BITCOIN PUMP!

[Ale88]

Bitcoin Price (BTC)
$58,805.27   -6.59%

  ma che succede 

È finita, vendere tutto, la bolla è scoppiata, bitcoin è morto.

[1714264432]

1714264432

[1714264432]

1714264432

[Plutosky]

no aspetta plutosky
qua t devo bacchettare.. si esulta lo stesso (non per il prezzo) e ti spiego il motivo usando il parallelo opensource
opensource, battaglie di anni, sangue fatica e lacrime

cosa abbiamo ottenuto? il mondo adesso (anche enterprise) e' aperto all'opensource
anche microsoft ha abbracciato il modello e ha rilasciato delle robe open

gli utonti in tutto cio probabilmente cosa hanno guadagnato? piu trasparenza

le mosche bianche POSSONO FAR DA SE (se vogliono) e mettersi un SO totalmente opensource.. NON E' UNA COSA DA POCO! ed e' in ogni caso un motivo per esultare


--- ripetiamo per bitcoin ---
le banche gli mettono i recinti, sara un bitcoin walled garden.. ok gli utonti lo useranno cosi.. ok ci sta
gli utenti self, le mosche bianche.. faranno da se.. NON E' UNA COSA DA POCO! visto che prima NON SI POTEVA FARE
magari per comodita molti useranno custodian con le banche.. pero capisci l'implicazione e' fortissima e va bene cosi

era il mio obiettivo personale con bitcoin

voglio dire che sapere che quella che dovrebbe essere la moneta decentralizzata sarà al 90% centralizzata attraverso intermediari (della peggio specie cioè le banche) non è certo una bella notizia.
Così come il fatto che NON sarà per molti usata come moneta (parlo sempre di USA e Europa).

Credo anche però che la sempre maggiore facilità d'uso di wallet personali da un lato (con LN integrato sotto il cofano) e la crisi della moneta fiat dall'altro (inflazione e conseguente perdita di fiducia), aumenteranno l'uso monetario e personale di bitcoin. Ma sarà un percorso lento e in salita. Lo sapevamo.

Agli albori di internet si sognava una rete della conoscenza decentralizzata e priva di censura, dove ogni utente avrebbe messo su e gestito il proprio server con  totale libertà di parola e di espressione.

Non è andata a finire proprio benissimo  , anche se quell'uso originale è ancora possibile ed appannaggio di utenti diciamo "avanzati".

Poteva andare anche molto peggio, Internet poteva essere anche da noi l'equivalente di quello che è in Cina.  

E' una rivoluzione centrata in gran parte ma non del tutto.

Probabilmente alcuni dei sogni di bitcoin degli inizi resteranno tali, almeno per la maggior parte delle persone nel mondo. Ma anche  gli stessi scenari peggiori saranno sogni irrealizzati, anzi incubi irrealizzati  (es. ban del mondo occidentale, per me assolutamente IMPOSSIBILE)

Tra il bianco e il nero avremo varie scale di grigio, tendenti al bianco per gli utenti più smart.

[Paolo.Demidov]

Il NASDAQ100 ha raggiunto dei massimi storici intra-day, non so se riuscirà a fare chiusura record,
siamo sul filo del rasoio.

Una performance data essenzialmente da due ( tre... ) soli titoli, Microsoft e Google ( titolo diviso in due classi di azioni... );
sono titoli che pesano come macigni sull'indice, quindi...
Due titoli che vengono da ottimi report trimestrali.
Una azione Google viene ~ $ 2.900; molti analisti si sono spinti a dare come prezzo obbiettivo ~ $ 3.500;
che era il prezzo obbiettivo di pochi giorni fa, quando una azione a ~ $ 2.600 faceva fatica a trovare acquirenti.

Microsoft idem con patatine, a $ 280 faceva fatica, prezzo obbiettivo confermato da molti analisti a $ 380 / 400.

Due aziende che per arie ragioni non stanno subendo l'azione di ritardo della supply-chain come chi vende qualcosa di fisico;
con i loro servizi tagliando trasversalmente tutti i settori... due titoli in grado di trascinare un indice intero, più indici; più ETF.


La situazione matura, già dietro queste aziende si portano già avanti le aziende di produzione di semiconduttori;
il cloud, la pubblicità online, le ricerche, alla fine materialmente sono sterminate file di server e montagne di hardware.

Una situazione macro ed uno scenario che si adatta a Bitcoin, anche solo come sentimento per gli investitori.
IL comportamento attuale riflette la parte "bassa" degli indici tecnologici che oggi non sono andati benissimo, dietro alle punte di diamante.



Per il resto, giornata interlocutoria, con Shiba Inu che continua a strappare consensi... +54% mentre scrivo...

[Paolo.Demidov]

Riporto una storia su LendingClub, non è Bitcoin, non è il mondo delle criptovalute, ma nasconde molte affinità.

Una azienda che ha riportato i conti trimestrali i ricavi superiori al previsto, ma niente di eclatante;
gli utili invece più del doppio.
In queste aziende micro può capitare di vedere dei numeri magici... basta un buon periodo o qualche anomalia,
per far scattare grosse percentuali; però è significativo.

https://en.wikipedia.org/wiki/LendingClub


http://tesi.luiss.it/29506/1/713481_GIORDANO_GUIDO.pdf

[bitbollo]

https://coinmarketcap.com/it/currencies/shiba-inu/
https://coinmarketcap.com/it/currencies/dogecoin/
Attualmente sia la shitcoin, e dopo il rialzo di oggi anche il meme della shitcoin, hanno una capitalizzazione di circa 27 Miliardi di EUR.
La capitalizzazione in borsa di Deutsche Bank è 22.7 miliardi di EUR.

[conilmionome]

no aspetta plutosky
qua t devo bacchettare.. si esulta lo stesso (non per il prezzo) e ti spiego il motivo usando il parallelo opensource
opensource, battaglie di anni, sangue fatica e lacrime

cosa abbiamo ottenuto? il mondo adesso (anche enterprise) e' aperto all'opensource
anche microsoft ha abbracciato il modello e ha rilasciato delle robe open

gli utonti in tutto cio probabilmente cosa hanno guadagnato? piu trasparenza

le mosche bianche POSSONO FAR DA SE (se vogliono) e mettersi un SO totalmente opensource.. NON E' UNA COSA DA POCO! ed e' in ogni caso un motivo per esultare


--- ripetiamo per bitcoin ---
le banche gli mettono i recinti, sara un bitcoin walled garden.. ok gli utonti lo useranno cosi.. ok ci sta
gli utenti self, le mosche bianche.. faranno da se.. NON E' UNA COSA DA POCO! visto che prima NON SI POTEVA FARE
magari per comodita molti useranno custodian con le banche.. pero capisci l'implicazione e' fortissima e va bene cosi

era il mio obiettivo personale con bitcoin

voglio dire che sapere che quella che dovrebbe essere la moneta decentralizzata sarà al 90% centralizzata attraverso intermediari (della peggio specie cioè le banche) non è certo una bella notizia.
Così come il fatto che NON sarà per molti usata come moneta (parlo sempre di USA e Europa).

Credo anche però che la sempre maggiore facilità d'uso di wallet personali da un lato (con LN integrato sotto il cofano) e la crisi della moneta fiat dall'altro (inflazione e conseguente perdita di fiducia), aumenteranno l'uso monetario e personale di bitcoin. Ma sarà un percorso lento e in salita. Lo sapevamo.

Agli albori di internet si sognava una rete della conoscenza decentralizzata e priva di censura, dove ogni utente avrebbe messo su e gestito il proprio server con  totale libertà di parola e di espressione.

Non è andata a finire proprio benissimo  , anche se quell'uso originale è ancora possibile ed appannaggio di utenti diciamo "avanzati".

Poteva andare anche molto peggio, Internet poteva essere anche da noi l'equivalente di quello che è in Cina.  

E' una rivoluzione centrata in gran parte ma non del tutto.

Probabilmente alcuni dei sogni di bitcoin degli inizi resteranno tali, almeno per la maggior parte delle persone nel mondo. Ma anche  gli stessi scenari peggiori saranno sogni irrealizzati, anzi incubi irrealizzati  (es. ban del mondo occidentale, per me assolutamente IMPOSSIBILE)

Tra il bianco e il nero avremo varie scale di grigio, tendenti al bianco per gli utenti più smart.

Se già di base andiamo verso questo passo per me e già un gran traguardo così.
Nel senso che non si può pretendere che l’utente medio dal giorno alla notte usi Bitcoin al 100% e si scordi del vecchio mondo così..

Poi anche se tentano di imbrigliarlo, non è imbrigliabile completamente, gli utenti “Smart” non passeranno mai per quelle banche, ma rimarranno per i fatti loro con i wallet privati e le loro piattaforme decentralizzate.

E pian piano ci sarà qualche  nuovo utente che pian piano uscirà dalla ruota del criceto e abbraccerà appieno la tecnologia, più passa il tempo e poi ci saranno queste persone fino ad arrivare a un punto dove la gente si chiederà, ma perché devo usare un exchange o il dollaro o l’euro quando posso essere pagato direttamente in satoshi? Perché devo usare sti pezzi di carta che continuano a svalutarsi? Chi me lo fa fare?

Affinché avvenga questo però è ovvio che prima ci devono essere dei passaggi anche guidati dalle istituzioni o dal un visa/Mastercard che ti consente di pagare per beni e servizi anche un modo centralizzato.
Anche un Visa e un Mastercard stan facendo di tutto per buttarsi nel settore, per me il pericolo per loro è enorme.
Se tutti iniziassimo a scaricare e usare un “wallet Chivo” con lightning network per loro sarebbe finita!


Comunque detto questo, secondo me hanno capito che ormai sarà processo inevitabile e “se non puoi sconfiggerlo renditelo amico” diciamo.
Ma non sarà mai loro amico e stanno scherzando col fuoco.

C’è anche, per me, il tentativo di impadronirsi della più grossa possibile di btc anche come banca centrale/nazione come lungo termine.

Chissà che non tentino un futuro in cui tengano come banche centrali un quantitativo di btc in collaterale come “pretesto” per stampare cbdc a piacimento.

In ogni caso per me la strada è tracciata, proveranno a imbrigliarlo per far fare qualche facile ultimo guadagno alle solite istituzioni in decadenza e proveranno a imbrogliarlo per qualche anno per i motivi che dici anche te, ma sicuramente non funzionerà a lungo termine.
Al momento, in un mondo che diventa sempre più a stampo cinese, almeno parlando personalmente il piano B esiste. Anche se le cose andranno nel breve tempo come dici te, almeno personalmente avremo la possibilità, usando la testa, di uscire dalla ruota e di salvaguardarci.

Per me l’importante è che ci sia un piano B e che sia possibile per tutti quelli che lo vogliano, usarlo per tutelarsi.
Chi non ha voglia, può continuare a guardare le tele finzioni in tv. Contenti loro contenti tutti.

 La Libertà non è per tutti, le pecore non saranno mai libere!

[Prova123]

https://coinmarketcap.com/it/currencies/shiba-inu/
https://coinmarketcap.com/it/currencies/dogecoin/
Attualmente sia la shitcoin ... hanno una capitalizzazione di circa 27 Miliardi di EUR.
La capitalizzazione in borsa di Deutsche Bank è 22.7 miliardi di EUR.

Vedo male, molto male. Associare questi pseudo-surrogati al bitcoin da parte della gente comune è un attimo.
Cosa distingue una crypto da un'altra? Quanti saranno adesso, 3mila 4mila? Ma non dovevano sparire la maggior parte?? Ai tempi il dogecoin valeva niente, ora continua a valere niente ma "costa" di più in fase di acquisto...

Il bitcoin si trova quindi alle prese con:
- il sistema finanziario che lo vuole fagocitare bitcoin per i suoi scopi;
- le altcoin la cui maggior parte disturba un libero pensiero da parte della massa per una vera e consapevole adozione del bitcoin;
- i future in etf che pare arrivino ora anche quelli per lo "short";
- e una massa di speculatori che manovra in borsa per farla cadere e possono farlo solo le mani forti...

Forse in questa fase di bitcoin calante vedo rosso ma c'è tanto da tagliare come "rami secchi". Adesso vediamo la Mastecard come operativamente si attiva. Non tutto il male viene per nuocere. Spero che sia solo bitcoin e non le stupidate col cane e con il giochino annesso... 

[Plutosky]

Cosa distingue una crypto da un'altra?

Questa E' la domanda a cui chiunque DEVE saper rispondere PRIMA di acquistare anche 1 euro di "criptovalute".
Altrimenti fa bene a comprare buoni fruttiferi postali.

Ai tempi della bolla dot-com i "sunday investors" (investitori della domenica) compravano Pets.com e non Amazon perchè la prima era "a prezzo buono" e la seconda era "già cara".
Ragionare in termini di "economico" e "caro" va bene se si comprano pesche al mercato, non se si fa trading, figuriamoci se abbiamo intenzione di "investire".

L'andamento del prezzo di bitcoin, dovrebbe essere d'esempio. C'è chi lo considerava caro a 10 dollari. Secondo moltissimi indicatori (quasi tutti a dire la verità) è in realtà super economico anche adesso.

Il problema è proprio questo: guardare gli indicatori (giusti). Perchè l'errore più comune è pensare che, siccome le "criptovalute" non sono aziende, non hanno DATI FONDAMENTALI.

Sbagliatissimo. Eccome se ce li hanno. Anche se non sono il fatturato o l'utile per azione.

Sapere quali sono e saperli vedere dovrebbe essere il primissimo step, antecedente l'invio di una copia della carta d'identità a Kraken per l'iscrizione.
Come un corso di guida prima di montare su un auto dalla parte del pilota. Altrimenti l'esito più probabile sarà schiantarsi contro il muro.

O, nel nostro caso, acquistare qualcosa solo perchè i cani sono animali deliziosi che tutti vogliono. In questo caso, purtroppo, sono invece i peggiori amici dell'uomo        

[babo]

esatto
e come pets.com e amazon, la bolla presto o tardi si sgonfiera, scoppiando a mandando a gambe all'aria chi investe in merda come shibainu o altre troiate simili

esiste una bolla, e' vero.. ma non e' la bolla di bitcoin
e' la bolla di centinaia di shitcoins

[bitbollo]

gente comune

Beh... e che dovremmo fare? Stracciarci le vesti? Ognuno si crea una sua idea su certi argomenti .
Giusta o sbagliata che sia, per assurdo alcuni utenti riescono a guadagnare anche da queste "indecisioni" o errori grossolani (le crypto sono moooolte di più e figurati quanti scam sono stati creati ad hoc).

Cosa distingue una crypto da un'altra?

Dovresti dirmelo tu. Ti garantisco che tanti utenti hanno la stessa "visione" senza mai averne discusso in precedenza.
"don't trust verify"

il sistema finanziario che lo vuole fagocitare bitcoin per i suoi scopi;

"fagocitosi" è un processo biologico. Per quanto abbia visto la finanza è un parassita e sta cercando di sfruttare bitcoin.
Se tu avessi la stessa spiegazione di "cosa distingue una crypto da un'altra" ti rendi conto che bitcoin lo possono integrare. Non lo possono "fregare".
Non ci sono riusciti quando "non valeva niente" (che è anche un discorso legato ad hash/potenza computazionale etc etc), dovrebbero ipoteticamente farcela adesso? . Ok il sistema finanziario porta alle stelle le quotazioni, riescono soltanto a copiare o utilizzare questa tecnologia.
Non hanno dei plus tali queste "copie" perchè .... proprio perchè sono lanciati dai classici sistemi finanziari non avranno mai il plus di essere " BTC " (che non è un marchio di fabbrica ma un insieme di caratteristiche etc etc etc)
A me non interessa ad un certo punto il mero valore economico ma l'utilizzo intrinseco della tecnologia.
Perchè 1 btc = 1 btc .
Ah ma le altre coin? eee torniamo alla domanda cosa distingue una crypto da un'altra ?

- le altcoin la cui maggior parte disturba un libero pensiero da parte della massa per una vera e consapevole adozione del bitcoin;

BRAVO! sono pienamente d'accordo. Pochi se ne accorgono e certi movimenti di alcune crypto sono pump&dump creati per fregare tutta questa MASSA di utenti.

- e una massa di speculatori che manovra in borsa per farla cadere e possono farlo solo le mani forti...

Già ci sono da anni questi movimenti. Basta avere una percezione temporale diversa e non basarsi su un ordine temporale di pochi mesi.

Forse in questa fase di bitcoin calante

Ah beh... per te è calante per me è fase di saldo. Queste le medie da https://bitcoinwisdom.io/
(1gg +2%// 7gg -4% // 30gg +45% // 365gg 350%)

C'è stato un ATH da pochissimo, ed è sceso appena negli ultimi due/sette giorni.... wow se questa è la fase calante

[conilmionome]

Comunque vado un po’ controcorrente.

In fondo sta follia per le shitcoin non è poi così male.

Credo che tutti si siano approcciati all’inizio con la tentazione di soldi facili e poi magari tanti, dopo i primi gain o fregature, abbiamo magari imparato qualcosa e studiato.

Qui arriva gente che fino al giorno prima manco sapeva cosa fosse un wallet, mentre il giorno dopo la vedi intenta su metamask a settare uno slippage del 15% per comprare babydoge su pancakeswap.

Non è che la massa ha iniziato a usare internet per elevarsi moralmente e per fare ricerche su Wikipedia.
La stragrande maggioranza si è avvicinata postando meme di gattini sui social.

Quindi io sono anche tutto sommato contento, perché shiba and co sono il portone dei niubbi, che mai sarebbero entrati in questo mondo se non per questa follia.
 E più utenti entrano, in un modo o nell’altro, più il settore in generale aumenta di adozione

[gbianchi]

Forse in questa fase di bitcoin calante vedo rosso

Va bene, parliamo di prezzi calanti.

quando sono entrato (luglio 2013) bitcoin prezzava circa 70 euro.
poco piu' di 8 anni dopo (fine ottobre 2021) bitcoin prezza circa 50.000 euro.
in poco piu' di otto anni il prezzo e' aumentato del 71.000%
( e non considero i primi 3 anni dal 2010 al 2013 di crescita smodata)

senza mai interessarmi di grafici, quotazioni, prezzi, notizie a cazzo, previsioni ancor piu' a cazzo,
mi sono trovato il mio investimento moltiplicato quasi per 1000 (ndr e lo sara' presto).

Sfido qualsiasi trader, consigliere, cosigliori, analista, tuttologo, mago, chiroveggente, medim
a fare gli stessi risultati con qualsiasi altro sistema di investimento basato su notizie e/o grafici.

Bitcoin calante... ma per cortesia!

NOTA: In realta' inizialmente  mi sono interessato ad un modello di prezzi, ma a scopo scientifico.
A tutti gli effetti mi e' servito per crearmi una solida conoscenza e quindi
un'altrettanto solida convinzione dell'incredibile opportunita' che questo nuovo strumento presentava.


 

[bitbollo]

@conilmionome

il problema è che quando abbiamo iniziato ad usare noi dogecoin, in pratica non aveva valore "degno di nota" la singola unità (usavi 1 dogecoin intero da dogecoin core come standard fee .... figuriamoci..... forse il minimo storico è stato 5 o 30 satoshi BTC insomma per avere un'idea di cosa parliamo )

Oggi queste persone acquistano lo stesso prodotto, con un prezzo 10mila? volte superiore (forse anche più ma beh non è questo il punto...)
Fa bene questa curiosità nel settore, ma qui più che soldi facili, stanno trovando una "fregatura" facile, o il famoso ponzi di cui tutti parlano quando pensano a bitcoin.

io ripeto che paragonare bitcoin a queste cose da un punto di vista tecnico o di esempio di crypto rasenta il ridicolo.
magari dogecoin ha avuto un suo "perchè" storico, emblematico, segno di una nuova era, ma SHIBA è chiaramente un qualcosa di "boh" che sta PUMPANDO clamorosamente anche il CEO di una nota azienda automobilistica, etc etc etc

Ovviamente sono questi prodotti che fanno il bello o il cattivo tempo agli occhi delle masse..... non è facile avere certe opinioni su questi argomenti anche perchè fondamentalmente sono in antitesi dalla massa e li per li quasi incoerenti ("non stai speculando anche tu comprando una shitcoin"?)
No affatto!

[fillippone]

senza mai interessarmi di grafici, quotazioni, prezzi, notizie a cazzo, previsioni ancor piu' a cazzo,
mi sono trovato il mio investimento moltiplicato quasi per 1000 (ndr e lo sara' presto).

La cosa "drammatica" è che con lo stesso atteggiamento puoi serenamente affrontare anche il prossimo 1000x (speriamo di no, altriemnti vuol dire che qualcosa di molto brutto è successo..facciamo 10x)

[gbianchi]

senza mai interessarmi di grafici, quotazioni, prezzi, notizie a cazzo, previsioni ancor piu' a cazzo,
mi sono trovato il mio investimento moltiplicato quasi per 1000 (ndr e lo sara' presto).

La cosa "drammatica" è che con lo stesso atteggiamento puoi serenamente affrontare anche il prossimo 1000x (speriamo di no, altriemnti vuol dire che qualcosa di molto brutto è successo..facciamo 10x)

Ecco questo e' un argomento che reputo interessante: Che  capitalizzazione totale che potra' raggiungere Bitcoin.

Premesso che reputo che :

- tutte le coin con supporto smart-contract NON funzioneranno, o meglio funzioneranno con trucchi che le renderanno di fatto centralizzate.
(per una ben nota questione di complessita' computazionale richiesta da ua macchina che supporta i loop, ossia Turing completa)
- tutte le coin non smart contract non hanno senso di esistere, visto il vantaggio enorme di Bitcoin+LN.

direi che a parte un po' di fuffa per gli imbecilli, il grosso del mercato se lo prendera' Bitcoin.

L'altro punto interessante e' che bitcoin e' trasversale e comodo, ossia non ha confini statali
(come puo' avere un'azienda o un titolo), non ha problemi a spostarlo (come puo' avere l'oro)
vedo che puo' avere capitalizzazioni molto piu' alte di quelle che possono essere quella dell'oro o
di grandi aziende multinazionali,  proprio perche' spalmato comodamente su tutto il mondo, in barba ai vari ban locali.
(figurati che cazzo gliene frega a un miliardario se la la sua nazione di nascita banna un asset che funziona)

Secondo me un buon target finale potrebbe essere nell'ordine di grandezza dei 100 trilioni di dollari
ossia un prezzo attorno ai 5.000.000 a bitcoin.

Ovviamente ci vorranno anni, ma neanche troppi... diciamo 10. E non serviranno neanche guerre o carestie.

sinteticamente: 100X in 10 anni o meno.

Vedremo

[Plutosky]

senza mai interessarmi di grafici, quotazioni, prezzi, notizie a cazzo, previsioni ancor piu' a cazzo,
mi sono trovato il mio investimento moltiplicato quasi per 1000 (ndr e lo sara' presto).

La cosa "drammatica" è che con lo stesso atteggiamento puoi serenamente affrontare anche il prossimo 1000x (speriamo di no, altriemnti vuol dire che qualcosa di molto brutto è successo..facciamo 10x)

Ecco questo e' un argomento che reputo interessante: Che  capitalizzazione totale che potra' raggiungere Bitcoin.

Premesso che reputo che :

- tutte le coin con supporto smart-contract NON funzioneranno, o meglio funzioneranno con trucchi che le renderanno di fatto centralizzate.
(per una ben nota questione di complessita' computazionale richiesta da ua macchina che supporta i loop, ossia Turing completa)
- tutte le coin non smart contract non hanno senso di esistere, visto il vantaggio enorme di Bitcoin+LN.

direi che a parte un po' di fuffa per gli imbecilli, il grosso del mercato se lo prendera' Bitcoin.

L'altro punto interessante e' che bitcoin e' trasversale e comodo, ossia non ha confini statali
(come puo' avere un'azienda o un titolo), non ha problemi a spostarlo (come puo' avere l'oro)
vedo che puo' avere capitalizzazioni molto piu' alte di quelle che possono essere quella dell'oro o
di grandi aziende multinazionali,  proprio perche' spalmato comodamente su tutto il mondo, in barba ai vari ban locali.
(figurati che cazzo gliene frega a un miliardario se la la sua nazione di nascita banna un asset che funziona)

Secondo me un buon target finale potrebbe essere nell'ordine di grandezza dei 100 trilioni di dollari
ossia un prezzo attorno ai 5.000.000 a bitcoin.

Ovviamente ci vorranno anni, ma neanche troppi... diciamo 10. E non serviranno neanche guerre o carestie.

sinteticamente: 100X in 10 anni o meno.

Vedremo

Ti vedo pessimista 
100 trilioni ....a parità di potere di acquisto di oggi? Perchè la vera domanda è quanto varrà un dollaro fra 10 anni...

Scenario possibile comunque: sarebbe sempre 1/3 dell'attuale debito globale o dell'attuale mercato immobiliare (300 trilioni l'uno).
1/40 del mercato globale dei derivati (sempre di oggi).
Più o meno uguale all'offerta globale di moneta (M1) anche se quella da qui a 10 anni crescerà esponenzialmente più di bitcoin.

[Paolo.Demidov]

Comunque vado un po’ controcorrente.

In fondo sta follia per le shitcoin non è poi così male.

Credo che tutti si siano approcciati all’inizio con la tentazione di soldi facili e poi magari tanti, dopo i primi gain o fregature, abbiamo magari imparato qualcosa e studiato.

Qui arriva gente che fino al giorno prima manco sapeva cosa fosse un wallet, mentre il giorno dopo la vedi intenta su metamask a settare uno slippage del 15% per comprare babydoge su pancakeswap.

Non è che la massa ha iniziato a usare internet per elevarsi moralmente e per fare ricerche su Wikipedia.
La stragrande maggioranza si è avvicinata postando meme di gattini sui social.

Quindi io sono anche tutto sommato contento, perché shiba and co sono il portone dei niubbi, che mai sarebbero entrati in questo mondo se non per questa follia.
 E più utenti entrano, in un modo o nell’altro, più il settore in generale aumenta di adozione

È noto che i social sono stati creati dalla mafia del gatti e da quella ben più potente dei ricci  che prima facevano la fame apparendo di tanto in tanto negli spot delle spugnette per le stoviglie.

È possibile fare un interessante esercizio, i ritmi quotidiani precludono spesso di fare cose molto semplice.
Mettersi a sedere e guardare un tratto di strada, magari per più tempo, in tempi diversi.

Un gioco da bambini ?
Non so, Google Maps sui rilievi urbani ha creato un business miliardario.

Se osservi uno stesso punto uno stesso gruppo di persone ti accorgi dei cambi che ci possono essere, se guardi delle persone ai tavolini di un bar ti accorgerai che molte hanno uno smartphone in mano, per esempio.
Oppure che molte persone indossano i pantaloni di una tuta e non dei jeans.
Motivo per cui da Primark il prezzo medio di una tuta è oltre i € 20 quello di un jeans intorno a € 14.
EDIT: se avete possibilità di entrare in direzione questi giorni in un punto vendita Primark noterete la relativa scarsità di jeans, mentre c'è una abbondante fornitura di felpe e tute, per problemi di logistica.

Se vai a ben vedere la maggior parte delle persone non si accorge dei mutamenti in corso, continuano a fare le stesse cose, senza porsi domande.
Credo che se facciamo dei campionamenti d'interviste per strada la maggior parte non sa attribuire un significato alla parola Bitcoin; non che non riescano a darne una definizione più o meno esatta, proprio non conosce la parola:
https://youtu.be/faG5EXn_u-E

Suono sconosciuto come se io ti dicessi una parola in aramaico antico.

Qui abbiamo soggetti che si muovono per consuetudine ripetendo quello che hanno fatto i genitori e quello per cui sono stati educati:

Casa, auto... pardon... diamo priorità più giuste.
Auto, casa, social, apparire, avere, consumare...

Per molti non c'è un vero obbiettivo, si va così.

Te lo dimostra anche che la maggior parte delle persone non è qui su questo forum o su altri siti d'informazione, vanno di più i video su YouTube che sono poi facili da "assorbire".
Sono piene le chat o le board dove si legge ...
ma questa cripto è una vera m***da, ma perché non sale ?,
ho sentito dire che domani ci sarà un crollo...
euforia ingiustificata, bestemmie, delusione...
Così... si va avanti per sentito dire... per... boh...
a caso.

Chi investe e ha una perdita, non dovrebbe avere una delusione, perché se lo sarebbe dovuto aspettare, era nel programma, così come un guadagno; sono eventualmente i fuori programma a poter restare delle preoccupazioni, più che preoccupazioni cambi di rotta.


In ogni caso, è questa asimmetria di modo di vivere che ha fatto sì che molti sono rimasti solo utilizzatori di internet e clienti di e-commerce, pochi sono diventati miliardari alla Bezos, Gates, Musk... non molti altri hanno beneficiato corsi azionari che sono stati la concretizzazione di quelle idee.

Ma non ci puoi fare nulla, riemergo con un vecchio adagio,  l'uomo è centinaia di anni che caccia le balene, via via con tecniche sempre migliori; la balena non ha mai inventato nulla per difendersi, non che non ci sia riuscita;
non ci ha nemmeno proprio pensato.

Forse in questa fase di bitcoin calante vedo rosso

Va bene, parliamo di prezzi calanti.

quando sono entrato (luglio 2013) bitcoin prezzava circa 70 euro.
poco piu' di 8 anni dopo (fine ottobre 2021) bitcoin prezza circa 50.000 euro.
in poco piu' di otto anni il prezzo e' aumentato del 71.000%
( e non considero i primi 3 anni dal 2010 al 2013 di crescita smodata)

senza mai interessarmi di grafici, quotazioni, prezzi, notizie a cazzo, previsioni ancor piu' a cazzo,
mi sono trovato il mio investimento moltiplicato quasi per 1000 (ndr e lo sara' presto).

Sfido qualsiasi trader, consigliere, cosigliori, analista, tuttologo, mago, chiroveggente, medim
a fare gli stessi risultati con qualsiasi altro sistema di investimento basato su notizie e/o grafici.

Bitcoin calante... ma per cortesia!

NOTA: In realta' inizialmente  mi sono interessato ad un modello di prezzi, ma a scopo scientifico.
A tutti gli effetti mi e' servito per crearmi una solida conoscenza e quindi
un'altrettanto solida convinzione dell'incredibile opportunita' che questo nuovo strumento presentava.

Cerca di mantenerla.


Per avere un risultato superiore al tuo, bisognava effettuare il tuo stesso percorso, eventualmente sfruttando guadagni extra da particolari situazioni di short.
Una attività non semplice.

È quello che fanno molti hedge fund sull'azionario, seguono il mercato con degli ETF generici a bassissimo costo, ed integrano con il trading, alcune selezionate mosse di trading.

Non è obbligatorio fare tutti i giorni una operazione.
Una cosa non esclude l'altra.

In ogni caso, operazioni non basate sulle notizie spicciole.

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[Ale88]

https://coinmarketcap.com/it/currencies/shiba-inu/
https://coinmarketcap.com/it/currencies/dogecoin/
Attualmente sia la shitcoin ... hanno una capitalizzazione di circa 27 Miliardi di EUR.
La capitalizzazione in borsa di Deutsche Bank è 22.7 miliardi di EUR.

Vedo male, molto male. Associare questi pseudo-surrogati al bitcoin da parte della gente comune è un attimo.
Cosa distingue una crypto da un'altra? Quanti saranno adesso, 3mila 4mila? Ma non dovevano sparire la maggior parte?? Ai tempi il dogecoin valeva niente, ora continua a valere niente ma "costa" di più in fase di acquisto...

Il bitcoin si trova quindi alle prese con:
- il sistema finanziario che lo vuole fagocitare bitcoin per i suoi scopi;
- le altcoin la cui maggior parte disturba un libero pensiero da parte della massa per una vera e consapevole adozione del bitcoin;
- i future in etf che pare arrivino ora anche quelli per lo "short";
- e una massa di speculatori che manovra in borsa per farla cadere e possono farlo solo le mani forti...

Forse in questa fase di bitcoin calante vedo rosso ma c'è tanto da tagliare come "rami secchi". Adesso vediamo la Mastecard come operativamente si attiva. Non tutto il male viene per nuocere. Spero che sia solo bitcoin e non le stupidate col cane e con il giochino annesso... 

Ho letto un intervento molto interessante in un gruppo Telegram, riporto qui il testo (specifico di nuovo che non è mio, è di un certo Enzo M.):

Perché Doge non è arrivata molto più in alto? Shiba può benissimo raggiungere come minimo il mcap massimo raggiunto in passato da Doge. Quanto al prezzo non mi meraviglierei se facesse in futuro ancora un 100x da quello attuale, basterà un bel burning. E tutti i cani, gatti, pinguini, conigli che anno pompato fino ad oggi?
Secondo me, è tutto frutto di una strategia finalizzata ad attrarre i ragazzini, introdurli in questo mondo per creare una base  molto più ampia per il futuro. Basta dare una occhiata al numero di holders che riescono ad attrarre, sono milioni di ragazzini che ci buttano dentro 10 dollari a settimana magari, ma il volume è gigantesco. All’inizio ero scettico anche io, ma, ad un certo punto, mi son dovuto convincere e con shiba, leash (guinzaglio di Shiba) e per ultimo l’nft, ho fatto affari stratosferici. Chi comanda la locomotiva studia bene le strategie, questa ne è una dimostrazione. Si è diffusa la convinzione che chiunque può diventare ricco con pochi dollari, basta crederci, del resto è stato dimostrato e questo ingigantirà ancora di più il fenomeno.

E mi trovo parzialmente d'accordo con il suo pensiero. Dico parzialmente perché se da un lato con l'illusione di facili e rapidi guadagni queste shitcoin portano tante persone ad avvicinarsi al mondo cripto dall'altro tanta, tantissima gente, resterà col cerino in mano, soldi persi, e una brutta esperienza in testa, quindi è possibile che quando parleranno di "criptovalute" il tutto si possa ridurre a "è tutto uno scam", pure BTC ovviamente dato che fa parte della categoria. Sono un'arma a doppio taglio, come sempre alla fine il tutto si ridurrà all'intelligenza della persona: capirà gli errori fatti ed il potenziale che c'è là fuori oppure, invece di fare mea culpa e capire dove migliorare darà la colpa "alle cripto, al sistema, al governo" e così via? Ai posteri l'ardua sentenza.

[conilmionome]

https://coinmarketcap.com/it/currencies/shiba-inu/
https://coinmarketcap.com/it/currencies/dogecoin/
Attualmente sia la shitcoin ... hanno una capitalizzazione di circa 27 Miliardi di EUR.
La capitalizzazione in borsa di Deutsche Bank è 22.7 miliardi di EUR.

Vedo male, molto male. Associare questi pseudo-surrogati al bitcoin da parte della gente comune è un attimo.
Cosa distingue una crypto da un'altra? Quanti saranno adesso, 3mila 4mila? Ma non dovevano sparire la maggior parte?? Ai tempi il dogecoin valeva niente, ora continua a valere niente ma "costa" di più in fase di acquisto...

Il bitcoin si trova quindi alle prese con:
- il sistema finanziario che lo vuole fagocitare bitcoin per i suoi scopi;
- le altcoin la cui maggior parte disturba un libero pensiero da parte della massa per una vera e consapevole adozione del bitcoin;
- i future in etf che pare arrivino ora anche quelli per lo "short";
- e una massa di speculatori che manovra in borsa per farla cadere e possono farlo solo le mani forti...

Forse in questa fase di bitcoin calante vedo rosso ma c'è tanto da tagliare come "rami secchi". Adesso vediamo la Mastecard come operativamente si attiva. Non tutto il male viene per nuocere. Spero che sia solo bitcoin e non le stupidate col cane e con il giochino annesso... 

Ho letto un intervento molto interessante in un gruppo Telegram, riporto qui il testo (specifico di nuovo che non è mio, è di un certo Enzo M.):

Perché Doge non è arrivata molto più in alto? Shiba può benissimo raggiungere come minimo il mcap massimo raggiunto in passato da Doge. Quanto al prezzo non mi meraviglierei se facesse in futuro ancora un 100x da quello attuale, basterà un bel burning. E tutti i cani, gatti, pinguini, conigli che anno pompato fino ad oggi?
Secondo me, è tutto frutto di una strategia finalizzata ad attrarre i ragazzini, introdurli in questo mondo per creare una base  molto più ampia per il futuro. Basta dare una occhiata al numero di holders che riescono ad attrarre, sono milioni di ragazzini che ci buttano dentro 10 dollari a settimana magari, ma il volume è gigantesco. All’inizio ero scettico anche io, ma, ad un certo punto, mi son dovuto convincere e con shiba, leash (guinzaglio di Shiba) e per ultimo l’nft, ho fatto affari stratosferici. Chi comanda la locomotiva studia bene le strategie, questa ne è una dimostrazione. Si è diffusa la convinzione che chiunque può diventare ricco con pochi dollari, basta crederci, del resto è stato dimostrato e questo ingigantirà ancora di più il fenomeno.

E mi trovo parzialmente d'accordo con il suo pensiero. Dico parzialmente perché se da un lato con l'illusione di facili e rapidi guadagni queste shitcoin portano tante persone ad avvicinarsi al mondo cripto dall'altro tanta, tantissima gente, resterà col cerino in mano, soldi persi, e una brutta esperienza in testa, quindi è possibile che quando parleranno di "criptovalute" il tutto si possa ridurre a "è tutto uno scam", pure BTC ovviamente dato che fa parte della categoria. Sono un'arma a doppio taglio, come sempre alla fine il tutto si ridurrà all'intelligenza della persona: capirà gli errori fatti ed il potenziale che c'è là fuori oppure, invece di fare mea culpa e capire dove migliorare darà la colpa "alle cripto, al sistema, al governo" e così via? Ai posteri l'ardua sentenza.

E frutto di una strategia finalizzata a far incassare gli exchange. Va che volumi che fanno ste robe, ovvio che spingono sul marketing.
Poi non credo solo “ragazzini” ci son schiere di ludopatici passati dalla sala scommesse e bingo a shiba..

[Paolo.Demidov]

E frutto di una strategia finalizzata a far incassare gli exchange. Va che volumi che fanno ste robe, ovvio che spingono sul marketing.
Poi non credo solo “ragazzini” ci son schiere di ludopatici passati dalla sala scommesse e bingo a shiba..

Sicuramente c'è anche questo.
C'è anche un ibrido scommettitore-investitore.

Ricordo sempre un dato, pre-Covid, solo in Italia volumi di gioco per 100 miliardi di euro.

Solo in Italia, paese con ~ 60 milioni di abitanti; in Cina ci sono città da 40 / 45 milioni di abitanti, come Guangzhou.
Fatte le dovute proporzioni...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/07/04/ludopatia-gli-italiani-spendono-piu-di-100-miliardi-nel-gioco-dazzardo-quando-una-crisi-diventa-sintomo/4467993/