jeden Fall die Woche (wenn der Dip ausbleibt und den Bären das Kleingeld ausgeht!).
Sieht alles sehr bullisch aus

- FOMO noch recht klein, fast nichts davon zu spüren (mich sprechen noch keine Freunde und Arbeitskollegen an)
- Suchanfragen nach Bitcoin auf Google auf sehr niedrigen Level, obwohl der Kurs doch sehr nah am letzten ATH kratzt
- Umlaufende freie BTC Menge sehr gering auf den Exchanges
- Es werden momentan mehr BTC gekauft als geschürft
- Rückgänge werden sofort aufgekauft
- Wallets die als HODL'er gelten schlafen weiter und schieben keine Bestände auf Börsen
- Sieht so aus als ob HODL'er noch mehr akkumulieren
- Altcoins geben pi mal Daumen nach und BTC steigt eher
- Institutionelle Krypto-Produkte verzeichnen Zuflussrekorde, Investoren kaufen weiter Bitcoin
- BTC  Market Cap $1,081,136,478,730

Meiner Ansicht nach alle Ampeln auf Grün, der Zug beschleunigt. Jetzt ist die Frage wo ist der Punkt wo er anhält und umdreht, wo ist das TOP in dieser Wave um auszusteigen (wenn man will, ist ja jedem seine eigene Entscheidung). Ich bin von meinem 70-80k EUR schon fast nicht mehr überzeugt und glaube es geht an knapp 90k EUR...

Eure Meinungen?

Meiner Meinung nach ist diesmal alles anders. Es ist kein Nischenprodukt mehr wie einst sondern dient vielen mittlerweile als Inflationsschutz bzw. Schutz vor dritten Parteien. Es haben viele Begriffen, dass deren Bargeld nur solange deren ist, solange die Geschäftszeit der Bank dies erlaubt.

Von daher glaube ich an keinen großen Pullback wie einst gewöhnlich von -80%. Heute wäre dies Anlass für Große Investoren die noch nicht involviert sind einzusteigen. Ich glaube Bitcoin kommt in die nächste Phase des Superzyklus und wir werden kontinuilich steigen (mit maximal -30% Pullbacks) bis Bitcoin eine Marktkapitalisierung erreicht, die dem gesamten Materiellen und immateriellen vermögen der Erde entspricht. Dies wird sich irgendwann in den nächsten 15 Jahren eingependelt haben.

Mein Kursziel für dieses Jahr sind bei BTC von daher  120k-150k im nächsten Jahr dann bereits die 300k und dann 2023-2025 1 Mil/BTC

[bitcoincidence]

Ich wärme mal alten Käse auf. Also im Moment noch Phase 4 mit natürlich gleichbleibender Möglichkeit auch wieder auf Phase 3 oder 2 zurückzustürzen.

Ich mach diesen Topf nochmal an. Interessante Entwicklung wenn man die Hyperwave-Brille aufsetzt.
Die bisherige Phase 4 könnte man auch als Phase 3 sehen, wenn man die Phase 1 deutlich hochzieht (ein Rückfall nach völliger Hysterie auf ca. 12k ist auch realistischer als ein Rückfall auf die alten 1k)
Der aktuelle Anstieg würde dann zur Phase 4 (der nächste Dip bringt dann ans Licht bzw. der Einschlagpunkt auf einer der Linien, ob das stabil bleibt oder ob die Nummerierung sich wieder umsortiert).

Phase 4 ist im Modell der Pfad zur Hysterie - also der Weg zur Mutter aller Blasen usw. (bevor es dann kippt...)
Aber kann sich natürlich auch alles wieder ändern. Ich betreibe hier ja eine eher dynamische Modellinterpretation  

[bct_ail]

also der Weg zur Mutter aller Blasen usw.

Am 5. Oktober war der Tage der Seifenblase. An dem Tag sind wir wieder über die 50K-Marke geschwebt. Also alles wunderbar.

vom Gefühl her würde ich sagen wir erreichen die 60k$ auf jeden Fall die Woche (wenn der Dip ausbleibt und den Bären das Kleingeld ausgeht!).
Sieht alles sehr bullisch aus
- Suchanfragen nach Bitcoin auf Google auf sehr niedrigen Level, obwohl der Kurs doch sehr nah am letzten ATH kratzt

Dann warten wir mal auf die 60k. Gestern abend lagst du ja auch schon richtig.
Zu den Suchanfragen: Ich denke, die werden erst wieder hochgehen, wenn wir das ATH + X haben. Dann kommen die Medien und verkünden es und dann erinnert sich auch der Bekanntenkreis erst wieder daran und dann kommen wieder die Banken und sagen, dass ist alless böse und dann erinneren sich die Leute, dass das die Banken 2017 und Frühjahr 2021 auch gesagt haben und dann denken die Leute nach und dann ..... 

[d5000]

[...]und glaube es geht an knapp 90k EUR...

Eure Meinungen?

Grundsätzlich sehe ich das fast alles ähnlich. Ich denke das alte ATH von ~65K$ ist so gut wie "gegessen", es sei denn es kommt ein massiver Double-Top-Short-Sell-Angriff eines großen Walkartells, der massiv gehebelte Positionen in den Abgrund reisst.

90k Euro sehe ich aber eher als unwahrscheinlich als Top an. Das würde nur knapp über den psychologisch weit wichtigeren 100 k US-Dollar liegen. Ich denke eher, wenn diese Marke überschritten wird, würde es zu einer letzten Medienaufmerksamkeits-Phase und somit zum letzten Leg der Rally kommen. Es wird also entweder:

- etwas unter den 100 k$ "stranden", und wahrscheinlich auch unter 95 k$, was rund 80k€ entspricht.
- oder deutlich über die 100 k$ gehen, wenn sich nach dem Überschreiten dieser Marke noch mehr Euphorie einstellt ("New-Paradigm-Phase"). Ich würde dann mindestens 120, wenn nicht sogar eher 130 oder 150 k$ und damit > 100 k€ erwarten.

Danach wäre ein Rückgang um bis zu 50% denkbar, aber vielleicht nicht viel mehr als das. Es könnte sein, dass uns dank El Salvador und der Institutionellen ein richtiger Kryptowinter erspart bleibt (da neige ich sogar ausnahmsweise dazu Bullethead21 zuzustimmen, aber nicht unbedingt mit dem endgültigen Kursziel, das scheint mir doch zu optimistisch )

Paar halbwegs neue (falls noch nicht gelesen) Fundamentals (imo bullisch):

Bitcoin-Mining: USA führen, China spielt keine Rolle mehr

[mole0815]

Alles spielt uns dem BTC in die Hände. Sogar die Pandora Papers - Bitcoin und Co. profitieren von den Pandora Papers

Und einige der vielen bösen Argumente werden immer wieder entschärft:

Illegale Krypto-Tansaktionen sind im Jahr 2020 gesunken. Das sagt ein Bericht des Analyse-Unternehmens Chainalysis.

Quelle: https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-fuer-drogen-und-terrorismus-chainalysis-beweist-das-gegenteil-113896/

Chainalysis veröffentlichte im Februar einen Report, in dem die Analysefirma den Anteil krimineller Krypto-Transaktionen dem Gesamtvolumen aller Überweisungen im Space gegenüberstellte. Insgesamt verzeichnete das US-Unternehmen einen Rückgang aller illegalen Transaktionen auf 0,34 Prozent, etwa 10 Milliarden US-Dollar. Mit Hinblick auf Geldwäsche liefen die Fäden bei wenigen Anbietern zusammen, die Behörden gezielt bekämpfen sollten.

Nur 0,34% der BTC TX sind offiziell illegal. Ist doch ein guter Wert und wenn es so weiter geht kann der Kurs ungehindert weiter steigen. Obwohl das mit dem Kurs sehe ich nicht soooo eng... denn 1 BTC ist 1 BTC