Der Aktuelle Kursverlauf

[1r0n1c]

Also ich verstehe die Panik auch überhaupt nicht. Auf Twitter drehen ebenfalls einige "Trader" durch, absolute irre.
Mein Highlight der letzten Tage war dennoch der bullishe Tweet von Capo, genau ab da ging der "Abverkauf" los  

Wenn hier jemand bisschen Panik hat...einfach mal rauszoomen und schon betrachtet man das wieder ganz anders.
Mir persönlich wäre es nur wichtig, dass wir nicht unbedingt mit einer roten Kerze den Monat schließen.

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[Unknown01]

Man stelle sich vor irgendwelche bekannten Aktienkurse würden innerhalb eines Tages eine Schwankung von über 10% haben, die Leute würden hysterisch werden und nun sind eben neue Leute im Markt die unser Umfeld nicht besonders gut kennen und erstmal eingeführt werden müssen. Diese Leute werden sich auch wundern, wenn der Bulle vorbei ist und wir im Bärenmarkt dann unglaubliche Lows sehen. Die kommenden Zeiten werden aufregend werden aber wir sind es ja gewohnt 

[bct_ail]

und nun sind eben neue Leute im Markt die unser Umfeld nicht besonders gut kennen und erstmal eingeführt werden müssen

Meinst du mit den neuen Leuten die Investoren, die über den Bitcoin ETF investieren? Die sind zumindest ziemlich relaxt und die ETFs haben den letzten Dip auch nicht verursacht:
https://www.theblock.co/data/crypto-markets/bitcoin-etf/cumulative-spot-bitcoin-etf-volumes
GBTC ist eigentlich der einzige ETF, bei dem regelmäßig verkauft wird. Die anderen haben keine Mittelabflüsse.

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Ich geb jetzt mal einen kühnen Tipp ab: bis Juni/Juli knacken wir die 100k und dann kommt auch die Altcoin season usw.

Schöner Tip. Nur welchen Juni/Juli meinst du? 2024 oder 2025 

[PicoCoin]

Lustig: Die Fed verzichtet in der Tat auf eine Zinssenkung, und der Kurs geht ... eher nach oben, obwohl der Grund für den Dip auf fast 60k doch dieses Fed-Meeting gewesen sein soll. Also stimmt "sell the rumours, buy the news" tatsächlich (Naja, während ich das schreibe scheint die Tendenz eher nach "seitwärts bis leicht bärisch" gedreht zu haben, aber einen großen Crash sehe ich jetzt nicht).

Grundsätzlich wäre eine Stabilisierung über mindestens eine Woche irgendwo zwischen 60 und dem alten ATH von 69k traumhaft, das würde dann einen festeren Boden bilden, der vielleicht nachher nicht wieder unterschritten wird - vielleicht nie wieder, aber wenigstens in diesem Bullenmarkt nicht mehr (wenn es überhaupt noch ein Bullenmarkt ist ...  ). Insgesamt sehe ich viele Parallelen gerade zum Dip nach der ETF-Genehmigung. Wenn wir die Elliott-Wellen bemühen wie in meinen Postings ein paar Seiten zurück, könnte es der letzte Dip (Welle 4) in einer übergeordneten Welle 3 sein.

Ja das klingt erst mal gut so  Das wäre echt nicht schlecht wenn wir uns ein paar Tage von mir aus auch wochen in dem Bereich um die 67k halten würden. Zu steil nach oben ist auch nicht schön da vergeht einem ja die Freude auf das Halving und das was danach kommt

[Lakai01]

Ich geb jetzt mal einen kühnen Tipp ab: bis Juni/Juli knacken wir die 100k und dann kommt auch die Altcoin season usw.

Schöner Tip. Nur welchen Juni/Juli meinst du? 2024 oder 2025 

Wenn die Halving-FOMO so richtig zuschlägt kann ich mir durchaus vorstellen, dass der Kurs heuer noch in diese Richtung geht, vor allem, wenn zeitgleich auch die ETFs stark nachgefragt werden. Aufgrund des doch dann deutlich stärker begrenzten Bitcoin-Angebotes durch das Halving könnte das einen enormen Kaufdruck auslösen.

Wäre aber - wie so viel in diesem Run - eine erstmalige Sache, dass das neue ATH so schnell nach dem Halving erreicht wurde.

[Beobachter_90]

Die SEC beschäftigt sich damit, dass ETH eine Security ist. Nicht das wir das schon vor 2-3 Jahren gesagt haben das es so kommen muss .
Vitalik Buterin wird der nächste sein, der ins Gefängnis muss.

Lässt die Finger von den Alt's und geht in Bitcoin only.

[HeRetiK]

Wäre aber - wie so viel in diesem Run - eine erstmalige Sache, dass das neue ATH so schnell nach dem Halving erreicht wurde.

[qwk]

What about one hundred thousand elevenses?
Crunchmillion? After-ATH? Miner? Super?

[willi9974]

ETF Flow schon drei Tage im Minus




Quelle: https://farside.co.uk/?p=997

[Unknown01]

ETF Flow schon drei Tage im Minus

Bin ich gespannt wie sich das nun auf den weiteren Marktverlauf bzw. auf die Stimmung bei den Leuten die über ETF‘s investieren auswirken wird. Die Leute sind so eine Volatilität nicht gewohnt und könnten kurzfristig Panikverkäufe folgen lassen. Gehe aber dabei nicht von etwas langfristigem aus.

[d5000]

Die ETF-Tabelle ist interessant zu beobachten. Es scheint so, dass die GBTC-Outflows sich gar nicht so groß ändern, oder zumindest eher unvorhersehbar schwanken. Aber die Inflows sind an den Tagen mit BTC-Preisrückgang doch stark zurückgegangen. Ich interpretiere daraus, dass früher GBTC-Geld gleich in Blackrock und Co. gesteckt wurde, aber jetzt die Investoren wieder vorsichtiger geworden sind.

Diese "GBTC-Dips" (48->38k war ja auch wahrscheinlich dadurch mitverursacht) könnten uns durchaus noch eine Weile begleiten. Wie schon im ETF-Thread angemerkt bin ich gespannt, ob Grayscale die High-Fee-Strategie durchhält. Würden sie ihre Gebühr senken könnte das vielleicht einen Pump auslösen Denn da sind noch eine Menge BTCs (355k) die zum Verkauf stehen. Wenn der GBTC-Outflow so weitergeht, haben sie nächste Woche die Hälfte ihres Höchststands an BTC (654.600 laut Bitcoin Treasuries) verloren.

PS: Immerhin hat GBTC GBTC vor 3 Tagen angekündigt, ihre Gebühren irgendwann vielleicht senken zu können. War mir entgangen. Vielleicht ist das ein Grund für die schnelle Erholung nach dem 60k Dip?

Aufgrund des doch dann deutlich stärker begrenzten Bitcoin-Angebotes Angebotes neu geminter Bitcoins durch das Halving könnte das einen enormen Kaufdruck auslösen.

Viele kennen hier ja meine Meinung zum Angebot nach dem Halving, deshalb hier nur ein kurzes FTFY (Kurzform: Miner machen nur noch einen geringen Prozentsatz des Handelsvolumens aus). (Das heißt nicht, dass BTC nicht insgesamt tendenziell weniger verfügbar werden.)

Ich glaube aber weiterhin an eine tiefere Korrektur noch 2024 (ob sie allerdings den heutigen Preisstand unterschreitet ist ungewiss, aber ich denke irgendwann werden wir noch mal zumindest die 59k antesten) und vor dem endgültigen Hoch dieses Zyklus. Wenn es überhaupt noch solche schön planbaren Zyklen gibt ...

[bitcoincidence]

Ich geb jetzt mal einen kühnen Tipp ab: bis Juni/Juli knacken wir die 100k und dann kommt auch die Altcoin season usw.

Schöner Tip. Nur welchen Juni/Juli meinst du? 2024 oder 2025 

Ah, da scheine ich mir unbewusst noch ein Hintertürchen geöffnet zu haben 
Aber tatsächlich 2024...

[Lakai01]

Ich glaube aber weiterhin an eine tiefere Korrektur noch 2024 (ob sie allerdings den heutigen Preisstand unterschreitet ist ungewiss, aber ich denke irgendwann werden wir noch mal zumindest die 59k antesten) und vor dem endgültigen Hoch dieses Zyklus. Wenn es überhaupt noch solche schön planbaren Zyklen gibt ...

Daran zweifle ich ehrlich gesagt auch. Es hat ja letztes Jahr schon angefangen mit "Im Bären wird das ATH des letzten Zyklus nicht unterschritten" und ging jetzt weiter mit "das neue ATH erst nach dem Halving". Crypto-Influencer sprechen ja bereits von einem "Supercycle", der quasi nie endet, Bären- und Bullenphasen in sehr kurzen Abständen (und jeweils sehr kurzer Dauer) aufeinander folgen ... jedoch mit deutlichem Überhang zum Bullen und damit verbunden starke Kurssteigerungen.

Zu hohes Vertrauen sollte man natürlich nicht in die Aussagen von solchen Leuten legen, der Idee ansich kann ich aber durchaus etwas abgewinnen. Hier ein Beispiel: The Bitcoin Supercycle Is Here! (ft. BlackRock)

[PicoCoin]

Ich glaube aber weiterhin an eine tiefere Korrektur noch 2024 (ob sie allerdings den heutigen Preisstand unterschreitet ist ungewiss, aber ich denke irgendwann werden wir noch mal zumindest die 59k antesten) und vor dem endgültigen Hoch dieses Zyklus. Wenn es überhaupt noch solche schön planbaren Zyklen gibt ...

Daran zweifle ich ehrlich gesagt auch. Es hat ja letztes Jahr schon angefangen mit "Im Bären wird das ATH des letzten Zyklus nicht unterschritten" und ging jetzt weiter mit "das neue ATH erst nach dem Halving". Crypto-Influencer sprechen ja bereits von einem "Supercycle", der quasi nie endet, Bären- und Bullenphasen in sehr kurzen Abständen (und jeweils sehr kurzer Dauer) aufeinander folgen ... jedoch mit deutlichem Überhang zum Bullen und damit verbunden starke Kurssteigerungen.

Zu hohes Vertrauen sollte man natürlich nicht in die Aussagen von solchen Leuten legen, der Idee ansich kann ich aber durchaus etwas abgewinnen. Hier ein Beispiel: The Bitcoin Supercycle Is Here! (ft. BlackRock)

Wenn ich das lese, erinnert mich das doch sehr an 2017 und Bitcoin geht bis 500k und eine Million  damals die Million und heute Supercycle, ich hab gegen beides nichts einzuwenden.
Das wir das letzte ATH unterschritten haben, sehe ich jetzt nicht so wild, kann ja mal passieren und so viel war es ja nicht und das neue ATH wäre ohne die ETFs vor dem Halving bestimmt nicht erreicht worden. Ich halte zwar nicht viel von den meisten Crypto-Influencern aber dem Bitcoin können die aktuellen Thesen nicht schaden.

[Turbartuluk]

Zu hohes Vertrauen sollte man natürlich nicht in die Aussagen von solchen Leuten legen, der Idee ansich kann ich aber durchaus etwas abgewinnen. Hier ein Beispiel: The Bitcoin Supercycle Is Here! (ft. BlackRock)

Die Argumente klingen natürlich sehr angenehm, selbst wenn nur einzelne davon eintreffen würden.

Gibt es für die vergangenen Zyklen vielleicht irgendwo "Berechnungen" wieviel Liquidität tatsächlich in den Markt fließen musste um die Marktkapitalisierung um Betrag X zu steigern, also wie da grob die Quote ist?
Dann könnte man ja mal die Mathehausaufgaben machen und schauen wieviel es bräuchte, um in die Region 500k zu kommen und ob das realistisch ist.

Ich frage mich auch wie die Auswirkungen auf die Altcoins dann wohl wären, denn der supercycle wäre den Argumenten nach ja dann eigentlich nur auf BTC begrenzt.

[bct_ail]

ETF Flow schon drei Tage im Minus

Ja gut, aber das meiste läuft über GBTC. Und das ist schon seit Anfanf an so, als die ETFs gestartet haben. Diese Zahlen machen mir keine Panik. Und irgendwie wäre es auch nicht so dolle, wenn der Kurs nun einzig und allein von den ETFs abhängt.

Zur Zeit ist der Fokus ziemlich stark auf die Transparenz der ETFs. Das war sonst nie so, dass auf die Abflüsse der verschiedenen Börsen geschaut wurde. Dieses ständige raufgucken wird sich mit der Zeit legen. Was natürlich nicht heißt, dass die ETF Zu- und Abflüsse kein guter Indikator ist.

[d5000]

Zum Supercycle: Die Idee an sich finde ich nicht schlecht, eigentlich geht es darum, diese Boom-Bust-Mentalität zu überwinden und Bitcoin weg von einem rein spekulativen Asset hin zu "ernsthafter Werthaltigkeit" (oder so ähnlich) zu bringen. Aber ein schöner Satz in einem Artikel in Cointelegraph zum Thema zeigt leider auch, worans noch hapert:

Adoption: While some may buy Bitcoin for “number-go-up” reasons, its actual use will give it a long-term value proposition.

Ich bin da inzwischen etwas weniger radikal geworden, früher dachte ich damit wirklich ein "Wert" entsteht muss Bitcoin zwingend als weit verbreitetes Zahlungsmittel für Käufe und Verkäufe verwendet werden (siehe auch diesen Thread den ich zum Thema auf Englisch letztes Jahr gestartet hatte). Begründung: Die USPs von Bitcoin (unzensierbar, international usw.) zielen klar auf diese Verwendung hin. Inzwischen denke ich, dass zwar eine weiter verbreitete Verwendung als Zahlungsmittel durchaus wichtig wäre, es aber auch erst mal reicht, wenn viele es als Wertaufbewahrungsmittel ansehen, aber eben nicht als Spekulationsvehikel. Dazwischen ist imo ein Unterschied. Die Mentalität muss also weg vom "ich reite den Bullenmarkt" (und bei Profis: und shorte den Bärenmarkt) sondern hin zur Alternative zum Sparkonto oder wenigstens zum Investmentfonds, aber eben nicht zum Pennystock und auch *gerade gehypte Tech-Aktie* wäre kein gutes Vorbild mehr.

Ja, HODL halt. Aber eben nicht in dem Sinn HODL bis zum Top oder bis zur Million sondern HODL forever, oder unabhängig von irgendwelchen Zyklen für bestimmte Zeiträume. Am besten HODL und dann irgendwas damit direkt kaufen Wenn das genug Leute denken, dann kommt der Supercycle. Davor müssen wir uns weiter mit Bärenmärkten mit 50%+ Verlust abfinden.

[PicoCoin]

Bitcoin hat nen schönen Start in die Woche hingelegt, 69.7k aktuell. Mal schauen wo es hingeht.

[Turbartuluk]

Mal schauen wo es hingeht.

Ich würde mal tippen Richtung 100k bis zum halving (knapp drunter), sind ja letztlich auch nur 2% pro Tag.

Und dann kann es ja gerne wie von @d5000 prognostiziert eine abwärtsphase (Welle 4) geben, um den Markt etwas abzukühlen, bevor die letzte Raketenstufe startet....

[bct_ail]

Ich würde mal tippen Richtung 100k bis zum halving (knapp drunter), sind ja letztlich auch nur 2% pro Tag.

Und dann kann es ja gerne wie von @d5000 prognostiziert eine abwärtsphase (Welle 4) geben, um den Markt etwas abzukühlen, bevor die letzte Raketenstufe startet....

2% pro Tag wäre mir lieber als ein starkes Ansteigen. Der Kurs ist jetzt schon wieder über 70k und eine abgeflachtere Linie wäre auf jeden Fall besser. Der Range der letzten Wochen zeigt auch sehr gut, dass wir im Bullenmarkt sind (sehr gut im 3d und 7d Chart zu sehen). Bitcoin ist auf jeden Fall noch nicht tot.