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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5893484 times)
1miau
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August 29, 2023, 11:19:10 PM
 #99741

Die Massenadaption hätte auch ohne Regulierung funktioniert. Aber zu viele haben Bitcoin nur als schnellen Fiatgewinn angesehen und nicht als ein zensurfreies, anonymes, dezentrales, Transaktionsmedium, um Werte 24/7 global hin und her zu bewegen.
Du vergisst, dass Satoshi genau darauf abgezielt hatte, die Gier der Leute auszunutzen. Denn langweilige, sehr gut ausgetüftelte Dinge haben keine Anziehungskraft. Die Leute brauchen etwas, was dazu geeignet ist, dass enorm viele Leute davon angezogen und begeistert werden.

Ich würde lügen, wenn ich sage, ich freue mich nicht über meine (Fiat)Gewinne. Und ob das Satoshis Ziel war, ist eigentlich reine Spekulation.
Da er es nie 1:1 abgetippt hat, könnte man es theoretisch "reine Spekulation" nennen aber nach dem, wie er Bitcoin aufgebaut hat, würde mich alles andere sehr wundern.
Zu diesem Schluss kommt auch podpaymentcoin im berühmten Text "Who is Satoshi Nakamoto? Part History, Part Mystery, and a New Solution!"
Sonst hätte Satoshi Bitcoin auch z.B. mit einer linear steigenden Umlaufmenge auflegen können, bei der trotzdem die Inflation jährlich sinkt, wie z.B. 100.000 BTC neu pro Jahr als Belohnungen an die Miner. Auch dann würde die jährliche Inflation immer weiter sinken, jedoch nur deutlich langsamer. In 100 Jahren wären dann 10.000.000 Bitcoins mehr in Umlauf.
Aber Satoshi hat sich dazu entschieden, dass bei 21 Millionen BTC das Limit liegt. Das ist ein großer Unterschied und Fingerzeig, wie wichtig Satoshi die Begrenzheit des Bitcoins war.

Die Tatsache, dass die Anzahl aller Bitcoins auf eine festgelegte Menge begrenzt ist, hat Satoshi ja nicht aus versehen gemacht, sondern absichtlich. Und das hat Satoshi tatsächlich selbst im Forum geschrieben.
Dabei ging es nicht nur um die Jahre, sagen wir 2015+, sondern diese Tatsache war besonders in den Anfangsjahren ein Kurstreiber, ob ungewollt oder als positiver Nebeneffekt:

In later years, when new coin generation is a small percentage of the existing supply, market price will dictate the cost of production more than the other way around.

At the moment, generation effort is rapidly increasing, suggesting people are estimating the present value to be higher than the current cost of production.

Die Leute erwarteten schlicht in Zukunft höhere Preise, wussten dass die Anzahl der Coins begrenzt ist und fingen daher massiv an, Bitcoin zu schürfen.

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August 30, 2023, 07:14:17 AM
 #99742

Neuer  The Week Onchain Newsletter

Evaluating Exchange Risk

With hindsight and lessons learned from FTX, the monitoring of exchange related risks is a critical component of digital asset risk management. In this report, we develop three indicators which may help highlight periods of heightened counter party risk.



Quelle / Newsletter Link: https://insights.glassnode.com/the-week-onchain-week-35-2023/


Zusammenfassung und Schlussfolgerungen

Das Scheitern von FTX war eine schmerzhafte Erinnerung für die Branche der digitalen Vermögenswerte, dass das Kontrahentenrisiko weiterhin bei zentralisierten Börsen und Verwahrern liegt. Im Nachhinein haben wir drei Metriken entwickelt, die einen begrenzten Überblick über einige potenzielle Risikovektoren innerhalb von Börsenunternehmen bieten, indem wir unsere On-Chain-Daten und Kennzeichnungscluster nutzen.

Wir stellen fest, dass Coinbase und Binance mit Blick auf die Reshuffling Ratio, die Reliance Ratio und die Whale Withdrawal Ratio einen relativ ähnlichen und wenig alarmierenden On-Chain-Fußabdruck aufweisen. FTX ist leider ein Paradebeispiel für Risikoindikatoren, auf die man achten sollte. Bei Huobi wird der anhaltende Rückgang der Börsenbilanz bei den vier wichtigsten Vermögenswerten BTC, ETH, USDT und USDC einen verstärkenden Effekt auf diese Kennzahlen haben, was jedoch darauf hindeutet, dass ein gewisses Maß an Vorsicht geboten sein könnte.

Hinweis: Dieser Bericht ist in seinem Umfang begrenzt und berücksichtigt nur eine kleine Teilmenge von Indikatoren, die aus dem FTX-Ereignis gelernt wurden. Der Kürze halber haben wir nur die vier wichtigsten Vermögenswerte und vier Börsen berücksichtigt, die Konzepte können jedoch umformuliert und auf andere übertragen werden.

Quelle / Newsletter Link: https://insights.glassnode.com/the-week-onchain-week-35-2023/

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August 30, 2023, 07:51:48 PM
Merited by 1miau (2)
 #99743

Interessant finde ich in dem Bericht, dass die Exchange-Bestände sich auf einem Fünf-Jahres-Tief befinden. Das hatte gestern auch ein bitcoin-affines spanischsprachiges Wirtschaftsblatt gemeldet (laut diesem sind es sogar fast sechs Jahre, nämlich seit dem 17. Dezember 2017, falls sich jemand an diesen Tag erinnert Wink )

Quote from: Glassnode Report
Total exchange balances reached a five-year low this week of 2.256M BTC.

Jetzt ist natürlich die Frage: ist das gut oder schlecht?

Gerade 2022 gab es öfters diese Berichte, dass die Exchangebestände zurückgehen und der Kurs doch bitte steigen sollte - passiert ist eher das Gegenteil.
Natürlich ist es aus der Sichtweise der Dezentralisierung "gut", dass es andeutet, dass viele Nutzer die Bitcoins jetzt selbst in eigenen Wallets halten (besonders als Auswirkung des FTX-Dramas und generell des Misstrauens gegenüber CEXes).
Aus Sicht der Börsen dagegen ist es eher schlecht: es könnte darauf hinweisen, dass das Interesse generell am Handel mit Bitcoin sinkt.

Also: Mehr Hodler, weniger Trader. Die Frage für die Auswirkungen auf den Kurs ist nun: Sind diese Hodler Überzeugte, die sowieso nicht verkauft hätten? Dann wäre es für den Kurs vielleicht eher negativ, da es weniger Interesse von Neulingen andeutet. Ist aber generell, also auch unter neueren Nutzern, die Tendenz größer, nach dem Kurs sofort das meiste auf die selbstgehostete Wallet zu verschieben, dann ist es für den Kurs eher positiv. Denn dann bedeutet es wirklich, dass "Panik-Potenzial" abgezogen wird, beziehungsweise auch neue Käufer sich relativ schnell mit selbstgehosteten Wallets befassen.

Ich glaube die Frage kann man leider nicht einfach beantworten (es sei denn man hat Zugriff auf Umfragen oder ähnliches, oder P2P-Exchange-Statistiken), aber es ist mal interessant drüber nachzudenken.


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August 30, 2023, 09:15:44 PM
 #99744

Ich glaube die Frage kann man leider nicht einfach beantworten (es sei denn man hat Zugriff auf Umfragen oder ähnliches, oder P2P-Exchange-Statistiken), aber es ist mal interessant drüber nachzudenken.

Ich glaube die Frage der Exchangebestände ist generell nicht so einfach zu beantworten. Ist die Anzahl der "Börsen-Bitcoins" wirklich real oder sind es nur Zahlen in einer Datenbank? Alleine die ganzen eingepackten Bitcoins (WrappedBTC) kann doch bestimmt nicht der wahren Anzahl Bitcoins entsprechen. Würde mich mal interessieren, ob es dazu Zahlen gibt.

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August 31, 2023, 04:38:25 PM
 #99745

Ich glaube die Frage kann man leider nicht einfach beantworten (es sei denn man hat Zugriff auf Umfragen oder ähnliches, oder P2P-Exchange-Statistiken), aber es ist mal interessant drüber nachzudenken.

Ich glaube die Frage der Exchangebestände ist generell nicht so einfach zu beantworten. Ist die Anzahl der "Börsen-Bitcoins" wirklich real oder sind es nur Zahlen in einer Datenbank? Alleine die ganzen eingepackten Bitcoins (WrappedBTC) kann doch bestimmt nicht der wahren Anzahl Bitcoins entsprechen. Würde mich mal interessieren, ob es dazu Zahlen gibt.

Wenn es, zumindest bei den populären großen Exchanges wie Binance, nicht gedeckt sein sollte sehe ich sehr große Probleme auf uns zukommen. Einerseits aus regulatorischen Gründen und andererseits kann so ein nicht gedeckter Bestand an BTC bei einer großen Nachfrage aus welchem Grund auch immer schnell zu noch mehr Panik und zum Kollaps führen. Wäre für den Kurs definitiv nicht gut, daher gehen wir mal davon aus, dass die großen Börsen nicht so blöd sind  Roll Eyes

Auch bei kleineren Börsen könnte es zu Massenpanik kommen aber wenn dann die größeren zumindest die gelagerten Kryptos gedeckt haben würde das die Situation beruhigen. Dieses hypothetisch Szenario könnte schnell Realität werden…

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August 31, 2023, 08:36:28 PM
 #99746

Binance hat auf zwei Wallets (Cold Wallets) über 700Mio in BTC; BNB und USDC.
Die haben die letzten Jahre sehr viel Geld verdient. Ich glaube nicht daran, dass größere Einlagen nicht gedeckt sind.

Ein Mensch trügt, welcher denkt es gehe ums Geld. Es geht nur um Macht. Wer einmal die Macht über einen Menschen erlangt hat, tut alles dafür diese zu erhalten und auszukosten
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August 31, 2023, 10:57:48 PM
 #99747

Ich glaube die Frage der Exchangebestände ist generell nicht so einfach zu beantworten. Ist die Anzahl der "Börsen-Bitcoins" wirklich real oder sind es nur Zahlen in einer Datenbank? Alleine die ganzen eingepackten Bitcoins (WrappedBTC) kann doch bestimmt nicht der wahren Anzahl Bitcoins entsprechen. Würde mich mal interessieren, ob es dazu Zahlen gibt.
Würde mich auch interessieren, wie viele Pseudo-Bitcoins in allen möglichen anderen Chains rumschwirren.

Da Glassnode aber sein Geld damit verdient, On-Chain-Informationen zu verkaufen, denke ich dass die da schon einen recht stabilen Algorithmus haben sollten, um die Bestände zu analysieren. Und ich denke, dass dabei die On-Chain-Bestände gemeint sind und keine "wrapped" Bitcoins oder ähnliches.

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August 31, 2023, 11:46:48 PM
 #99748

Und seit dem Anstieg vor ein paar Tagen hat der Bitcoin bereits wieder alle Gewinne abgegeben. Wie ägerlich.  Cry
Nicht einmal das Bart-Pattern wird seinem Anspruch gerecht, denn offenbar hat der Friseur eine Seite vergessen.  Cheesy



Symbolisiert etwas die Enttäuschung dieses Anstiegs, dass nicht einmal das Preisniveau nach dem Anstieg gehalten werden konnte, bis das Bart-Pattern kollabiert ist...
Normal ist das Bart-Haar ( Tongue) ziemlich gleichmäßig, diesmal allerdings nicht.

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September 01, 2023, 08:32:51 AM
 #99749

Der gute Bart hat den Kopf etwas nach links gedreht und schaut nun einfach nur ein bisschen zurück. Ich hoffe, er zeigt uns nicht auch noch seine Ohren oder gar den Hals.  Roll Eyes

Ich glaube die Frage der Exchangebestände ist generell nicht so einfach zu beantworten. Ist die Anzahl der "Börsen-Bitcoins" wirklich real oder sind es nur Zahlen in einer Datenbank? Alleine die ganzen eingepackten Bitcoins (WrappedBTC) kann doch bestimmt nicht der wahren Anzahl Bitcoins entsprechen. Würde mich mal interessieren, ob es dazu Zahlen gibt.

Erinnert mich an Banken - da gäbe es ja ein Riesenchaos, würden alle ihr Guthaben in Fiat rausziehen wollen. Diese Geschichte mit möglichen nicht gedeckten verpackten Währungen bereitet mir darum Sorge. Hat jemand von euch die Möglichkeit, etwas Evidenz zu schaffen?
cygan
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September 02, 2023, 06:13:15 AM
 #99750

der monat august ist nun vorbei und wie man sich die grafik anschaut, wurde der letzte monat mit einem minus von 11% abgeschlossen. somit ist der august nach dem mai und juli, der dritte rote monat in diesem jahr
wenn man sich aber die anderen jahre (vor dem halving) anschaut (2011, 2015, 2019), dann waren diese somit ausgeglichen. ich denke aber, dass wir die herbst- sowie auch in die wintermonate eher im grünen bereich als in roten bereich abschließen werden - da müssen aber die etf entscheidungen in den usa uns in die karten spielen Wink


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September 02, 2023, 03:34:20 PM
 #99751

der monat august ist nun vorbei und wie man sich die grafik anschaut, wurde der letzte monat mit einem minus von 11% abgeschlossen. somit ist der august nach dem mai und juli, der dritte rote monat in diesem jahr
wenn man sich aber die anderen jahre (vor dem halving) anschaut (2011, 2015, 2019), dann waren diese somit ausgeglichen. ich denke aber, dass wir die herbst- sowie auch in die wintermonate eher im grünen bereich als in roten bereich abschließen werden - da müssen aber die etf entscheidungen in den usa uns in die karten spielen Wink


Ich rechne auch mit grünen Zahlen ab September, also diesem Monat. Das der Sommer rot verlaufen würde war auch klar und bisher läuft alles nach dem alten Muster. Im November/Dezember müssten wir dann (wenn sich die Vergangenheit wiederholt) wieder zumindest in die Nähe des alten ATH‘s kommen.

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September 02, 2023, 04:26:21 PM
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Dito, genau das denke ich auch das es ab September oder spätestens Oktober wieder Bergauf geht und wir von rot in grün wechseln werden. Also darf gespannt die ETFs abgewartet werden und hoffentlich die ersten größeren Zusagen rauskommen. Hoffe da kommen keine negativen News mehr die den Markt weiter runter ziehen.

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September 02, 2023, 08:46:21 PM
 #99753

Dito, genau das denke ich auch das es ab September oder spätestens Oktober wieder Bergauf geht und wir von rot in grün wechseln werden. Also darf gespannt die ETFs abgewartet werden und hoffentlich die ersten größeren Zusagen rauskommen. Hoffe da kommen keine negativen News mehr die den Markt weiter runter ziehen.
Ich spekuliere mal etwas und bringe das Pausieren von Paypal und Bitcoin bis „Anfang 2024“ ins Spiel. Dazu kommt nun der Stop von BUSD bis Februar 2024 und angebliche Gerüchte um die Insolvenz der nächsten großen Exchange: Huobi. Dort sollen hohe Mengen abgeflossen sein, bis dato aber nur Vermutungen. Der Aufschub der Genehmigung des ETFs kann ich mir nicht erklären, ich hoffe auf ein positives Ende.

OKX und deren Futures sollen mehr Akzeptanz erfahren, nach der FTX Pleite und den Problemen bei Binance in den USA und Europa.

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September 03, 2023, 09:20:36 PM
 #99754

Dito, genau das denke ich auch das es ab September oder spätestens Oktober wieder Bergauf geht und wir von rot in grün wechseln werden. Also darf gespannt die ETFs abgewartet werden und hoffentlich die ersten größeren Zusagen rauskommen. Hoffe da kommen keine negativen News mehr die den Markt weiter runter ziehen.
Ich spekuliere mal etwas und bringe das Pausieren von Paypal und Bitcoin bis „Anfang 2024“ ins Spiel. Dazu kommt nun der Stop von BUSD bis Februar 2024 und angebliche Gerüchte um die Insolvenz der nächsten großen Exchange: Huobi. Dort sollen hohe Mengen abgeflossen sein, bis dato aber nur Vermutungen. Der Aufschub der Genehmigung des ETFs kann ich mir nicht erklären, ich hoffe auf ein positives Ende.

OKX und deren Futures sollen mehr Akzeptanz erfahren, nach der FTX Pleite und den Problemen bei Binance in den USA und Europa.

Mittlerweile gehört doch die Insolvenz von diversen Kryptobörsen zur Tagesordnung, okay so schlimm noch zwar nicht aber es ist nichts neues und selbst wenn Huobi Insolvenz anmelden sollte wird es den Kursverlauf kaum bis gar nicht beeinflussen. Es müsste schon etwas schlimmeres auf uns zurollen um die bevorstehenden grünen Monate in rote zu verwandeln. Aber wie immer gilt DYOR!

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September 06, 2023, 11:23:07 AM
Merited by 1miau (2), d5000 (1), Real-Duke (1)
 #99755

Das mit dem Bitcoin Rainbow-Chart dürfte sich dann hoffentlich auch für die letzten "Believer" erledigt haben:



Übrigens was ganz fies ist, ist das die Macher des Charts dies wohl nicht einmal zugeben wollen. Kürzlich wurde ein lilafarbenes Band hinzugefügt, um das Scheitern des Models zu kaschieren.



Quelle: https://www.blockchaincenter.net/static/rainbow-chart.html

Inzwischen gibt es aber ja den Rainbow-Chart 4.0, ich denke der ist zumindest aktuell genauer, haha:



Quelle: https://twitter.com/HodlMagoo/status/1699110493988815067/photo/1

Darum gilt wie immer der folgende Satz: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

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September 06, 2023, 11:45:58 AM
 #99756

Inzwischen gibt es aber ja den Rainbow-Chart 4.0, ich denke der ist zumindest aktuell genauer, haha:

Zum Glück befinden wir uns in der V4.0 noch auf der linken Seite: Mitten im Anstieg Cool
Aber ist schon richtig: Keiner weiß es, jeder vermutet es und einige werden am Ende behaupten, dass sie es sowieso schon immer gesagt haben.

Was ich damit meine, kann sich jeder zum passenden Zeitraum zusammen reimen Grin

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September 06, 2023, 03:47:59 PM
Merited by d5000 (1), 1miau (1)
 #99757

Da kommt mir doch gleich ein Rainbowchart in den Sinn, auf das ich mal gestossen bin. Ist nicht aktuell, aber jeder kann es ja für sich etwas schieben. Ich denke, es passt immer noch ganz gut.



Quelle
bct_ail
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September 06, 2023, 07:36:23 PM
Merited by d5000 (2), bitcoincidence (1)
 #99758

Übrigens was ganz fies ist, ist das die Macher des Charts dies wohl nicht einmal zugeben wollen. Kürzlich wurde ein lilafarbenes Band hinzugefügt, um das Scheitern des Models zu kaschieren.



Quelle: https://www.blockchaincenter.net/static/rainbow-chart.html

Fies würde ich das nicht bezeichnen.

Der Rainbow Chart hat schon öfters eine Anpassung, Korrektur, Optimierung, Verbesserung oder wie man das auch immer nennen möchte erfahren.  Wink
Der erste von azop (2014) war noch ohne Bogen, allerdings als Log-Chart und auch dort ist das ATH zweimal rausgelaufen. Der Chart wurde regelmäßig auf reddit veröffentlicht. Ende 2017 war dann plötzlich Schluss mit den Bilderchen.

Eric Wall hatte dann 2019 den Chart (mit geraden Regen"bogen") wieder aufleben lassen und dabei zusätzlich die einzelnen Farben einen Namen gegeben. Da aber die gerade Linie nach unendlich geht (logarithmische Skala) hat er die logarithmische Regression von trolololo (Bitcointalk-User) mit seiner genutzten Formel in den Regenbogenchart eingebaut und so ist der Bogen entstanden.

Als 2020 der Coronacrash kam, ist die Linie aus dem Regenbogen rausgefallen und Eric Wall wollte den Chart beerdigen. Das fanden viele nicht so rosig und so beschloss er, lila einzufügen, da lila auch im richtigen Regenbogen vorkommt. Des Weiteren war ihm klar, dass der prognostizierte Kurs zu optimistisch ist. Da die Formel von trolololo aus 2014 war, entschloss er sich aufgrund der zahlreichen vielen neuen Daten seit 2014 einen neuen Chart mit neuer Formel zu erstellen. Somit gibt es seit 21.11.2022 den Rainbowchart V2.

https://www.blockchaincenter.net/en/history-of-the-rainbow-chart/

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September 06, 2023, 07:58:06 PM
Merited by 1miau (1)
 #99759

Ja, ich finde auch, man sollte den Rainbow Chart nicht überbewerten. Ist halt was, was für Memes und ähnliches gebastelt wurde, keine seriöse Preistheorie. Dennoch war es bisher ganz nützlich um zu sehen, wo man in den Blasen steht, also um den großen FOMO oder die große Panik etwas abzumildern. Aber ob er auch in Zukunft funktioniert?

Viel schlimmer finde ich wie die Stock-2-Flow-Community an ihrem Modell herumdoktert, weil sie das tatsächlich als eine wirtschaftswissenschaftliche Preistheorie präsentieren.

Interessant ist, dass der Kurs nun zwar von den 26000 runtergefallen ist, aber sich bei 25600-25700 nahezu identisch verhält wie vorher. Nämlich ohne große Sprünge, bis auf ca. 1%ige Mini-Ausflüge nach oben oder unten. Auch der BitVol bleibt niedrig (41,73, wie gesagt vor 2023 wurden noch nie Werte unter 44 erreicht). Panik ist also weiterhin nur in einigen Threads im englischen Teil dieses Forums zu spüren ... Wink (könnte natürlich auch nur ein FUD-Versuch von Shortern sein)

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September 06, 2023, 09:36:25 PM
Merited by 1miau (1)
 #99760


Als 2020 der Coronacrash kam, ist die Linie aus dem Regenbogen rausgefallen und Eric Wall wollte den Chart beerdigen. Das fanden viele nicht so rosig und so beschloss er, lila einzufügen, da lila auch im richtigen Regenbogen vorkommt. Des Weiteren war ihm klar, dass der prognostizierte Kurs zu optimistisch ist. Da die Formel von trolololo aus 2014 war, entschloss er sich aufgrund der zahlreichen vielen neuen Daten seit 2014 einen neuen Chart mit neuer Formel zu erstellen. Somit gibt es seit 21.11.2022 den Rainbowchart V2.

https://www.blockchaincenter.net/en/history-of-the-rainbow-chart/

Ich war immer Fan des Rainbow Charts!
Die logarithmische Regression war ja im grunde nur ein Versuch eine ideale Kurve durch die einzelnen Datenpunkte (Tagesschlusskurse) zu ziehen. Gerade in Kombination mit der Standardabweichung und den Hüllkurven bei 3 sigma ober-/unterhalb gab das ne schöne Grafik und ist erstmal auch nur Mathematik.
Man darf halt nicht den Fehler machen und da zu viel Prognosekraft rein interpretieren.

Wenn ich das richtig im Kopf habe, dann wurde mit der neuen Formel aber der Konzept der log Regression komplett über Board geworfen und stattdessen wurden die Hüllkurven direkt mittels weniger lokaler Hoch- bzw. Tiefpunkte errechnet um ein rausfallen aus dem rainbow zu vermeiden... statt auf den reichhaltigen Schatz an kursdaten zurückzugreifen wurden hier im grunde willkürlich einzelne Punkte rausgegriffen und die Berechnung stark verkürzt bzw. vereinfacht...

Das ist der Punkt an dem ich ausgestiegen bin. Ich verstehe bis heute nicht warum man nicht einfach die log Regression mit den aktuellen Kursdaten wiederholt hat. Das hätte dann eine schöne Anpassung (leichte Abflachung) gegeben und das Konzept wäre immernoch schlüssig gewesen.... aber so ist das irgendwie Murks....  Undecided
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