MTGOX prova a ribaltare il tavolo !!!

[serendib]

Senza contare che sta' cosa del quantistico (che a mio avviso e' una gran sola)
se fosse vera lo userebbero eventualmente per craccare RSA, sul quale gira il 90%
delle transazioni  sicure mondiali.

Se fosse vera sarebbe nel data center della NSA...

[Atlatico]

Poi cmq vedo che state dando l'insolvenza per scontata
Vi ricordate quando hanno rubato i wallet di silk road 2?
All'inizio i BTC rubati erano 44.000... poi sono diventati "solo" 4200.
Sembrava il balletto manifestanti / questura.

*annunciatore qualsiasi: i manifestanti in piazza secondo gli organizzatori erano 10.000... la questura stima 2500 persone

Questo per dire che mi rifiuto di credere che siano spariti SETTECENTOMILA BTC.
Sicuramente qualcosa sarà stato rubato ma dai, siamo seri, 700.000???

[jack0m]

Senza contare che sta' cosa del quantistico (che a mio avviso e' una gran sola)
se fosse vera lo userebbero eventualmente per craccare RSA, sul quale gira il 90%
delle transazioni  sicure mondiali.

Se fosse vera sarebbe nel data center della NSA...

ahah, in qualche laboratorio si fa un esperimento con un paio di qubit al massimo e diventano un "computer quantistico"... dai, adesso però torniamo sul pianeta Terra

[serendib]

Gregory Maxwell, core developer, scrive come nullc su reddit e dice che quegli account NON sono di MtGox...

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1z3v4k/claims_that_mtgox_has_a_lot_of_coin_so_far_look/

Ora, a me sembrerebbe che invece lo siano, ma se lo dice lui verrebbe da dire "tocca credergli"...

 

[serendib]

L'altra campana: una serie di nomi abastanza autrevoli confermano che almeno 90k di quei BTC sarebbero provatamente di MtGox

http://letstalkbitcoin.com/the-ghost-in-the-machine-at-mtgox/#.UxAaS0NXZc8

[erre]

L'altra campana: una serie di nomi abastanza autrevoli confermano che almeno 90k di quei BTC sarebbero provatamente di MtGox

http://letstalkbitcoin.com/the-ghost-in-the-machine-at-mtgox/#.UxAaS0NXZc8

Sono sempre più convinto che abbiano frammentato le chiavi e ne abbiano perso un pezzo...

[Atlatico]

Ok, direi che è andato!
http://www.coindesk.com/mt-gox-files-bankruptcy-claims-63-6m-debt/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+CoinDesk+%28CoinDesk+-+The+Voice+of+Digital+Currency%29

Fortuna che non avevo soldi su gox e non ci ho investito poi

[nellino78]

Ok, direi che è andato!
http://www.coindesk.com/mt-gox-files-bankruptcy-claims-63-6m-debt/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+CoinDesk+%28CoinDesk+-+The+Voice+of+Digital+Currency%29

Fortuna che non avevo soldi su gox e non ci ho investito poi

Ed ora? Che succedera? Secondo Voi??
Come si regolera' il mercato? i prezzi ? ritorneranno a 100$

O ci sara' sostanzialmente un piccolo to-da-moon?

Vediamo che ne pensate...
La situazione e' VERAMENTE seria..
Mr Krapfen per me,  lo sbattono in gattabuia per 50 anni almeno.. se era in Italia, gli facevamno gli applausi..

[Atlatico]

Ed ora? Che succedera? Secondo Voi??

La notizia è appena uscita. Il mercato sta mostrando un piccolo segno negativo, universalmente distribuito.
A parte auroracoin che sta facendo +500%

[jack0m]

Ok, direi che è andato!
http://www.coindesk.com/mt-gox-files-bankruptcy-claims-63-6m-debt/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+CoinDesk+%28CoinDesk+-+The+Voice+of+Digital+Currency%29

Fortuna che non avevo soldi su gox e non ci ho investito poi

Mt. Gox is officially filing for bankruptcy protection

non ne capisco molto di leggi sulle procedure fallimentari, soprattutto se di un paese estero, ma sembra dichiarare il contrario di una bancarotta

[gbianchi]

Come ho gia' scritto varie volte, non succede nulla.
Dei mtgoxed fra 10 giorni si dimenticherano tutti, e saranno
problemi loro cercare di riavere in qualche modo qualcosa indietro.

Una nota positiva, e' stata l'interessante scoperta che la foundation
non serve a nulla, e che il mercato bitcoin e' totalmente derogalmentato nel bene e nel male.

Alcuni dicono che cio' era chiaro, a me non lo era, anche perche' sul sito dice (tuttora):
"Bitcoin Foundation standardizes, protects and promotes the use of Bitcoin cryptographic money for the benefit of users worldwide."

Ma i fatti contano piu' della parole e delle dichiarazioni,
ed adoro la chiarezza che ne e' emersa.

[Atlatico]

Sta dichiarando bancarotta, per accedere alle "protezioni" concesse alle aziende in bancarotta.

"Bankruptcy protection" is the process by which a debtor is "protected" by a court while they reorganize their finances.

Protected from what? Protected from excessively hasty or harassing creditor actions, such as foreclosures, repossessions, law suits, harassing telephone calls, and the like. A more accurate lay-terminology for filing for "bankruptcy protection" would be filing for "financial reorganization" or "financial restructuring" under Chapter 7 or Chapter 13.

[FaSan]

Una nota positiva, e' stata l'interessante scoperta che la foundation
non serve a nulla, e che il mercato bitcoin e' totalmente derogalmentato nel bene e nel male.

Io l' ho sempre detto. Ma era già noto a molti del forum. E' alla stregua di una piccola associazione di consumatori, niente altro.




FaSan

[jack0m]

Sta dichiarando bancarotta, per accedere alle "protezioni" concesse alle aziende in bancarotta.

"Bankruptcy protection" is the process by which a debtor is "protected" by a court while they reorganize their finances.

Protected from what? Protected from excessively hasty or harassing creditor actions, such as foreclosures, repossessions, law suits, harassing telephone calls, and the like. A more accurate lay-terminology for filing for "bankruptcy protection" would be filing for "financial reorganization" or "financial restructuring" under Chapter 7 or Chapter 13.

quindi vorrebbero proporre una ristrutturazione?? Continua a sembrarmi una cosa diversa dal dichiarare fallimento e chiudere l'azienda in liquidazione
il problema è dove trovano i capitali ovviamente...

[Atlatico]

quindi vorrebbero proporre una ristrutturazione?? Continua a sembrarmi una cosa diversa dal dichiarare fallimento e chiudere l'azienda in liquidazione
il problema è dove trovano i capitali ovviamente...

Nope.
Più specificatamente:

For an individual, bankruptcy protection may involve either a cancellation of most debts, along with the selling off of some of their assets, or a structured plan to pay down the debts that are owed. For a business, bankruptcy protection may either provide complete or partial relief of debts and contracts, assuming the business will remain in operation, or the business may cease operation and sell off its assets to pay debts.

A questo punto credo che non rimarrà attivo. Cesserà le operazioni e venderà gli assets per pagare i debiti.
Del resto quando potrà pagare 700mila bitcoin di debito..?
Qualcuno specula sul fatto che non essendo riconosciuta come valuta, nel filing fatto da gox i bitcoin non compaiano tra i debiti. Il filing del resto è stato emesso "solo" per $63.6 million.
Il controvalore dei bitcoin era sui 350milioni.

[jack0m]

quindi vorrebbero proporre una ristrutturazione?? Continua a sembrarmi una cosa diversa dal dichiarare fallimento e chiudere l'azienda in liquidazione
il problema è dove trovano i capitali ovviamente...

Nope.
Più specificatamente:

For an individual, bankruptcy protection may involve either a cancellation of most debts, along with the selling off of some of their assets, or a structured plan to pay down the debts that are owed. For a business, bankruptcy protection may either provide complete or partial relief of debts and contracts, assuming the business will remain in operation, or the business may cease operation and sell off its assets to pay debts.

A questo punto credo che non rimarrà attivo. Cesserà le operazioni e venderà gli assets per pagare i debiti.
Del resto quando potrai pagare 700mila bitcoin di debito...
Qualcuno specula sul fatto che non essendo riconosciuta come valuta, nel filing fatto da gox i bitcoin non compaiano tra i debiti. Il filing del resto è stato emesso "solo" per $63.6 million.
Il controvalore dei bitcoin era sui 350milioni.

comunque se quei 63M$ sono sono la parte in fiat, dovranno dare spiegazioni su come abbiano fatto ad accumulare una simile perdita, e in quanto tempo

[erre]

Merda, ma non la finisce più di andare giù il prezzo? Pensavo che la notizia che gox è morto e sepolto fosse già assorbita...

Comunque veramente, da newbie non posso che esprimere il più profondo disprezzo per il comportamento della fundation e di gox stesso

[Atlatico]

Merda, ma non la finisce più di andare giù il prezzo? Pensavo che la notizia che gox è morto e sepolto fosse già assorbita...
Comunque veramente, da newbie non posso che esprimere il più profondo disprezzo per il comportamento della fundation e di gox stesso

Sebbene il parere di gbianchi, l'impatto della bancarotta di gox non è lieve.
Oltre alle perdite questa situazione sta creando un precedente pericoloso.
I bitcoin non sono stati inseriti nel filling per la bancarotta.
"Non sono una perdita"
Quindi non sono nemmeno un valore.
Se questa cosa verrà confermata... nessuna azienda, ente o altro avrà motivo di investire in bitcoin a breve.

gox ha scelto questa posizione per non darsi la zappa sui piedi.
Ma è una posizione drammatica.

Il senso globale è che i bitcoin in realtà non sono nulla.

[erre]

Merda, ma non la finisce più di andare giù il prezzo? Pensavo che la notizia che gox è morto e sepolto fosse già assorbita...
Comunque veramente, da newbie non posso che esprimere il più profondo disprezzo per il comportamento della fundation e di gox stesso

Sebbene il parere di gbianchi, l'impatto della bancarotta di gox non è lieve.
Oltre alle perdite questa situazione sta creando un precedente pericoloso.
I bitcoin non sono stati inseriti nel filling per la bancarotta.
"Non sono una perdita"
Quindi non sono nemmeno un valore.
Se questa cosa verrà confermata... nessuna azienda, ente o altro avrà motivo di investire in bitcoin a breve.

gox ha scelto questa posizione per non darsi la zappa sui piedi.
Ma è una posizione drammatica.

Il senso globale è che i bitcoin in realtà non sono nulla.

E' una posizione drammatica per gli utenti di gox perchè porterà ad una lunga causa legale, ma credo che parecchi stati abbiano già deliberato che i bitcoin non sono "nulla": vengono infatti tassati, usati per operazioni illecite che poi vengono contestate, considerati valuta illegale (come in islanda e russia) od assett o beni...
Che gox si sia "dimenticato" della parte più grossa della sua bancarotta è comprensibile, o forse hanno già considerato i proventi derivanti dalla vendita di gox (ovviamente pompati) nel bilancio... fatto sta che non credo che nessun tribunale dirà mai che i bitcoin che la gente ha comprato su gox "non sono nulla" e non vanno considerati.

[gdassori]

Vallo a chiedere ai giudici che si occupano\sono occupati di Ross William Ulbricht e Trendon Shavers, se i Bitcoin non sono nulla.

Se viene confermato che Karpeles aveva perso BTC da mesi e mesi e non aveva detto niente, anzi, pompava artificiosamente il prezzo sulla sua piattaforma, per favorire gli arbitraggi a suo vantaggio, e tentare il recupero... per lui ci sarà la prigione.

Detto questo, io non ci credo. Non ci credo. Non ci credo e non ci crederò mai. Non ti fai soffiare 860mila Bitcoin sotto il naso, in un lungo lasso di tempo, senza accorgerti di niente. Questa storia puzza come un cassonetto della spazzatura in Agosto.