Stemby
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February 10, 2014, 11:34:31 PM |
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Aggiungo
5) non investire piu di quello che ci si può permettere di perdere.
Questa la considero la regola numero zero. Con i 4 punti precedenti mi rivolgevo più che altro a chi ha già in portafoglio dei bitcoin. Ciao! |
“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
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gbianchi (OP)
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February 10, 2014, 11:35:00 PM |
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Traducendo in termini per comuni mortali, intendi dire che si arriverà a circa 400 euro? Per poche ore o per qualche giorno? Ovviamente non pretendo che tu mi preveda il futuro, però sembri parlare con cognizione di causa e volevo capire meglio la tua affermazione.
magari evitiamo di andare OT in questo thread che comunque parla del comportamento scorretto di gox. in questo thread https://bitcointalk.org/index.php?topic=429144 che avevo aperto sperando portasse bene (a quanto pare non ha funzionato) potremmo continuare il discorso se vi va... questi farebbero l'analisi tecnica alle irregolarita' della loro bara ... |
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knyhetin
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February 10, 2014, 11:37:58 PM |
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La cosa che più mi dispiace è che invece la stampa generalista ha continuato a riproporre MtGox come il mercato di riferimento, fino a oggi.
adesso c'è il rischio che la stampa generalista peggiori la situazione, ampliando la faccenda. Da quanto ho visto in giro, leggendo anche questo thread, mi pare che chi è nel giro da tempo ormai non ci casca in questi sbalzi manipolati e vede un'opportunità. Però quello che mi preoccupa è cosa penserà la gente che ne sta fuori e legge i soliti articoli superficiali dei giornalisti. per quanto sia una situazione da poltrona e popcorn (per il prezzo), sta notizia non è comunque buona per la credibilità del bitcoin per la gente che magari si stava affacciando su questo mondo. secondo voi, al di là del prezzo, ci sarà anche un calo nel numero degli indirizzi? |
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diedicar
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February 10, 2014, 11:40:51 PM |
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Traducendo in termini per comuni mortali, intendi dire che si arriverà a circa 400 euro? Per poche ore o per qualche giorno? Ovviamente non pretendo che tu mi preveda il futuro, però sembri parlare con cognizione di causa e volevo capire meglio la tua affermazione.
magari evitiamo di andare OT in questo thread che comunque parla del comportamento scorretto di gox. in questo thread https://bitcointalk.org/index.php?topic=429144 che avevo aperto sperando portasse bene (a quanto pare non ha funzionato) potremmo continuare il discorso se vi va... questi farebbero l'analisi tecnica alle irregolarita' della loro bara ... il comportamento scorretto è funzione del prezzo. se non era mtgox era la cina. secondo me li fanno saltare fuori sti btc, qualsiasi casino abbiano combinato con queste news avrebbero dovuto rifarsi. |
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TulipBit
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February 10, 2014, 11:43:23 PM |
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Traducendo in termini per comuni mortali, intendi dire che si arriverà a circa 400 euro? Per poche ore o per qualche giorno? Ovviamente non pretendo che tu mi preveda il futuro, però sembri parlare con cognizione di causa e volevo capire meglio la tua affermazione.
magari evitiamo di andare OT in questo thread che comunque parla del comportamento scorretto di gox. in questo thread https://bitcointalk.org/index.php?topic=429144 che avevo aperto sperando portasse bene (a quanto pare non ha funzionato) potremmo continuare il discorso se vi va... questi farebbero l'analisi tecnica alle irregolarita' della loro bara ... il comportamento scorretto è funzione del prezzo. se non era mtgox era la cina. secondo me li fanno saltare fuori sti btc, qualsiasi casino abbiano combinato con queste news avrebbero dovuto rifarsi. condivido e mi sembra assolutamente un atteggiamento "miope" evitare di parlarne con la speranza che l'utente medio "holdi" a prescindere. @gbianchi: potevi anche risparmiartela l'uscita della bara. |
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bittaitaliana
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February 10, 2014, 11:49:13 PM |
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Io, da enorme noob del bitcoin quale sono, vi giro il discorso sotto un'altra forma.
Non so quanti di voi sul forum credono fermamente nel bitcoin come valuta per un prossimo futuro o quanti vogliono solo speculare e basta, ma dopo quello che è successo oggi, il bitcoin secondo me ha fatto una figura di cacca.
SE (in maiuscolo) volete (e credete) che il bitcoin possa diventare in futuro moneta di scambio (addirittura c'è chi sogna/spera di averlo al posto degli euro), quello che è successo oggi fa capire che non potrà essere così.
Se io commerciante, decido, dopo che mi avete convinto sul bitcoin, di accettarlo nella mia attività, e per colpa di UN solo exchanger ladro il valore crolla del 30% in 24 ore, io commerciante tolgo i bitcoin, vendo il vendibile e torno ai cari vecchi euro.
Non so se riesco a farmi capire, ma difficilmente domani l'euro arriverà a perdere quella % in poche ore (parliamo solo di monete affidabili, euro, dollari, ecc).
La gente "normale" , leggendo queste cose non si fiderà mai del bitcoin.
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JohnBlack
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February 10, 2014, 11:52:29 PM |
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2) Purtroppo non ho visto nessuna presa di posizione ufficiale da chi si propone come
"paladino del bitcoin"... Quello che abbiamo visto oggi era un attacco frontale, strumentale, menzoniero, premeditato
ai fini di aggiottaggio e truffa, non credo si potrebbe fare di peggio. Eppure nel sito
di bitcoin foundation, dove appare " Freeing People to Transact on Their Own Terms.
Bitcoin Foundation standardizes, protects and promotes the use of Bitcoin cryptographic money for the benefit of users worldwide"
non c'e' una riga di menzione alla gravita' della cosa. Mtgox e' ancora in bella mostra al secondo
posto tra i gold member.
La "foundation" non esiste, non ha potere, o non gliene freca un caxx di bitcoin,
l'importante e' sapere che siamo ancora nel pieno far west, e ognuno puo' fare quel che gli
pare completamente impunito (basta che non rompa il caxx a quelli potenti davvero)
ciao ragazzi, torno a farmi vivo dopo un bel pò (qualcosa mi ha svegliato..  ) ... Nonostante l'affermazione di Andersen secondo me gbianchi su questo ha ragione da VENDERE, la foundation a mio parere deve essere più attiva se vuole essere credibile, e prevedere, ad esempio, STANDARD DI QUALITA' DEGLI EXCHANGES, punto. Non è una cosa nuova, si fa da anni per le piattaforme finanziarie e c'è un motivo, semplice e banale, cioè che si maneggiano dei soldi (you don't say!) Finché questo non si farà e non ci sarà una specie di certificazione seria di una foundation saremmo sempre in un'era pioneristica e amatoriale di bitcoin. ps. io come tutti voi credevo pazzesco che mtgox fosse considerato tra gli exchanges di riferimento dopo i diversi bug totalmente assurdi che ha mostrato nel tempo, la gente che lo usava faceva finta di non accorgersene forse, che dire.. |
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gbianchi (OP)
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February 10, 2014, 11:58:25 PM |
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Io, da enorme noob del bitcoin quale sono, vi giro il discorso sotto un'altra forma.
Non so quanti di voi sul forum credono fermamente nel bitcoin come valuta per un prossimo futuro o quanti vogliono solo speculare e basta, ma dopo quello che è successo oggi, il bitcoin secondo me ha fatto una figura di cacca.
SE (in maiuscolo) volete (e credete) che il bitcoin possa diventare in futuro moneta di scambio (addirittura c'è chi sogna/spera di averlo al posto degli euro), quello che è successo oggi fa capire che non potrà essere così.
Se io commerciante, decido, dopo che mi avete convinto sul bitcoin, di accettarlo nella mia attività, e per colpa di UN solo exchanger ladro il valore crolla del 30% in 24 ore, io commerciante tolgo i bitcoin, vendo il vendibile e torno ai cari vecchi euro.
Non so se riesco a farmi capire, ma difficilmente domani l'euro arriverà a perdere quella % in poche ore (parliamo solo di monete affidabili, euro, dollari, ecc).
La gente "normale" , leggendo queste cose non si fiderà mai del bitcoin.
La gente normale ha bisogno che ci sia una qualche "Autorita'" che le dica "ok ok va tutto bene". ovviamente non ha alcuna importanza chi sia o quali siano i fini di questa autorita', l'importante e' che sia pubblicamente riconosciuta come autorita'. Cosi' come il valore di una valuta in se stesso non ha senso, l'importante e' che sia riconosciuto tale dalla gente. Per quello e' grave che le autorita' "embrionali" del mondo bitcoin non abbiano alzato un dito, hanno dimostrato di non capire minimamente la loro funzione, il loro ruolo. Anche se magari dietro le quinte sono amici fraterni dei goxxi, non importa, dovevano prendere posizione. |
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FerraCoin
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February 11, 2014, 12:03:01 AM |
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Come già detto oggi, sottoscrivo quanto dice gbianchi e altri qua. La fondazione doveva indubbiamente diramare comunicati riguardo alla situazione (proprio perchè come Stemby dice era a conoscenza di tutti gli addetti ai lavori).
Non basta che utenti privati suggeriscano, per quanto caldamente, di non fidarsi di Gox. Serviva un annuncio chiaro della fondazione (e io me lo sarei aspettato anche dalla fondazione italiana) perlomeno che mettesse in guardia tutti i possibili lettori (non più di due giorni fa su facebook diversi parlavano ancora di comprare btc tramite gox). Non c'è bisogno di stesure di trattati, il tempo per studiare la vicenda in maniera approfondita ci sarà, ma intanto si prendeva le distanze da una situazione nebulosa (non si chiedeva di bandire gox o etichettarla come scam). Bastava, per esempio, un 3d in rilievo sul forum qui e una news sul sito.
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ziomik
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SELL bitcoinmarket.net | bitcoinitalia.com SELL
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February 11, 2014, 12:09:06 AM |
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Io, da enorme noob del bitcoin quale sono, vi giro il discorso sotto un'altra forma.
Non so quanti di voi sul forum credono fermamente nel bitcoin come valuta per un prossimo futuro o quanti vogliono solo speculare e basta, ma dopo quello che è successo oggi, il bitcoin secondo me ha fatto una figura di cacca.
SE (in maiuscolo) volete (e credete) che il bitcoin possa diventare in futuro moneta di scambio (addirittura c'è chi sogna/spera di averlo al posto degli euro), quello che è successo oggi fa capire che non potrà essere così.
Se io commerciante, decido, dopo che mi avete convinto sul bitcoin, di accettarlo nella mia attività, e per colpa di UN solo exchanger ladro il valore crolla del 30% in 24 ore, io commerciante tolgo i bitcoin, vendo il vendibile e torno ai cari vecchi euro.
Non so se riesco a farmi capire, ma difficilmente domani l'euro arriverà a perdere quella % in poche ore (parliamo solo di monete affidabili, euro, dollari, ecc).
La gente "normale" , leggendo queste cose non si fiderà mai del bitcoin.
In questo step pioneristico i commercianti hanno strumenti ottimi per poter guadagnare quanto desiderano guadagnare sui loro prodotti. Si chiama Bitpay. |
DOMINI IN VENDITA/NOLEGGIO
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Contattatemi pure per info.
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"Se domani senti due massaie che parlano di bitcoin tra di loro dal macellaio, forse e' il momento di vendere.. se pero' le sentirai fra 10 anni forse staranno solo pagando il conto" GBianchi
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angrynerd88
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February 11, 2014, 12:24:01 AM |
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Io, da enorme noob del bitcoin quale sono, vi giro il discorso sotto un'altra forma.
Non so quanti di voi sul forum credono fermamente nel bitcoin come valuta per un prossimo futuro o quanti vogliono solo speculare e basta, ma dopo quello che è successo oggi, il bitcoin secondo me ha fatto una figura di cacca.
SE (in maiuscolo) volete (e credete) che il bitcoin possa diventare in futuro moneta di scambio (addirittura c'è chi sogna/spera di averlo al posto degli euro), quello che è successo oggi fa capire che non potrà essere così.
Se io commerciante, decido, dopo che mi avete convinto sul bitcoin, di accettarlo nella mia attività, e per colpa di UN solo exchanger ladro il valore crolla del 30% in 24 ore, io commerciante tolgo i bitcoin, vendo il vendibile e torno ai cari vecchi euro.
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stra quoto, solo che se lo dico io non mi crede nessuno. |
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JohnBlack
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February 11, 2014, 12:26:35 AM |
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Io, da enorme noob del bitcoin quale sono, vi giro il discorso sotto un'altra forma.
Non so quanti di voi sul forum credono fermamente nel bitcoin come valuta per un prossimo futuro o quanti vogliono solo speculare e basta, ma dopo quello che è successo oggi, il bitcoin secondo me ha fatto una figura di cacca.
SE (in maiuscolo) volete (e credete) che il bitcoin possa diventare in futuro moneta di scambio (addirittura c'è chi sogna/spera di averlo al posto degli euro), quello che è successo oggi fa capire che non potrà essere così.
Se io commerciante, decido, dopo che mi avete convinto sul bitcoin, di accettarlo nella mia attività, e per colpa di UN solo exchanger ladro il valore crolla del 30% in 24 ore, io commerciante tolgo i bitcoin, vendo il vendibile e torno ai cari vecchi euro.
Non so se riesco a farmi capire, ma difficilmente domani l'euro arriverà a perdere quella % in poche ore (parliamo solo di monete affidabili, euro, dollari, ecc).
La gente "normale" , leggendo queste cose non si fiderà mai del bitcoin.
In questo step pioneristico i commercianti hanno strumenti ottimi per poter guadagnare quanto desiderano guadagnare sui loro prodotti. Si chiama Bitpay. giustissimo, ma gli exchange non possono comunque permettersi mai più di essere rappezzati come gox se bitcoin deve diffondersi a un pubblico molto più ampio...chissà come finirà questa vicenda di gox comunque, non è l'unico membro della foundation e la foundation dovrebbe almeno esprimersi sulla cosa in modo più deciso come molti hanno ripetuto. |
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FaSan
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February 11, 2014, 12:28:16 AM |
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Io, da enorme noob del bitcoin quale sono, vi giro il discorso sotto un'altra forma.
Non so quanti di voi sul forum credono fermamente nel bitcoin come valuta per un prossimo futuro o quanti vogliono solo speculare e basta, ma dopo quello che è successo oggi, il bitcoin secondo me ha fatto una figura di cacca.
SE (in maiuscolo) volete (e credete) che il bitcoin possa diventare in futuro moneta di scambio (addirittura c'è chi sogna/spera di averlo al posto degli euro), quello che è successo oggi fa capire che non potrà essere così.
Se io commerciante, decido, dopo che mi avete convinto sul bitcoin, di accettarlo nella mia attività, e per colpa di UN solo exchanger ladro il valore crolla del 30% in 24 ore, io commerciante tolgo i bitcoin, vendo il vendibile e torno ai cari vecchi euro.
Non so se riesco a farmi capire, ma difficilmente domani l'euro arriverà a perdere quella % in poche ore (parliamo solo di monete affidabili, euro, dollari, ecc).
La gente "normale" , leggendo queste cose non si fiderà mai del bitcoin.
Io sono entrato quando il bitcoin valeva 75/80 euro l' uno. Per quanto mi riguarda sono ancora +500% e spicci. La figura di cacca davvero non la vedo. Ho visto un bel e profiquo periodo durato circa 100 giorni e per me può tornare a 80 euro anche subito (e magari ci casca) :-)) FaSan |
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angrynerd88
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February 11, 2014, 12:31:09 AM |
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Io, da enorme noob del bitcoin quale sono, vi giro il discorso sotto un'altra forma.
Non so quanti di voi sul forum credono fermamente nel bitcoin come valuta per un prossimo futuro o quanti vogliono solo speculare e basta, ma dopo quello che è successo oggi, il bitcoin secondo me ha fatto una figura di cacca.
SE (in maiuscolo) volete (e credete) che il bitcoin possa diventare in futuro moneta di scambio (addirittura c'è chi sogna/spera di averlo al posto degli euro), quello che è successo oggi fa capire che non potrà essere così.
Se io commerciante, decido, dopo che mi avete convinto sul bitcoin, di accettarlo nella mia attività, e per colpa di UN solo exchanger ladro il valore crolla del 30% in 24 ore, io commerciante tolgo i bitcoin, vendo il vendibile e torno ai cari vecchi euro.
Non so se riesco a farmi capire, ma difficilmente domani l'euro arriverà a perdere quella % in poche ore (parliamo solo di monete affidabili, euro, dollari, ecc).
La gente "normale" , leggendo queste cose non si fiderà mai del bitcoin.
Io sono entrato quando il bitcoin valeva 75/80 euro l' uno. Per quanto mi riguarda sono ancora +500% e spicci. La figura di cacca davvero non la vedo. Ho visto un bel e profiquo periodo durato circa 100 giorni e per me può tornare a 80 euro anche subito (e magari ci casca) :-)) FaSan tu, ma è pieno di gente entrata a 800, 1000, te lo assicuro per esperienza personale. E dovrebbero essere la maggioranza a logica. Per i pochi eletti che stanno in attivo, c è una massa di gente che ci sta rimettendo le penne. E la bolla dei tulipani versione moderna. |
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FaSan
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February 11, 2014, 12:43:30 AM |
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tu, ma è pieno di gente entrata a 800, 1000, te lo assicuro per esperienza personale. E dovrebbero essere la maggioranza a logica. Per i pochi eletti che stanno in attivo, c è una massa di gente che ci sta rimettendo le penne. E la bolla dei tulipani versione moderna.
Ma guarda che non funziona così. Avevo visto i bitcoin a novembre 2012 a 8 euro cad e li ho snobbati, per poi investire a 80 nel giugno successivo. Chi è entrato oggi ed ha comprato a 800, riderà quando varranno 8000. Ma è solo fumo, non l' hai ancora capito ? Quando il valore espresso sarà sempre in bitcoin, non ti cambierà più niente. FaSan |
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braytz
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February 11, 2014, 12:45:44 AM |
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Finita la bufera si tornerà a salire....vendere adesso non ha proprio senso  . Invece può essere un'occasione per comprare btc/hw/altcoin a prezzo di saldo. |
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FaSan
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February 11, 2014, 12:46:50 AM |
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Finita la bufera si tornerà a salire....vendere adesso non ha proprio senso . Invece può essere un'occasione per comprare btc/hw/altcoin a prezzo di saldo. Esatto ! E' il momento buono per raddoppiare |
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Stemby
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February 11, 2014, 12:48:59 AM |
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Per chi ancora non ha ben capito cosa sia questo "bug" scoperto da MtGox  , ecco la migliore spiegazione che abbia sinora letto: http://blog.oleganza.com/post/76213549017/mtgox-and-malleable-transactionsSintetico e chiarissimo. Come si può facilmente intuire, anche in questo caso il problema principale è situato tra la sedia e la tastiera. Del sistemista di MtGox. |
“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
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JohnBlack
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February 11, 2014, 12:53:22 AM |
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*applausi* il problema è gox e di quegli exchange di qualità amatoriale o poco meglio, non di bitcoin in se |
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Ruggito
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February 11, 2014, 01:01:47 AM |
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tu, ma è pieno di gente entrata a 800, 1000, te lo assicuro per esperienza personale. E dovrebbero essere la maggioranza a logica. Per i pochi eletti che stanno in attivo, c è una massa di gente che ci sta rimettendo le penne. E la bolla dei tulipani versione moderna.
Vi scongiuro, è un piacere leggere i thread, ma almeno qui lasciamo da parte i luoghi comuni .. schema Ponzi, piramidale, bolla speculativa (South Sea Company, tulipani, chi più ne ha più ne metta). Se voglio leggere qualcosa del genere apro a caso un giornale che parla a (s)proposito di Btc, o accendo la televisione.. |
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