Erstes richtiges BLUTBAD 2018 – Wo ist der Boden ?!

[mole0815]

aber da kann man dann wirklich auch von hobby zum beruf gemacht sprechen, oder? 
kurz OT wegen der steuer... was meint ihr da? ist das eine spezielle steuerklasse oÄ. in die man sich einreihen lassen kann in deutschland? 

[1715260974]

1715260974

[1715260974]

1715260974

[nullCoiner]

@mole0815 da musst Du ins Ausland, in DE ist das mit der Steuer echt ein schei...
Ich muss echt nach Liechtenstein, aber da macht wohl der Rest der Familie nicht mit
Ich bin "leider" erst in meinem zweiten Cryptojahr, und komme langsam mit einigen relevanten Coins in die Steuerfreiheit. Gerne hätte ich IOTA bei 4-5$ USD verkauft, allerdings hätte ich dann gleich 40-45% Steuer Beiseite legen dürfen, hätte sich vielleicht immer noch gerechnet, aber so halte ich lieber "durch" (hodl), in der Hoffnung, dass IOTA wieder da hin kommt, oder höher, die Chancen sind mMn sehr gut), und ich dann steuerfrei auscahsen und auch reinvestieren kann. Angemerkt sei, dass ich kein Problem damit habe Steuern zu zahlen, ich werde auch für letztes Jahr (für meine Verhältnisse) viel Geld zur Steuerschuldbegleichung in die Hand nehmen müssen, allerdings gibt's da Schmerzgrenzen. Wobei wenn man denn entsprechend auscashen kann, man natürlich sinnvollerweise sein Vermögen auf weitere Anlagegüter verteilt (Risikostreuung/Diversifikation), eben nicht nur Cryptos...

Letztlich ist der Erfolg der Kryptowelt für mich eine Frage des Glaubens, entweder ich glaube daran, dass einige Coins eine große oder kleine Revolution für einen Bereich bedeuten oder nicht. Die dieser Glaube spiegelt sich in hodln wider, klar kann man/muss die Hochs unter Steuerberücksichtigung nutzen, birgt aber auch immer Risikien. Die die nicht daran Glauben, spekulieren auf's schnelle Geld, die anderen sitzen es aus. Dass BTC auf 0 fällt halte ich für sehr unwahrscheinlich, denn auch der BTC entwickelt sich weiter, er wird uns noch lange begleiten. Ebenso glaube ich an neue ATHs, das ist eine Frage der zeit für mich...

[mole0815]

danke für die kurze aufklärung 
das ganze steuerthema ist (für mich) derzeit noch nicht wirklich klar und viele infos zum ablauf in österreich gibt es ja auch nicht.
also zumindest keine die verständlich wären  nichtmal das finanzamt weiß mMn. bescheid 

denke das kommt erst mit der zeit und bis dahin halte ich einfach die füße still da sowieso nichts verkauft/abgegeben wird.
für die steuer wären nur meine eth käufe die danach in alts getauscht wurden relevant... aber damit wurde (geschätzt) ziemlich kein "gewinn" gemacht also ignoriere ich das einfach 

[Buchi-88]

danke für die kurze aufklärung 
das ganze steuerthema ist (für mich) derzeit noch nicht wirklich klar und viele infos zum ablauf in österreich gibt es ja auch nicht.
also zumindest keine die verständlich wären  nichtmal das finanzamt weiß mMn. bescheid 

denke das kommt erst mit der zeit und bis dahin halte ich einfach die füße still da sowieso nichts verkauft/abgegeben wird.
für die steuer wären nur meine eth käufe die danach in alts getauscht wurden relevant... aber damit wurde (geschätzt) ziemlich kein "gewinn" gemacht also ignoriere ich das einfach 

Eigentlich ist Österreich als Privater easy, unter 1 Jahr 27,5% auf Gewinn und ab 1 Jahr Steuerfrei

Aber wir driften zu sehr ab...

[mole0815]

Eigentlich ist Österreich als Privater easy, unter 1 Jahr 27,5% auf Gewinn und ab 1 Jahr Steuerfrei

Aber wir driften zu sehr ab...

1x hake ich noch kurz ein bevor es back to topic gehen kann 
wenn nichts verkauft wird ist dann eigentlich nur die differenz zwischen eth ein- und verkauf (bei tausch in alts oder teilnahme bei icos) relevant?
und wenn die keine 600 euro (freibetrag?) überschreitet sowieso nicht oder?
airdrops und bountys müssten aber sofort beim erhalt berücksichtigt werden?
alles in allem noch viel zu viele unklarheiten bei mir hier 
leider ist es komplett sinnlos durch die vorhandenen steuerthreads zu wühlen da dort nur halbwissen verteilt wurde und wird... und dann auch noch die unterschiede zwischen den ländern.
ev. bekommen wir hier ja noch eine ordentliche steuer faq hin. die hoffnung stirbt zuletzt 

@thema hier
denke der "boden" ist mehr oder weniger erreicht. also es kann schon noch ein stück runter gehen... aber auch wieder rauf... pendeln ja seit einiger zeit auf einer welle dahin bis hoffentlich der schwenk nach oben kommt. viel weniger wird es mMn. nichtmehr da ja doch ständig neue leute + neues kapital dazu kommt. bin aber noch zu kurz dabei um sowas mit "wissen" belegen zu können 

[oneofakind]

Super Beiträge hier, danke euch schon mal für die insights! Gerne können sich auch noch mehr äußern, es ist ja ein relevantes Thema auf jeden Fall.

[Buchi-88]

Natürlich ist es interessantes Thema, aber eigentlich passt der Thread Titel nicht... Blutbad ist es mmn erst unter 100 bis max 150 mio MC...

[felicita]

..................allerdings hätte ich dann gleich 40-45% Steuer Beiseite legen dürfen......................

hä ich dachte immer das Coins mit  höchstens 30% Einkommensteuer versteuert werden ?
Wie kommt man bitte auf 45% steuern ?


mfg

[bct_ail]

..................allerdings hätte ich dann gleich 40-45% Steuer Beiseite legen dürfen......................

hä ich dachte immer das Coins mit  höchstens 30% Einkommensteuer versteuert werden ?
Wie kommt man bitte auf 45% steuern ?


mfg

Das ist abhängig von deinem persönlichen Einkommensteuersatz:

Steuersatz 2018
Bis zu einem Einkommen von 9.000 Euro fällt in 2018 grudsätzlich keine Steuer an, so dass der Einkommensteuersatz für diesen Bereich 0% beträgt. Von 9.000 Euro bis 54.951 Euro steigt der Steuersatz von 14% auf 42% an. In der Zone von 54.951 Euro bis 260.532 Euro liegt der Steuersatz durchgehend bei 42%. Ab einem zu versteuerndem Einkommen von 260.533 Euro beträgt der Reichen-Steuersatz dann 45%. Soli und evtl. Kirchensteuer kommen noch dazu.

[nullCoiner]

..................allerdings hätte ich dann gleich 40-45% Steuer Beiseite legen dürfen......................

hä ich dachte immer das Coins mit  höchstens 30% Einkommensteuer versteuert werden ?
Wie kommt man bitte auf 45% steuern ?
mfg

Das ist abhängig von deinem persönlichen Einkommensteuersatz:

Steuersatz 2018
Bis zu einem Einkommen von 9.000 Euro fällt in 2018 grudsätzlich keine Steuer an, so dass der Einkommensteuersatz für diesen Bereich 0% beträgt. Von 9.000 Euro bis 54.951 Euro steigt der Steuersatz von 14% auf 42% an. In der Zone von 54.951 Euro bis 260.532 Euro liegt der Steuersatz durchgehend bei 42%. Ab einem zu versteuerndem Einkommen von 260.533 Euro beträgt der Reichen-Steuersatz dann 45%. Soli und evtl. Kirchensteuer kommen noch dazu.

Ich hätte es nicht besser schreiben können, und wahrscheinlich hat bct_ail auch mehr Ahnung von der Materie als ich. Um aber gleich dem Eindruck vorzubeugen, zu den 45% (Reichen-Steuersatz) gehöre ich sicherlich nicht, aber ich rechne halt Soli und Kirechensteuer noch mit Also ich befürchte, dass ich um einiges "hoch rutschen" werde, wegen meiner Cryptoexperimente letztes Jahr, aber ich konnte bislang noch keinen Steuerberater finden (2 Absagen bislang)

[bct_ail]

..................allerdings hätte ich dann gleich 40-45% Steuer Beiseite legen dürfen......................

hä ich dachte immer das Coins mit  höchstens 30% Einkommensteuer versteuert werden ?
Wie kommt man bitte auf 45% steuern ?
mfg

Das ist abhängig von deinem persönlichen Einkommensteuersatz:

Steuersatz 2018
Bis zu einem Einkommen von 9.000 Euro fällt in 2018 grudsätzlich keine Steuer an, so dass der Einkommensteuersatz für diesen Bereich 0% beträgt. Von 9.000 Euro bis 54.951 Euro steigt der Steuersatz von 14% auf 42% an. In der Zone von 54.951 Euro bis 260.532 Euro liegt der Steuersatz durchgehend bei 42%. Ab einem zu versteuerndem Einkommen von 260.533 Euro beträgt der Reichen-Steuersatz dann 45%. Soli und evtl. Kirchensteuer kommen noch dazu.

Ich hätte es nicht besser schreiben können, und wahrscheinlich hat bct_ail auch mehr Ahnung von der Materie als ich. Um aber gleich dem Eindruck vorzubeugen, zu den 45% (Reichen-Steuersatz) gehöre ich sicherlich nicht, aber ich rechne halt Soli und Kirechensteuer noch mit Also ich befürchte, dass ich um einiges "hoch rutschen" werde, wegen meiner Cryptoexperimente letztes Jahr, aber ich konnte bislang noch keinen Steuerberater finden (2 Absagen bislang)

Waaaaaaaaaaaaaas? Du gehörst nicht zu den Reichen?   Kein zu versteuerndem Einkommen über 260.000€? Jetzt bin ich aber enttäuscht.  

Nun wird’s etwas OT, daher am Rande. Ich hoffe, dir ist aber klar, dass du eigentlich nur den Grenzsteuersatz beachten musst. Der wirkt sich in Summe natürlich auf deine durchschnittliche Einkommensteuer aus, aber für die Berechnung der steuerlichen Mehrbelastung der Kryptogewinne neben deinem Haupteinkommen reicht der Grenzsteuersatz aus.

Obwohl doch kein OT? Wenn die Steuer für einige so hoch ist, haben die auch ihr Blutbad…..

[Unknown01]

danke für die kurze aufklärung 
das ganze steuerthema ist (für mich) derzeit noch nicht wirklich klar und viele infos zum ablauf in österreich gibt es ja auch nicht.
also zumindest keine die verständlich wären  nichtmal das finanzamt weiß mMn. bescheid 

denke das kommt erst mit der zeit und bis dahin halte ich einfach die füße still da sowieso nichts verkauft/abgegeben wird.
für die steuer wären nur meine eth käufe die danach in alts getauscht wurden relevant... aber damit wurde (geschätzt) ziemlich kein "gewinn" gemacht also ignoriere ich das einfach 

Eigentlich ist Österreich als Privater easy, unter 1 Jahr 27,5% auf Gewinn und ab 1 Jahr Steuerfrei

Aber wir driften zu sehr ab...

Ich habe geglaubt das man auch in Österreich mit dem Einkommenssteuersatz versteuern muss? Die wären ja ab 18.000€ wesentlich höher 

[faulerwilli]

danke für die kurze aufklärung 
das ganze steuerthema ist (für mich) derzeit noch nicht wirklich klar und viele infos zum ablauf in österreich gibt es ja auch nicht.
also zumindest keine die verständlich wären  nichtmal das finanzamt weiß mMn. bescheid 

denke das kommt erst mit der zeit und bis dahin halte ich einfach die füße still da sowieso nichts verkauft/abgegeben wird.
für die steuer wären nur meine eth käufe die danach in alts getauscht wurden relevant... aber damit wurde (geschätzt) ziemlich kein "gewinn" gemacht also ignoriere ich das einfach 

Eigentlich ist Österreich als Privater easy, unter 1 Jahr 27,5% auf Gewinn und ab 1 Jahr Steuerfrei

Aber wir driften zu sehr ab...

Ich habe geglaubt das man auch in Österreich mit dem Einkommenssteuersatz versteuern muss? Die wären ja ab 18.000€ wesentlich höher 

Bei uns gibts eine Spekulationssteuer. die greift, wenn man mir spekulationsgütern innerhalb eines Jahres Gewinne macht. Nach einem Jahr Haltefrist entfällt diese steuer
mal schauen wie lange das bei kryptowährungen noch so bleibt

[cimpex]

danke für die kurze aufklärung  
das ganze steuerthema ist (für mich) derzeit noch nicht wirklich klar und viele infos zum ablauf in österreich gibt es ja auch nicht.
also zumindest keine die verständlich wären   nichtmal das finanzamt weiß mMn. bescheid  

denke das kommt erst mit der zeit und bis dahin halte ich einfach die füße still da sowieso nichts verkauft/abgegeben wird.
für die steuer wären nur meine eth käufe die danach in alts getauscht wurden relevant... aber damit wurde (geschätzt) ziemlich kein "gewinn" gemacht also ignoriere ich das einfach  

Eigentlich ist Österreich als Privater easy, unter 1 Jahr 27,5% auf Gewinn und ab 1 Jahr Steuerfrei

Aber wir driften zu sehr ab...

Ich habe geglaubt das man auch in Österreich mit dem Einkommenssteuersatz versteuern muss? Die wären ja ab 18.000€ wesentlich höher  

Bei uns gibts eine Spekulationssteuer. die greift, wenn man mir spekulationsgütern innerhalb eines Jahres Gewinne macht. Nach einem Jahr Haltefrist entfällt diese steuer
mal schauen wie lange das bei kryptowährungen noch so bleibt

Das stimmt so. Bis 1 Jahr Haltedauer 27,5 % Sondersteuersatz und bei mehr als 1 Jahr steuerfrei.
Quelle Finanzministerium: https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html

[Buchi-88]

danke für die kurze aufklärung  
das ganze steuerthema ist (für mich) derzeit noch nicht wirklich klar und viele infos zum ablauf in österreich gibt es ja auch nicht.
also zumindest keine die verständlich wären   nichtmal das finanzamt weiß mMn. bescheid  

denke das kommt erst mit der zeit und bis dahin halte ich einfach die füße still da sowieso nichts verkauft/abgegeben wird.
für die steuer wären nur meine eth käufe die danach in alts getauscht wurden relevant... aber damit wurde (geschätzt) ziemlich kein "gewinn" gemacht also ignoriere ich das einfach  

Eigentlich ist Österreich als Privater easy, unter 1 Jahr 27,5% auf Gewinn und ab 1 Jahr Steuerfrei

Aber wir driften zu sehr ab...

Ich habe geglaubt das man auch in Österreich mit dem Einkommenssteuersatz versteuern muss? Die wären ja ab 18.000€ wesentlich höher  

Bei uns gibts eine Spekulationssteuer. die greift, wenn man mir spekulationsgütern innerhalb eines Jahres Gewinne macht. Nach einem Jahr Haltefrist entfällt diese steuer
mal schauen wie lange das bei kryptowährungen noch so bleibt

Das stimmt so. Bis 1 Jahr Haltedauer 27,5 % Sondersteuersatz und bei mehr als 1 Jahr steuerfrei.
Quelle Finanzministerium: https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html

Sorry für OT, genau so ist es, und es sieht derzeit ganz gut aus das dies auch so bleibt 😉

[nullCoiner]

hauen sie uns jetzt noch mal in die Pfanne, oder war das der Startschuss  
Und dass bei 300 Mil USD MC.


das war ein edit Quelle: https://coincheckup.com/

[cygan]

hauen sie uns jetzt noch mal in die Pfanne, oder war das der Startschuss 
Und dass bei 300 Mil USD MC.

da bin auch gespannt was jetzt die tage so passiert.

von welcher homepage ist der screenshot eigentlich? 

[mole0815]

von welcher homepage ist der screenshot eigentlich?  

der link hat sich unter dem bild versteckt  
https://coincheckup.com/

das war ja ein ordentlicher sprung heute. bin gespannt wie lange es so bleibt bzw. wie es weiter geht 

[Buchi-88]

hauen sie uns jetzt noch mal in die Pfanne, oder war das der Startschuss  
Und dass bei 300 Mil USD MC.


Quelle: https://coincheckup.com/

Ich hatte ja schon geschrieben, dass ich immer nach Glaskugelalternativen suche, hier nochmal ein Artikel, der nvt signal beschreibt, und laut Willy Woo hatten wir den Boden am 11.02 erreicht. Klar im Nachhinein ist es immer einfach, aber auch eine Nachbetrachtung ist wichtig, und vor allem die grundlegende Beschreibung des nvt finde ich super interessant.

https://woobull.com/nvt-signal-a-new-trading-indicator-to-pick-tops-and-bottoms/

Also ich bin mir nicht sicher ob wir den Boden schon erreicht haben, ich persönlich denke das es noch mal runter geht, dann kommt die Erholung schön langsam...

habe Heute in der Früh schon geschrieben das wir uns bald übe 300 mill einpendeln...

Edit: Nur steigt mir der BTC gerade zu schnell...

[nullCoiner]

wir wissen ja alle, das der Markt manipuliert wird, aber so ein offensichtlicher Startschuss im wahrsten Sinne des Wortes  vielleicht...