Der Aktuelle Kursverlauf

[mole0815]

Einem grünen August folgt immer ein roter September

Nene, kannst du vergessen. Bald gibt es wieder nur ein Motto:



Die +5% der letzten Stunden waren eine schöne Überraschung denn damit hatte ich 0 gerechnet.
War auch nicht online aber umso schöner war es nun die kleine grüne Welle zu sehen.

Und wie kam es dazu?

Ein Mix aus nachlassenden Zinssorgen, institutionellem Interesse und der Hoffnung auf politischen Rückenwind aus Washington fungierten als Zünglein an der Waage, schrieb Timo Emden, Chefmarktanalyst bei Captrader. Der jüngste Charaktertest scheine damit fürs Erste überstanden.

Zumindest lt. dieser Quelle.

[Real-Duke]

Weil ihr den September alle rot wollt, stemme ich mich mal virtuell dagegen

Mir stehen zwar schon einige Schweisstropfen auf der Stirn, aber bisher halte ich durch
Schön das mein Dauerauftrag für den monatlichen DCA Sparplan erst heute nach dem nächsten Pump angekommen ist, aber so habe ich mit meinem BTC Zukauf wenigstens die Bullen unterstützt.

Traditionell müssten wir gleich eigentlich einen kleinen Rücksetzer sehen...falls noch jemand zusteigen möchte: Bereithalten

[MinoRaiola]

Einem grünen August folgt immer ein roter September

Nene, kannst du vergessen. Bald gibt es wieder nur ein Motto:

Ich höre da ein wenig FOMO, so gefällt mir das schon besser 

Auch wenn die roten Kerzen früher oder später wieder kommen, so ein Pump ist schon was tolles. Und sogar noch wertvoller, wenn die Welt drum herum das nicht wirklich wahr nimmt (also so fühlt sich das aktuell für mich an). Vielleicht war in Vergangenheit einfach zu viel medial gesteuert und jetzt machen wir step by step einen neuen Anlauf auf die 100k$. Spätestens dann sollte der Ansturm auf Bitcoin wieder steigen bei Newcomern und Co.

Traditionell müssten wir gleich eigentlich einen kleinen Rücksetzer sehen...falls noch jemand zusteigen möchte: Bereithalten

[Soonandwaite]

Neue Arbeitsmarktzahlen die besser als erwartet waren und dann noch die Angst das sich die Zinsen ändern.. man sieht es am Bitcoin Kurs.
Erst kleine Rallye nach oben das der Zins so bleibt und heute die Angst das das eine Zinserhöhung kommt. Passt zur Uhrzeit der Meldungen heute.
Bis Lequidation und schon passt alles.
Und ich dachte wir sehen die   bald


Quelle:Beincrypto Artikel  

[mv1986]

~

Na dann: kleine wette gefälligst?
Ich sage die Liquidity-Cluster oberhalb werden abgegriffen, wir brechen das Mai-Hoch und können den Bärenmarkt dann offiziell als beendet erklären. Die Erwartung auf tiefere Tiefs <58k werden damit zunehmend unrealistisch und viele korrigieren Ihre Orders nach oben, was dann die Tiefs auch wirklich verhindert.

Wer jetzt seine Orders felsenfest unter dem tief lässt, wird es später vermutlich bereuen. Ich war bis gestern zu ~75% investiert und hab heute nochmal 5% allokiert. Zugegebenermaßen war das nen bissl Fomo-Kauf, weil ich ein ähnliches Gefühl hatte wie am 13.Nov'25, als die 100k nach unten durchbrochen wurden. Das war seinerzeit meine Reißleine um noch die letzten Restbestände Alts zu verkaufen.
Und genauso hatte ich heute das Gefühl, dass es allerhöchste zeit wird die Reste Fiat noch rein zu werfen. Meine Gefühl: mehr als 1 Chance (die nächste Korrektur nach den 83k) kommt nicht mehr.

Mal schauen ob ich hier durch "manuelle" (=emotionale) Trades in die Bullenfalle tappe, wäre nicht das erste mal...

Oh Gott, ich kann Dir nicht sagen wie oft ich aus Emotionalität heraus einfach nicht optimal gehandelt habe. Ich glaube, im Endeffekt kriegt man das aus sich selbst auch fast niemals raus. Klar, man orientiert sich dann irgendwann an Mustern, die einen in der Vergangenheit schonmal bestätigt haben, aber gerade wenn Märkte turbulent sind, ist es wirklich schwer die Finger stillzuhalten. In der Anfangsphase war das besonders schwer, weil es halt wirklich alle paar Tage (oder fast paar Stunden) ein neues Pferd gab, auf das man aufspringen konnte. Das ist heute natürlich nicht mehr so und vor allem ist man, was Altcoins angeht, auch extrem abgekühlt. Ich glaube, das gilt für nahezu alle hier.

Falls Du mal teilen magst, welche Altcoins hast Du noch "entsorgt"? Ich habe noch ein paar uralte Wallets, da ist sogar noch was drauf, glaube ich, aber da müsste ich ne alte Festplatte anschließen oder einen alten Laptop anwerfen. Wäre vielleicht mal an der Zeit, da nachzuschauen Aber ich bin ziemlich sicher, dass das alles tot ist.

[Real-Duke]

Bis Lequidation und schon passt alles.
Und ich dachte wir sehen die   bald

Ich habe doch weiter oben schon erwähnt...

Traditionell müssten wir gleich eigentlich einen kleinen Rücksetzer sehen...falls noch jemand zusteigen möchte: Bereithalten

...das ich gerade meinen Sparplan ausgeführt habe und sich jetzt wieder Kaufgelegenheiten für alle auftun. Der September macht seinen Namen Ehre, Unsicherheit kann er!
Hätte nicht gedacht, dass die Aussicht auf eine Zinsveränderung den Bitcoin Kurs so stark belasten könnten. Wäre ich mal lieber nach Feierabend bei kraken shoppen gegangen als in der zu frühen Mittagspause

Schönes Wochenende allen hier!

[Real-Duke]

Bis Lequidation und schon passt alles.
Und ich dachte wir sehen die   bald

Ich habe doch weiter oben schon erwähnt...

Traditionell müssten wir gleich eigentlich einen kleinen Rücksetzer sehen...falls noch jemand zusteigen möchte: Bereithalten

...das ich gerade meinen Sparplan ausgeführt habe und sich jetzt wieder Kaufgelegenheiten für alle auftun. Der September macht seinen Namen Ehre, Unsicherheit kann er!
Hätte nicht gedacht, dass die Aussicht auf eine Zinsveränderung den Bitcoin Kurs so stark belasten könnten. Wäre ich mal lieber nach Feierabend bei kraken shoppen gegangen als in der zu frühen Mittagspause

Nicht meine Schuld

Schönes Wochenende allen hier!

[MaxMueller]

~

Optimal ist gar nicht der Anspruch. Dafür stückelt man ja die orders, damit einzelne Fehlkäufe nicht schwer wiegen. Ich hab mich einfach gefragt ob es mir lieber ist zu teuer zu kaufen oder im Zweifel gar nicht zu kaufen und da präferiere ich ersteres. Zumal das Damoklesschwert mit der Haltefrist ja auch noch schwingt, daher darfs heuer gerne ne Scheibe mehr sein.

Was die Alts angeht war das alles unspektakulär. Bin 2022/23 mit nem kleinen Altcoin-Weltportfolio in den Bullen gestartet. Low Performer und kleine coins (Market Cap) hab ich eher frühzeitig veräußert, damit die im ersten Dip nicht gleich ausbluten. Übrig waren dann eher noch die großen, wie ETH, Sol, AVAX, ADA, etc.
Aber da hab ich dann auch alles platt gemacht und bin zu BTC only gewechselt. Da hatte ich dann auch noch welche übrig, falls doch nochmal nen neues ATH kommt. Also keine Altlasten, nix spannendes...

[Unknown01]

Einem grünen August folgt immer ein roter September

Nene, kannst du vergessen. Bald gibt es wieder nur ein Motto:



Die +5% der letzten Stunden waren eine schöne Überraschung denn damit hatte ich 0 gerechnet.
War auch nicht online aber umso schöner war es nun die kleine grüne Welle zu sehen.

Und wie kam es dazu?

Ein Mix aus nachlassenden Zinssorgen, institutionellem Interesse und der Hoffnung auf politischen Rückenwind aus Washington fungierten als Zünglein an der Waage, schrieb Timo Emden, Chefmarktanalyst bei Captrader. Der jüngste Charaktertest scheine damit fürs Erste überstanden.

Zumindest lt. dieser Quelle.

Dann soll es aus ausnahmsweise mal so sein, dass nach einem grünen August auch ein grüner September folgt der eine noch größere Rakete zündet. Knappe 50% waren das höchste in den letzten Jahren was wir innerhalb von einem Monat an Plus gemacht haben, wenn wir das toppen bin ich schon zufrieden!

[Soonandwaite]

Was meint denn die DACH Bitcoin Gemeinde dazu das jetzt die beiden Amis Witkoff und Kushner heute in Russland und danach in der Ukraine Gespräche führen .
Könnte es bei einem evtl. positiven Ausgang den Kurs "stark" beflügeln ? Oder kommt da eher wieder nichts bei rum und der Kurs wird negativ beeinflusst.
Es könnte ja wirklich spannend werden. Mir wäre es ganz Recht wenn BTC den September wie 2024 abschließt.
PS:Von mir aus kann der KUrs auch gerne so steigen wie es Ricardo Salinas Pliego prognostiziert . 

[MinoRaiola]

Dann soll es aus ausnahmsweise mal so sein, dass nach einem grünen August auch ein grüner September folgt der eine noch größere Rakete zündet. Knappe 50% waren das höchste in den letzten Jahren was wir innerhalb von einem Monat an Plus gemacht haben, wenn wir das toppen bin ich schon zufrieden!

+50% in einem Monat würde vermutlich viele "Eintagsfliegen" aufwecken. Dann lieber erstmal viele Monate +5-10% und dann wenn eine große Spitze erreicht ist, dann können die +50% gerne nochmal kommen 

Ich würde mal vermuten, es gibt globale Rekordschulden. Also die weltweite Verschuldung von Staaten, Unternehmen und privaten Haushalten wächst und hat historische Höchststände erreicht. Aber ein Kollaps passiert nicht, steht nicht bevor?! Obwohl die Staatsverschuldung + Inflation wächst, bleibt das Fiat-System stabil. Es sollte also noch viel Zeit sein bis 2029 und einem historischem BTCATH mit starken Pumps. Also noch einige Jahre in Ruhe Vorbereitung, das würde ich viel besser finden.

[Unknown01]

Dann soll es aus ausnahmsweise mal so sein, dass nach einem grünen August auch ein grüner September folgt der eine noch größere Rakete zündet. Knappe 50% waren das höchste in den letzten Jahren was wir innerhalb von einem Monat an Plus gemacht haben, wenn wir das toppen bin ich schon zufrieden!

+50% in einem Monat würde vermutlich viele "Eintagsfliegen" aufwecken. Dann lieber erstmal viele Monate +5-10% und dann wenn eine große Spitze erreicht ist, dann können die +50% gerne nochmal kommen 

Ich würde mal vermuten, es gibt globale Rekordschulden. Also die weltweite Verschuldung von Staaten, Unternehmen und privaten Haushalten wächst und hat historische Höchststände erreicht. Aber ein Kollaps passiert nicht, steht nicht bevor?! Obwohl die Staatsverschuldung + Inflation wächst, bleibt das Fiat-System stabil. Es sollte also noch viel Zeit sein bis 2029 und einem historischem BTCATH mit starken Pumps. Also noch einige Jahre in Ruhe Vorbereitung, das würde ich viel besser finden.

Was sollte aber infolge eines weltweiten Kollaps passieren? Ich kann es mir kaum vorstellen aber ich denke nicht, dass es soweit kommen wird. Was ich mir aber vorstellen kann ist, dass sie den Krieg jetzt beenden werden, weil sie die weltweite Wirtschaft ankurbeln müssen und der Krieg in der Ukraine geht dafür einfach viel zu lange und frisst sehr viel vom Budget weg. Wobei Krieg = Geldmacherei also ja.. schwieriges Thema!

[MaxMueller]

Ich glaube da kommt wieder nichts raus und die Initiative ist nur Ausdruck davon, dass Trump wegen Iran im Inland mächtig unter Druck steht. Da wird nach jedem Strohhalm gegriffen.

Aber solange Putin den Donbass haben will und nicht bereit ist einem Waffenstillstand an der Kontaktlinie zuzustimmen, sehe ich da wenig Potential. "Gute Gründe" zur Beendigung des Krieges gibt es genug und dennoch deuten die Signale aus Moskau in den letzten Wochen ja klar auf Eskalation.

Also das ist dann evtl mehr was für einen kleinen Pump in 2027?

[MinoRaiola]

Was sollte aber infolge eines weltweiten Kollaps passieren? Ich kann es mir kaum vorstellen aber ich denke nicht, dass es soweit kommen wird. Was ich mir aber vorstellen kann ist, dass sie den Krieg jetzt beenden werden, weil sie die weltweite Wirtschaft ankurbeln müssen und der Krieg in der Ukraine geht dafür einfach viel zu lange und frisst sehr viel vom Budget weg. Wobei Krieg = Geldmacherei also ja.. schwieriges Thema!

Ich glaube da kommt wieder nichts raus und die Initiative ist nur Ausdruck davon, dass Trump wegen Iran im Inland mächtig unter Druck steht. Da wird nach jedem Strohhalm gegriffen.

Aber solange Putin den Donbass haben will und nicht bereit ist einem Waffenstillstand an der Kontaktlinie zuzustimmen, sehe ich da wenig Potential. "Gute Gründe" zur Beendigung des Krieges gibt es genug und dennoch deuten die Signale aus Moskau in den letzten Wochen ja klar auf Eskalation.

Also das ist dann evtl mehr was für einen kleinen Pump in 2027?

Falls Bitcoin zukünftig schafft für mehr Sicherheit zu sorgen (keine medialen Berichte über Scams, Hacks oder das Ende einer großen Exchange) und die Welt mit noch mehr "Unsicherheit" versorgt wird, dann sollte es stets mehr Hodler geben. Also als logische Konsequenz wird immer wieder Gold gekauft, weil Gold ein "sicherer Hafen" ist und das könnte/ist Bitcoin auch. Also weniger Volatilität und weniger negative Ereignisse rund um Bitcoin und das Vertrauen steigt und dadurch mehr Hodler und höhere Kurse.

Heute Russland, Morgen Amerika und in Zukunft wird es sicher jemand anderes sein. Die Menschheit ist (pauschal) unreif und wird es wahrscheinlich in Zukunft weiter bleiben. Bitcoin wird langfristig profitieren, ich kann es mir aktuell nicht anders vorstellen.

[cygan]

wenn ihr schon mal wissen wollt, wo der kurs im jahr 2031 stehen wird/kann, dann solltet ihr mal den unteren beitrag lesen
hier wird berichtet bzw. aufgezeichnet, wie der BTC-kurs bis auf über 800k pro BTC steigen kann
natürlich kann es dann runter oder hoch gehen der preis dann in dieser zeit niedriger oder höher ausfallen, aber vielleicht bewegt er sich dann in diesen spähren

https://www.blocktrainer.de/blog/wie-bitcoin-innerhalb-von-5-jahren-auf-840000-us-dollar-steigen-kann

[Soonandwaite]

wenn ihr schon mal wissen wollt, wo der kurs im jahr 2031 stehen wird/kann, dann solltet ihr mal den unteren beitrag lesen
hier wird berichtet bzw. aufgezeichnet, wie der BTC-kurs bis auf über 800k pro BTC steigen kann
natürlich kann es dann runter oder hoch gehen der preis dann in dieser zeit niedriger oder höher ausfallen, aber vielleicht bewegt er sich dann in diesen spähren

https://www.blocktrainer.de/blog/wie-bitcoin-innerhalb-von-5-jahren-auf-840000-us-dollar-steigen-kann

Letztes Jahr schrieben viele von 140k bis 200k in diesem Jahr. Davon sind wir leider Stand heute etwas weit entfernt. Und das war die Vorhersage oder Tipps für etwa 1 Jahr.
2031 ?? 840k ? Wer hat denn noch mehr zu bieten ? Stand nicht schon mal was von über 1 Million Dollar oder Euro ?
Ich wäre froh wenn wir erstmal wieder 100k sehen würden. Die 800 k überlasse ich dann den Nachwuchs. Der/ Die  kann dann 2031 über die späteren 1,5 Millionen spekulieren  

[Real-Duke]

Stand nicht schon mal was von über 1 Million Dollar oder Euro ?

Ja das war schon vor ein paar Jahren der inzwischen verstorbene John McAfee, der sogar angedroht hat seinen "Dick" zu essen, falls seine Prognose nicht innerhalb weniger Monate eintreten sollte (nur für die Neulinge hier )

Also wie schnell der Kurs anziehen kann wenn er will, haben wir ja ab dem 17. August wieder mal erfahren dürfen. Also wenn die Rakete richtig zündet ist bestimmt vieles möglich und ich bin sehr gespannt darauf ob wir es erleben.

[mv1986]

Stand nicht schon mal was von über 1 Million Dollar oder Euro ?

Ja das war schon vor ein paar Jahren der inzwischen verstorbene John McAfee, der sogar angedroht hat seinen "Dick" zu essen, falls seine Prognose nicht innerhalb weniger Monate eintreten sollte (nur für die Neulinge hier )

Also wie schnell der Kurs anziehen kann wenn er will, haben wir ja ab dem 17. August wieder mal erfahren dürfen. Also wenn die Rakete richtig zündet ist bestimmt vieles möglich und ich bin sehr gespannt darauf ob wir es erleben.

Der gute John, ein richtig krass duschgeknallter Typ Also über Turbulenzen in seinem Leben konnte der sich nicht beschweren, der hat wirklich an alles einen Haken im Leben gemacht, an das man einen Haken machen kann Ich weiß gar nicht mehr, ob das als gesichert galt, dass er da einen Nachbarn auf Belize erschossen hat? Naja, hat ja auch nicht ganz so viel mit dem Bitcoinkurs zu tun...

Bei einer Million Dollar pro Bitcoin wären wir bei 20 Billionen Marktkapitalisierung. Ich finde, wenn man das allgemein ins Verhältnis zum globalen Gesamtvermögen und der Verteilung über die Assetklassen hinweg setzt, dann ist das vielleicht nicht unmöglich, aber ich sehe nicht, dass das irgendwie innerhalb weniger Jahre passiert. Da müsste sich irgendwas gigantisches in Bewegung setzen, Zentralbanken Gold durch Bitcoin ersetzen, Adoption ansteigen, weil L2 Transaktionen endlich ein Kinderspiel sind. Da müsste einfach unglaublich viel zusammenkommen und die Betonung liegt auf "unglaublich". Mag nicht unmöglich sein, aber aus meiner Sicht unglaublich, wenn wir über 4-5 Jahre sprechen.

[d5000]

https://www.blocktrainer.de/blog/wie-bitcoin-innerhalb-von-5-jahren-auf-840000-us-dollar-steigen-kann

Finde das durchaus eine interessante Analyse, auch wenn River sicher eine "interessierte Partei" mit entsprechendem Bias ist.

Das Wichtige ist hier wahrscheinlich dieser Satz:

Zunächst führt River an, dass es laut Research zu den US-amerikanischen Aktienmärkten so sei, dass ein zusätzlicher US-Dollar die Marktkapitalisierung um 5 US-Dollar steigen lasse. Bei Bitcoin liege dieser Faktor historisch zwischen 3,1 und 4,5.

Ich habe mir mal den Originalreport angesehen und da steht folgendes:

$1 of net inflows produced $4.50 of market value growth in 2015–2017, $3.30 in 2018–2021, and $3.10 in 2022-2025. Over the next three to five years, we assume bitcoin’s market value will grow by $3 for every $1 of net inflows.

Quelle: https://x.com/River/status/2095172953935684067

Es geht also um "net inflows" (Inflows minus Outflows), und der Wert geht eher nach unten. Die Quelle für die Werte wird leider nicht genannt oder ich finde sie nicht - können natürlich auf eigene Analysen zurückgehen.

Der Report geht also davon aus, dass diese Inflows durch Institutionelle keine Outflows entegenstehen, etwa durch alte Early Adopter oder "mittelalte" Sparer die schon genug für ein Haus oder Auto zusammengespart haben, dazu kommen ja die allseits beliebten Panikverkäufe wenn der Kurs mal wieder dippt oder Saylor was falsches sagt. Vielleicht geht Saylor auch bankrott, in diesem Szenario aber wahrscheinlich eher nicht. Meines Erachtens müsste man den Wert etwas nach unten korrigieren, weil bei einer derartigen Steigerung massive Verkäufe von "Althaltern" zu erwarten wären und so der "net inflow" niedriger wäre.

Trotzdem denke ich dass 250-840k durchaus im Bereich des möglichen liegt. Meine eigene Schätzung würde aber eher bei 250 als bei 840 liegen. Es sei denn das "Gold Flippening" kommt in greifbare Nähe (Gold stürzt ab, weil Bitcoin als echte Konkurrenz gesehen wird), dann sind durchaus 500k+ drin.

[MaxMueller]

~

Für das Modell nutzt River jedoch die Annahme, dass 1 US-Dollar an Kaufnachfrage zu einer Zunahme der Bitcoin-Marktkapitalisierung um 3 US-Dollar führe. [..]
Überdies ist der von River genutzte Multiplier von 3 eher als niedrig einzuordnen. Wie in der Analyse erwähnt, beträgt dieser Wert beim Aktienmarkt eher 5.
Der Bitcoin-Analyst Will Clemente behauptet derweil, dass ein Faktor von 10 konservativ sei, [..]

Was ich mich gerade gefragt habe: Könnte die Asymptote des langfristigen Kurswachstums vielleicht einfach die Inflation/Geldmengenausweitung multipliziert mit dem Fiat-zu-Marktkapitalisierung-Multiplikator sein?  
Das wäre ja dann wirklich der perfekte Inflations-Hedge...  

Demnach hätte BTC bei den aktuellen Neuverschuldungen westlicher Staaten vmtl. gute Chancen bei 30-50% p.a. Kurswachstum zu bleiben was uns rechnerisch binnen 5 Jahren auf 300-600k$ und frühestens in 6,5 Jahren auf die 1Mio bringen würde....  

Edit: Anbei mal ein Bild BTC vs. Global M2, normalisiert auf Beginn 2016 also grob 10 Jahre, beide Seiten (BTC/M2) in logarithmischer Darstellung


Geldmenge hat auf 10 Jahre etwa ein 2x bzw. ein 1,07x pro Jahr. BTC hat auf 10 Jahre etwa ein 200x bzw. ein 1,70x pro Jahr.
Fiat-zu-Marktkapitalisierung-Multiplikator = 10 scheint historisch plausibel zu sein, die 35-50% würden grob einem Faktor von 5-7 entsprechen (bei 7% p.a. Geldmengenausweitung).

Auch wenn Kurse von 1Mio heute utopisch scheinen, so ist es vielleicht doch einfach eher eine Frage der Zeit?

Der Report geht also davon aus, dass diese Inflows durch Institutionelle keine Outflows entegenstehen, etwa durch alte Early Adopter oder "mittelalte" Sparer die schon genug für ein Haus oder Auto zusammengespart haben, dazu kommen ja die allseits beliebten Panikverkäufe wenn der Kurs mal wieder dippt oder Saylor was falsches sagt. Vielleicht geht Saylor auch bankrott, in diesem Szenario aber wahrscheinlich eher nicht. Meines Erachtens müsste man den Wert etwas nach unten korrigieren, weil bei einer derartigen Steigerung massive Verkäufe von "Althaltern" zu erwarten wären und so der "net inflow" niedriger wäre.

Jedem Inflow steht immer ein Outflow entgegen, ansonsten kann es ja keinen Handel geben. Die Frage ist nur ob die Nachfrage das Angebot (beim aktuellen Kurs) übersteigt, was einen höheren Gleichgewichtskurs erfordert. Wenn man nur die Angebotsseite der Early Adopters oder Sparer betrachtet, dann würde ich eher vermuten dass früher (als die Kurssteigerungen noch extremer waren) größere Anreize bestanden haben, Gewinne zu realisieren ?!
Also die massiven Verkäufe liegen für mich jetzt nicht so eindeutig auf der Hand (anteilig werden natürlich immer Gewinne realisiert, aber möglicherweise eben von weniger Menschen als neue Investoren / neues Kapital dazukommt)