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1081  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 05, 2022, 01:55:12 PM

Ma non è tutto perduto. Insomma c'è chi fa vedere di avere perso 10 miliardi e poi ne ha altri 100 nel cassetto.
D'accordo che stiamo parlando di cifre impossibile anche solo da immaginare per i comuni mortali (per me 10 mln sono tantissimi, figuriamoci mld) però veramente credi che per quanto uno sia amico di Putin sia disposto a sacrificare cifre del genere in nome dell'amicizia, rapporti di lavoro o amore per la patria? Io un po' di dubbi li avrei, se poi fosse così allora tanto di cappello per il rapporto che li lega, peccato solo per i fini poco condivisibili.

Io mi sto documentando in siti russi anche in opposizione al regime.
...




Ora invece l’Occidente sta secondo me sbagliando tutto con ste sanzioni e sta dialettica razzista contro qualsiasi russo a prescindere.

Infine per alle votazioni delle nazioni unite la nostra propaganda ha contato trionfalmente i voti a favore contro la Russia, senza contare, oltre ai contro, gli astenuti dì peso come Cina, India, Pakistan e Arabia. Tutti player dì peso enorme che mostra uno schieramento netto e fa pensare a grossi patti e accordi segreti fra Putin e loro con piani molto più ambiziosi dì una semplice Ucraina.

 Continuo dicendo che la Russia ha stoccato 800 miliardi in risorse come riserva e ha solo un 20% dì debito in rapporto al PIL, si erano già preparati a eventualità del genere.
In più per ripicca del l’attacco speculativo la banca centrale russa ieri ha deciso dì non pagare più le cedole sugli interessi del debito russo all’estero dichiarando sostanzialmente che sarà insolvente.
In sostanza abbiamo 300 miliardi dì debito russo in pancia ai nostri istituti dì credito zombie, soprattutto UniCredit e intesa che han titoli infatti che stan crollando sti giorni.

Qui son già sull’orlo del fallimento ste banche, i casi saranno due o fallimento e ovvio disastro (ma almeno ce ne liberiamo) o altri soldi stampati dal nulla dalla BCE per tenere tutto in piedi dì nuovo con lo sputo.

Quindi, morale della favola, dopo un primo attacco speculativo alla Russia i piani erano

A_ svalutazione e attacco finanziari del rublo, diciamo riuscita

Ma anche B_ contenimento dei prezzo delle materie prime e energetici (non riuscito)
C_ sostenimento delle borse con liquidità finta per non farle crollare (riuscito in parte, stiamo già scendendo)

Con tutta sta nuova liquidità immessa mentre eravamo già a livelli estremi dì stampa e dì inflazione il fissstro più che del rublo sarà nostro se questa cosa andrà avanti per mesi (come temo che accadrà)

Alla fine l’attacco all’uceaina in se magari è stato deciso in relativa fretta ma era sicuro un piano preparato da anni.
Il timing era proprio attaccarci nel momento più debole della nostra storia economica, in quanto abbiamo passato due anni sul divano con soldi stampati dal nulla uno “state a casa” un industria a pezzi e in inflazione alle stelle. Ora con la forse fine della pandemia avremmo dovuto far partire una ripresa economica e sarebbe stato pericoloso attendere ulteriormente, era meglio attaccare in fretta mentre eravamo più deboli e ridicoli.

Aggiungo che la bce e la fed han stampato come non mai tuttto il periodo del “state sul divano” mente la banca centrale russa e quella cinese han chiuso i rubinetti (e fatto fallire lo schifo come Evergrande, mentre noi abbiamo tutti gli zombie ancora vivi)

E appena la fed contemplava un aumento dei tassi e i mercwti stavano crollando, la banca centrale cinese ha invertito abbassando i tassi per in economia più espansiva.

Insomma morale della favola?

Chiudo infine con una mia riflessione personale per chi è riuscito ad arrivare fino a qua a leggere..

Le guerre si vincono con le materie prime, le risorse energetiche e l’industria per processarle.
Magari la Russia non avrà una gran industria, la Cina però si.

Noi cosa abbiamo? Risorse zero, industria delocalizzata, materie prime zero.
Abbiamo per il PIL più grosso, ma questo pil calcolato in coriandoli e valutato in una forma dì finanza manipolata cosa significa quando poi si va a un valore intrinseco e reale?
Nel 2021 avevamo un economia in recessione ovunque e un all time high del pil  mondiale! Che senso hanno sti valori?
Io PIL italiano io lo vedo più nei ponti dì 60 anni fa che crollano, nelle infrastrutture ridicole e insufficienti, nell’ insufficiente capacità energetica, nel nulla cosmico che abbiamo.
“Eh ma abbiamo il PIL più grosso.. boooh!”

E noi per primi ora vogliamo giocare alla guerra dì logoramento, mandando aiuti finti bombe finte e facendo attacchi finanziari e sanzioni per allungare il brodo in una guerra fredda dì mesi e anni che non possiamo noi per primi permettercelo?

Siamo messi male!


Evergrande non è stata lasciata fallire è regolarmente quotata in borsa.

https://cronachedi.it/cina-la-banca-centrale-libera-liquidita-per-sostenere-il-debito-di-evergrande/
1082  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 03, 2022, 11:19:59 PM
Data l'importanza dell'evento, mi vien da pensare che: il grosso pump dell'anno scorso (diciamo da 40 a 60) era anche un buy anticipato da i pochi che sapevano della escalation e guerra imminente (imminente nel senso che sono passati mesi, ma avevano la certezza che putin avrebbe agito). Poche persone che quindi hanno fatto dei buy assolutamente indisturbati, no blacklist delle banche russe/ucraine, tutto limpido. Poi dump consistente per rimettere i portfoli non solo in BTC ma anche in USDT, o altro (oro, ecc...)
Con tutto il rispetto, mi sembra che si stia andando nel campo dei complotti. Mi sembra che pure gli oligarchi russi siano stati presi parecchio alla sprovvista altrimenti non starebbero correndo ai ripari ora. E poi perché mai uno come Putin dovrebbe dire a qualcuno 6-8 mesi prima che ha intenzione di fare una guerra? Le fughe di notizie possono esserci sempre e comunque.

Certi oligarchi non pensare siano stati presi proprio alla sprovvista...
...non ti fare abbagliare troppo alla storie di superficie degli yacht "confiscati", io direi bloccati.

https://www.investopedia.com/terms/w/war-risk-insurance.asp

https://www.investopedia.com/terms/p/political-risk-insurance.asp


Certo il contraccolpo alla lunga può esserci, ci sarà, e certi soggetti non erano assicurabili.
Ma non è tutto perduto. Insomma c'è chi fa vedere di avere perso 10 miliardi e poi ne ha altri 100 nel cassetto.

Ricorda, la vera ricchezza di queste persone poi sono le conoscenze personali. Atterrati, possono risorgere.


Io penso che questo tipo iniziativa Putin l'avesse in mente da tempo, solo che si aspettava probabilmente realmente una guerra lampo
e un occidente non compatto o molto più attendista.

Impressione personale è che l'Ucraina o chi per lei abbia programmato la difesa, meglio di quanto abbia programmato l'attacco Putin.
Anomalie si potevano vedere nelle vendite di certe trance di azioni, per esempio su Gazprom, vendite non molto logiche quanto improvvise, a fronte di un mercato di riferimento fortemente rialzista.

A questo punto la storia diventa particolarmente complicata. Si intrecciano interessi di più parti.

La disorganizzazione russa poi è contrapposta alla precisione tedesca, ed è proverbiale... ci sono episodi eloquenti della guerra russo-giapponese di inizio '900.

1083  Local / Italiano (Italian) / Re: Elezioni presidenziali negli Stati Uniti d'America del 2020 on: March 03, 2022, 10:57:28 PM
Nel frattempo Bill Gates contadino lo vedo benino.

Cioè, mi stai dicendo che se sei abbastanza ricco da poter diversificare per bene i tuoi investimenti sei ben protetto anche in caso di eventi estremamente improbabili (come quello che stiamo vivendo?)
Eh beh, grazie tante.


Ricchi ce ne sono tanti, ricchi proprietari di terreni, non tutti.
Se hai squadre di calcio, superyacht e terreni nella parte sbagliata del mondo... puoi non essere ben protetto.

Potrebbe significare che se uno ha un portafoglio azionario di sole società russe da inizio anno ha perso il 90~99% circa;
chi ha investito in aziende agricole ha fatto +35~50%, idem con aziende aziende petrolifere, carbone, gas et similia.
Non farei poi l'assioma ricco = ben diversificato.


Perché poi dici eventi estremamente improbabili ?
io direi che sono eventi probabili, dal momento che i governi spendono molto di più in armamenti che in welfare, una guerra ogni tanto ci scappa.
Se ne sono viste poche di guerre in questi anni di... "pace" dopo al seconda guerra mondiale ?
in ordine sparso: Cecenia, Georgia, Siria, Yemen, Iraq 1 e 2, Afghanistan una serie infinita, ex-Jugoslavia, Crimea 2014, ecc... ecc...
questa ha più risonanza perché densa di motivi geopolitici, economici... e perché si svolge in Europa.

Infatti generalmente abbiamo molte guerre e molta miseria.
Prendi l'Afghanistan, alla popolazione manca l'essenziale, ma non gli mancano i Kalashnikov appesi al muro, armi leggere di cui sono i maggiori produttori-replicatori anche se a livello artigianale;
così come in tanti paesi Africani disgraziati, manca il cibo, ma si comprano i blindati da qualche milione l'uno.

Così va il mondo.

1084  Local / Italiano (Italian) / Re: Elezioni presidenziali negli Stati Uniti d'America del 2020 on: March 03, 2022, 12:54:08 PM
Terra.

Trilussa, da genio qual era, la sintetizzava nella meravigliosa immagine che, come impresa, da vivi è bassa e da morti pesa  Grin

La terra è fisicamente limitata, ma esattamente come nel caso di Bitcoin, questa limitatezza di per sè non è garanzia di nulla. Perchè il valore di qualsiasi cosa lo fa solo la richiesta di quella cosa.

Per lavoro mi occupo anche di dati demografici e, come noto anche ai non addetti al settore, l'Italia è da anni che si trova in profondo calo demografico che quest'anno sarà ingigantito dal fenomeno COVID. La popolazione cala un pò ovunque ma le aree rurali sono in genere le più colpite.

Stupisce ad esempio che in un mondo dove tutti parlano di deforestazione, i boschi italiani sono aumentati di 320 mila ettari negli ultimi 5 anni e del 25% negli ultimi trenta

https://privati.axa-im.it/content/-/asset_publisher/6oM5BxmVZdfZ/content/insight-tomorrow-augmented-investimento-responsabile-articolo-in-italia-sempre-pi-c3-b9-boschi-e-foreste/32114?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=brand_it&utm_content=it-brand-ei-brand-it-paid-twitter-image_foreste_v1

Campi abbandonati che sono diventati/tornati boschi.

Questo perchè il fenomeno della migrazione dalla campagna alla città è tutt'altro che in crisi: non si va più in città per andare in fabbrica ma per altri motivi legati agli sbocchi professionali, ai servizi offerti, alle attrattive sociali

Inoltre la città "va" in campagna urbanizzandola, secondo uno schema che risale agli anni 70: anche chi vive fuori dai contesti urbani, svolge attività che poco hanno a che fare con l'attività agricola.

In Toscana le aree a più forte spopolamento sono quelle più lontane dalle città: maremma interna, garfagnana, lunigiana, valtiberina...

Un fenomeno diffuso in tutta Italia. Il Sud, più agricolo, perde più abitanti rispetto al Nord. E così via

L'offerta di terra agricola in Italia è quindi in vertiginoso aumento, non in diminuzione. Nonostante la terra sia limitata.

In certi luoghi del nostro Paese i terreni sono regalati, come le case che ci sorgono vicine (https://initalia.virgilio.it/i-comuni-italiani-che-vendono-le-case-a-1-euro-4043)

Certo, poi se uno quarant'anni fa avesse acquistato un paio di ettari a Bolgheri oggi sarebbe probabilmente miliardario, ma ci sono più probabilità di trovare un portafoglio per la strada che di beccare quale sarà tra X anni un territorio di pari successo.

Meno popolazione significa poi meno bocche da sfamare. Quindi meno domanda di terreno per la produzione agricola.

Una popolazione che invecchia (e nessun popolo invecchia al ritmo di noi italiani, a parte i giapponesi) consuma meno.

E' vero anche tutti dobbiamo mangiare, ma quando una crisi colpisce, chi ha poco cerca di risparmiare nelle voci dove spende di più. Il successo dei discount alimentari degli ultimi anni ne è la riprova.

Discount e grande distribuzione nei quali le pere vengono dal Cile, le arance dalla Turchia e i funghi dalla Romania.

Al di là delle mode poi per rendere remunerativa l'agricoltura servono economie di scala: anche i prodotti bio che vanno di moda oggi vai a vedere e sono prodotti da grandi aziende che possono permettersi grandi numeri.

Ad un "investitore retail" sconsiglierei decisamente un terreno agricolo , se non per finalità hobbistiche o di autoconsumo. Io per esempio ho la passione di un piccolo orto: produrre un pò di frutta&verdura per me, parenti ed amici è attività che mi diverte e mi rilassa. E probabilmente mi fa mangiare un pò più sano. Ma da qui a farne un business .... Ogni pomodoro dovrei venderlo a 50€ per guadagnare qualcosa... Grin

Per tornare in topic sono d'accordo con l'utente aquafredda che l'esito delle elezioni USA non inciderà più di tanto sul prezzo di Bitcoin.


Terra ce n'è tanta, io ho scritto "un ettaro di terreno agricolo di buon livello, in un posto con situazione politica e di vita stabile".
Possiamo aggiungere, in un posto non inquinato
.

Appunto, vai a comprare un ettaro di vigna Bolgheri o a Montalcino, per vedere se te la vendono,
a Bolgheri in particolare non la compravi, nemmeno 40 anni fa, se non parti residuali.
Ad essere precisi nemmeno 400 anni fa.

40 anni fa, eravamo nel mondo anche qualche miliardo in meno... ma non mi dilungo, tanto se indico la luna la gente continua a guardare il dito.
L'agricoltura non è la Toscana o un orto.

Ovviamente è una cosa più complessa, mal distribuita che per attivarsi necessita di operazioni finanziarie complesse e di lunghissimo periodo.
In ogni caso sempre che abbiamo risolto la fame nel mondo in poche righe.
La popolazione mondiale è aumentata di qualche miliardo di unità negli ultimi 40 anni e ci avanza la terra coltivabile.

Dico solo che all'estero, in molti paesi, prima di avviare una attività devi avere trovare un socio del posto, altrimenti molti paesi sarebbero già letteralmente in mano di poche aziende.

L'agricoltura è un campo minato, per pochi che sanno come muoversi e che dispongono di liquidità ampia;
ma più che altro che dispongono di terra...

Per un "retail", non va bene quasi nulla.
Perché se hai € 1.000 da investire... cosa vuoi investire... ? un passante sulle strisce.
Le scelte sono limitate.

Nel silenzio più assoluto... penso che sentiremo delle novità da Amazon a breve con qualche progetto operativo rimasto fino ad ora nel libro dei progetti ( https://www.thegrocer.co.uk/environment/how-vertical-farming-is-taking-off/652820.article ).

https://forbes.it/2021/01/15/bill-gates-diventato-grande-agricoltore-america/


[...]

Allora uscì un altro cavallo, rosso fuoco. A colui che lo cavalcava fu dato potere di togliere la pace dalla terra perché si sgozzassero a vicenda e gli fu consegnata una grande spada.

5 Quando l'Agnello aprì il terzo sigillo, udii il terzo essere vivente che gridava: «Vieni». Ed ecco, mi apparve un cavallo nero e colui che lo cavalcava aveva una bilancia in mano.

6 E udii gridare una voce in mezzo ai quattro esseri viventi: «Una misura di grano per un danaro e tre misure d'orzo per un danaro! Olio e vino non siano sprecati».


http://www.laparola.net/testo.php?riferimento=Apocalisse6&versioni[]=C.E.I.


Evidentemente non siamo in una situazione politica stabile.
Abbiamo nuovi ATH su varie materie prime agricole, almeno sul future del grano.
Nuovi ATH o giù di lì.

Con l'aggravio che il dollaro negli ultimi giorni si è rafforzato, quindi le quotazioni in dollari delle materie prime hanno anche un rincaro dovuto ai cambi.

Una situazione che peserà sui paesi del terzo mondo e sui corsi inflattivi.

A prima vista direi che se anche in Ucraina si fa la pace fra 5 minuti la situazione materie prime agricole possa essere alterata per molto tempo.
Non saprei poi valutare se l'occidente vorrà tornare a comprare grani russo o lo voglia comprare più caro altrove, piuttosto che dare flussi di denaro ad una parte avversa.

Le vicende delle materie prime agricole incideranno di più che il petrolio caro, il petrolio, volendo, se ne può estrarre ancora di più.
Le coltivazioni... eh... i tempi del raccolto quelli sono.

Speriamo che nel mezzo a tutto questo non ci siano eventi atmosferici strani...

Nel frattempo Bill Gates contadino lo vedo benino.
1085  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: March 02, 2022, 06:23:21 PM
Nessuno poi vuole avere il popolo nelle piazze a protestare per il pane, meglio comprare a 1 piuttosto che trovarsi qualcosa a 10, 100 domani o non trovarlo proprio.
Una volta in Francia... su un discorso pane era andata maluccio.
Diciamo che se per anni abbiamo creduto alla tavoletta del “just in time”, al momento la resilienza delle supply chain è messa a dura prova.
Direi un cambiamento di paradigma culturale/imprenditoriale, dove le scelte strategiche tornano ad avere dignità di cittadinanza.


Per non fare "magazzino" le case automobilistiche nella crisi di chip non hanno consegnato le auto.
Toyota era quella che aveva più scorte di chip, è quella che ha potuto consegnare qualcosa.

Ma d'altronde... la crisi dei chip è frutto delle delocalizzazioni feroci; a livello strategico oltre economico un fattore cattivo,
pandemia e guerra dovranno far ripensare le strategie degli ultimi 25/30 anni.

1086  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: March 02, 2022, 11:33:01 AM

Future del petrolio in negativo.

Oggi il WTI ha fatto oltre +11% superando in scioltezza ed ampiamente i $ 100 a barile... siamo a $ 107 circa.
Con questi ritmi, si potrebbero avere nuovi massimi.


Piccolo particolare: mentre suexannni fa era stata la speculazione a spingere il prezzo in negativo, senza che la domanda reale di barili fosse significativamentexsivera dal solito, ora il pump del petrolio è causato da dinamiche di domanda ed offerta reali, non finanziarie.
Una bella differenza, soprattutto per l’orizzonte temporale nel quale dobbiamo aspettarci questo “imbalance”


C'è una spinta su tutte le materie prime...
oltre la domanda, posso intuire che qualcuno voglia aumentare le proprie riserve strategiche.

Se io conflitto si allarga, o si allunga, o diventa un conflitto economico, di dazi, blocchi di forniture o altro, c'è chi vuole avere le spalle coperte.
Nessuno poi vuole avere il popolo nelle piazze a protestare per il pane, meglio comprare a 1 piuttosto che trovarsi qualcosa a 10, 100 domani o non trovarlo proprio.
Una volta in Francia... su un discorso pane era andata maluccio.
1087  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: March 01, 2022, 10:46:03 PM
Fare trading può essere facile o difficile.

In questo momento direi che non è facile.

Riprendo un vecchio articolo di Aprile 2020:
https://www.wired.it/economia/finanza/2020/04/21/petrolio-prezzo-negativo/

Future del petrolio in negativo.

Oggi il WTI ha fatto oltre +11% superando in scioltezza ed ampiamente i $ 100 a barile... siamo a $ 107 circa.
Con questi ritmi, si potrebbero avere nuovi massimi.

In soli due anni, si potrebbe aver visto il minimo storico ed il massimo storico.

Stiamo correndo su un rischio che sembrava lontanissimo, come ha detto Draghi si credeva che la pace in Europa fosse scontata, invece ci stiamo giocando la terza guerra mondiale.
Una guerra nuova, globale, fatta anche sui mercati finanziari.
1088  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 01, 2022, 01:57:16 PM
Ragazzi, chi ha voglia di aprire un thread sull’Ucraina per parlare di dittature, e teniamo  “Bitcoin PUMP” per parlare di… “Bitcoin Pump”?

Vi pare normale che Bitcoin abbi avuto la sua più grande candela verde dell’ultimo anno e nessuno qui abbia detto nulla?

Qualcuno ha messo in relazione la candela con  che la notizia che i cittadini russi non possano vendere rubli. Quindi intanto hanno comprato bitcoin, e probabilmente non hanno venduto, dato che molti exchange, e banche, pongono il rischio di vedere congelati i loro assets.
Quindi al momento, meglio detenere bitcoin.

Ma quindi bitcoin è cattivo perché aiuta gli oligarchi ad evadere le sanzioni?
(Domanda alla quale ho già la mia risposta, ma per provare a tornare in tema).


bitcoin non e' ne buono ne cattivo
come aiuta gli oligarchi e i cattivi a bypassare le sanzioni, aiuta noi a non subire le rappresaglie causate dalla demenza altrui
vedi oggi applepay/googlepay non vanno a mosca
chi paga? putin? no paga la gente normale
con bitcoin non piu


Non so dire se un oligarca oggi come oggi, in Bitcoin, dollari monete d'oro riesca a fare qualcosa.

Nel senso io ti mando dei bitcoin e mi fai avere una qualche merce, penso che si questo fatto sia difficile operare con qualsiasi valuta, forse... con una valigetta in contanti invisibile...

In ogni caso le criptovalute possono essere un modo per eludere sanzioni ad aspettare tempi migliori.



Accenno ad un fatto, perché su queste pagine ne avevo parlato:

Traders and other international companies often take possession of goods in the origin country and/or maintain inventories in the destination country. Both may be high-risk countries.

While standard physical damages are usually covered under marine cargo policies, this is not always the case for political risks or when covered, coverage is often cancelable.

Cover can be arranged in the Political Risk market to protect inventories in high-risk countries against risks such as confiscation and expropriation by government, export/import embargoes or restrictions or damage or destruction caused by war, terrorism and political violence. Such policies are often referred to as CEND:
Confiscation, Expropriation, Nationalization and Deprivation.


http://www.iria-sa.com/products/political-risk-insurance-inventories-cend/


Sono contratti che alla fine della catena assicurativa / ri-assicurativa ci sono tonnellate di oro.
Se si parla di usi di Bitcoin o di altra criptovaluta, se oggi, ci fosse una norma internazionale che autorizza a detenere criptovaluta per garantire questi tipi di rischio, Bitcoin sarebbe a $ 500.000.
Non facile.

Al momento una società come Maersk ha asset abbandonati ad Odessa ed altri porti.
Alcune aziende USA che operano nel settore agricolo, trading di cereali, hanno asset che vedo perduti... sia in Ucraina che in Russia.
Aziende che producono mangimi.
Anche l'italianissima Divella ha un carico di grano proveniente dalla Russia bloccato.

Sicuramente alcuni segmenti dell'economia che fino a pochi giorni fa, sembravano normali, scontati, adesso diventano strategici, occorreranno ulteriori progressi infrastrutturali e cambiamenti:
gas, grano, cereali, altri alimenti, acciai speciali... ma anche molto altro come i pneumatici o i chip, sono produzioni che non conviene avere TOTALMENTE delocalizzate, perché potrebbero essere produzioni perse.

Qualche anno fa ci fu una feroce protesta contro i centri dei rigassificatori o contro le trivelle in Adriatico....signori, la bolletta è ora molto cara... come sono cambiati i ragionamenti.

Su queste pagine avevo fatto notare come il carbone, nonostante le idee mediatiche e gli impermiabili gialli, sia ancora un asset strategico; Draghi ha detto in attesa di fantasmagoriche quanto futuribili energie rinnovabili, si tornerà  ad aprire le centrali a carbone.

Il future sul carbone si fissa a Rotterdam qui in Europa, molto caro il carbone.
Non è nemmeno economico il trasporto, guardate nei prossimi giorni dove andrà a finire il Baltic Dry Index; indice che traccia la medie dei costi dei noli navali sulle varie tratte; le cosiddette navi portarinfuse, materie prime secche sfuse: cereali, minerali, appunto carbone.

Ma a questo punto anche le materie prime liquide, se dalla Russia si chiudono i rubinetti... l' incetta di navi metaniere non basterà.

Abbiamo una serie infinita di problemi nuovi.
Sulla risoluzione di questi nuovi problemi si disputerà la vera guerra.

Chi finisce le risorse per primo o chi non si organizza bene, perde.
Come avvenuto nella prima guerra mondiale, esaurimento delle risorse e invenzione dei carri armati che valicavano le trincee.
Materiali e risoluzione dei problemi in velocità.
1089  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: destinazione TFR on: March 01, 2022, 01:32:48 PM
Da quando è stato fatto il post sono cambiate parecchie cose, vedi la guerra appena scoppiata, ma prendendo di mira il TFR e tirando qualche conclusione da spunti di tutti alla fine l'immobile sembra vincere su tutto, diciamo in percentuale alle proposte fatte.
.....

Sicuro?  pensa a quelli che avevano un appartamento in qualche città Ucraina (non parlo solo di Kiev perché ormai le hanno bombardate tutte).
Uno potrebbe rispondere: sì ma è successo lì, da noi in Italia non succederebbe, chi verrebbe a boimbardarci?

Beh.... metti che a sto pazzo (Putin) saltino i 5 minuti e se la prenda anche con gli stati europei che stanno fornendo armi e supporto all'Ucraina. Ci saremmo di mezzo anche noi!  Non necessariamente dovrebbe invaderci, basterebbe che sparasse qualche missile verso noi..... e i nostri cari immobili sarebbero molto a rischio!

Si potrebbe ancora obiettare: ma figuriamoci se potrebbe arrivare a fare una follia del genere! bombardare stati europei.....
Beh: ricordiamoci che fino al 23 Febbraio TUTTI pensavano che l'invasione in Ucraina non sarebbe mai avvenuta. Pensavamo tutti che Putin stesse bluffando....  ma poi è andata diversamente, no ?




Art. 1912 codice civile italiano

Salvo patto contrario, l'assicuratore non è obbligato per i danni determinati da movimenti tellurici, da guerra, da insurrezione o da tumulti popolari
.


Se in Italia ci sono 1.000 immobili, ne saranno assicurati 300/400 ( assicurati in maniera sufficiente il 20/25% forse meno ).
Assicurati rischio guerra forse 1 su mille, forse meno; a volte nemmeno gli edifici storici di proprietà pubblica.

Per rischio "guerra", s'intende non solo eserciti schierati, ma anche un atto di pirateria ad una nave mercantile da parte di milizie irregolari.

Il terrorismo sta nel mezzo fra l'atto vandalico e il rischio guerra.

Devo dire che è mentalità popolare italiana percepire altissimi rischi nei mercati finanziari, ma non percepire nessun rischio ad avere accumulato le fatiche di un mutuo trentennale su un immobile che potrebbe rimanere danneggiato, gravemente.

Io non so voi, al momento avrei più paura ad essere un gestore di strutture ricettive a Forte dei Marmi che negli ultimi anni ha vissuto di un certo turismo russo, così come varie località della Sardegna; piuttosto che comprare delle azioni Coca-Cola o di una società che produce stocca e trasporta cereali.
Per non parlare delle aziende che producono armi e la relativa catena che c'è dietro: trasporti speciali, produzione di acciaio speciali, materiali speciali...

1090  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 28, 2022, 08:58:49 PM
Di tutta questa vicenda, già di per sé sconcertante e allarmante, quello che personalmente mi colpisce di più è che ormai le armi finanziarie sono equiparate ad armi di distruzione di massa vere e proprie. Warren Buffet lo disse in tempi non sospetti a proposito dei derivati, in quella che appariva più come un'iperbole, adesso invece si risponde a sanzioni in grado di produrre effetti devastanti sull'economia con la minaccia nucleare esplicita. Non è una bella situazione per nessuno, se consideriamo che siamo tutti a tiro di quei missili puntati.

Imho la minaccia nucleare non è arrivata in risposta alle sanzioni (delle quali Putin ha dimostrato più volte di fregarsene) ma a quanto i diversi stati hanno iniziato a fare fornendo armi all'Ucraina.
Da quel che si legge i russi sono a corto di munizioni e carburante, perciò il fatto che dalla UE (ma non solo)  possano arrivare rifornimenti agli ucraini è per lui una seria minaccia alle probabilità di successo dell'invasione. Di conseguenza ha risposto ventilando il ricorso al nucleare "tattico".
E' cioè una risposta di tipo militare ad un'azione (armamenti in arrivo) di tipo militare.

Inutile aggiungere che sia una risposta folle, del resto lo è stato anche l'attacco.....






Sul nucleare ci sono alcuni dati che non sono scontati:

1. che siano tutte armi funzionanti
2. che siano efficaci e possibile lanciarle; le armi di difesa contro un attacco nucleare si basavano sull'intercettare i missili;
adesso si basano più sul non farli partire.
3. che la catena di comando risponda all'ordine di lancio, altro fattore non scontato.
4. come si vede in molti film, ad un lancio corrisponde una risposta... uguale e contraria.

Certo sono esternazioni non simpatiche.

La situazione per Putin si complica, deve procedere quasi in regime di "autarchia", mentre l'Ucraina ha molto più supporto.


L'Ucraina è stata rifornita di vario materiale ( chissà con quale contropartita futura... io oggi ti do le armi = tu mi darai un mercato / forniture a prezzi convenienti );
tra cui il sistema anticarro Javelin ( https://it.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin ), un missile Javelin costa sui ~ $ 70.000 / 80.000 dollari, all'uscita della fabbrica;
poi va trasportato, trasporto militare scortato, ecc... trasporto costoso, così com'è costoso custodirli e mantenerli prima di usarli.

L'impegno è stato notevole su entrambi i fronti, con forniture anche della Svezia, l'ultima volta che la Svezia ha fornito armi ad un paese terzo eravamo nella seconda guerra mondiale;
con forniture a favore della Finlandia.
Movimenti significativi.


Credo che questa situazione di guerra non possa andare molto avanti, senza delle svolte.

1091  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: February 28, 2022, 08:40:17 PM
in che senso pianificare l'attività?

Suppongo Paolo si riferisca a tutte le operazioni che puoi fare PRIMA in modo che le successive non destino alert. Ad esempio non fare prelievi di cifre non consone alla movimentazione del conto, non movimentarlo solo una volta ogni 3 anni, e così via.
Come ha ben descritto Paolo: non è la cifra in sé che fa scattare gli alert ma come usi il conto in generale.
Quindi prepararsi prima vuol dire non tenere un contro dormiente per anni e poi di botto depositare o prelevare 100k€. A meno che tu non sia uno dei numerosi nipotini del berlusca   Wink




Varie cose...
valutare per esempio l'opportunità di non operare come singola persona fisica, ma fare una società apposita, ci sono vantaggi e svantaggi.

1092  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: destinazione TFR on: February 28, 2022, 08:37:37 PM
Da quando è stato fatto il post sono cambiate parecchie cose, vedi la guerra appena scoppiata, ma prendendo di mira il TFR e tirando qualche conclusione da spunti di tutti alla fine l'immobile sembra vincere su tutto, diciamo in percentuale alle proposte fatte.
Potrebbero esistere altri modi?
Ovviare il problema considerando anche fattori come la guerra, le agenzie di assicurazioni "avvoltoi" stanno pubblicizzando a manetta polizze sulla vita per esempio (non dico sia un tfr)
per dire che spingono l'utente ad investire in qualcosa di "concreto"
I mercati classici non vanno bene e forse dico forse, l'unico investimento pensabile in questo periodo storico potrebbero essere quote di aziende produttrici beni primari\essenziali.
Diversi investimenti con piccole percentuali e rendimenti passivi nel tempo (poco impegnativo considerando il tempo, molto impegnativo considerando il lato economico)
Potrebbe essere un'idea no?

Dipende dall'immobile, avere un hotel a Kiev in questo momento non è particolarmente vincente.

Le polizze vita, dipende, quelle collegate a fondi azionari hanno gli stessi rischi dei mercati azionari.

Quelle collegate ad attività reali come l'agricoltura, non sono accessibili ai singoli clienti retail.

Quelle collegate a titoli di stato indicizzate all'inflazione, per i singoli clienti retail sono in genere troppo caricate di costi.


Concettualmente in un periodo come questo, meglio avere delle azioni di società in USA o altrove che avere un immobile in Italia,
tutto rischio "paese".
Se l'Italia dovesse avere delle difficoltà, è chiaro che gli immobili si svalutano.
Un pensiero che non sento fare sugli immobili è che in Italia c'è natalità bassissima, non compensata sempre dall'immigrazione,
se si va avanti così, si arriva a punti come durante la peste nera del '300 che gli immobili stra-avanzano.


Il TFR è uno dei pochi investimenti che in questo momento garantisce una rivalutazione in base all'inflazione. Certo, garantito almeno finché l'azienda per cui si lavora non è a rischio di dissesto, ma in quel caso un dipendente dovrebbe essere fra i primi ad averne sentore. Io comunque per il momento me lo tengo ben stretto.

Anche se l'azienda salta l'INPS dovrebbe garantire il pagamento del TFR. Dico dovrebbe perché è un ente che ha tempi biblici e di cui non mi fiderei troppo.


se un azienda chiude o fallisce il tfr e sempre garantito dal inps


Se fallisce non se chiude o se è in difficoltà economica. Fallire non è scontato, non sempre è tecnicamente possibile.
1093  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: February 27, 2022, 05:06:51 PM

insert quote l'avevo trovato, ma "annida" tutto, poi li devo separare a mano Sad

Comunque allora avevo capito male io.
Avevo capito che di base le banche avvisavano... in effetti non è logicissimo.

Le banche non avvisano il cliente, non devono avvisarlo.
Le segnalazioni partono verso l'UIF, salvo casi particolari probabilmente gravi.

Direi che bisognerebbe pianificare l'operatività prima, ma non lo fa quasi nessuno.
1094  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 26, 2022, 09:12:28 PM

Non esistono short scontati.
~~~~~

ma infatti parlo di chi vede tutto sto volume di short e fa in modo di farli scoppiare, short squeeze
so benissimo che non ci sono short scontati
dovrebbero impararlo altri Cheesy io me ne tengo ben alla larga


È avvenuto anche sull'azionario, su Sberbank c'erano vari posizionamenti, salvo poi che io titolo al rimbalzato in un giorno del 50%.
Movimenti estremi -70%, +50%... per un piccolo investitore significa scommettere.

A proposito, molti titoli di compagnie russe sono quotate sulla borsa di Londra, ci sta che vengano sospese.

Situazioni sempre più difficili.

Devo dire che una situazione geopolitica così è davvero un evento eccezionale.
Si potevano immaginare conflitti, ma non di questa natura.

Quello che mi fa pensare sono gli inviti della Russia a Svezia e Finlandia a non entrare nella NATO, l'invio di armi in Ucraina da parte della Germania ed altri paesi che seguiranno.
La disposizione di truppe NATO in Romania e paesi baltici.
Insomma, sono situazioni non molto leggere...

Da un punto di vista economico ed anche del sentimento generale il timing di questa guerra è veramente quanto di peggio ci poteva essere.
C'era il bisogno di sentirsi liberati dalle difficoltà della pandemia, invece...
Credo che ancora non si vede, ma c'è un risvolto psicologico nei consumatori non da poco.

Tutta questa situazione pensi che possa generare una ondata di propensione al risparmio.
Risparmio del tipo duro, risparmio cattivo non sano.

Al momento non riesco ad immaginare l'appiglio diplomatico dove possa nascere.
Mentre un forte declino potrebbe nascere da un sequestro di troppo, da una parola di troppo o da un missile fuori traiettoria.

Saranno da vedere i movimenti sull'oro nei prossimi giorni per cercare di capire dove si sta andando.
1095  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 26, 2022, 05:11:57 PM
mah io nella mia ignoranza, lato crypto ho visto valori altissimi di short aperti
quindi hanno fatto in modo di liquidare tutta questa marmaglia messa li che pensava di speculare e guadagnare (al solito)
ormai quando vedo valori alti di long o short, so cosa succede

Non esistono short scontati.

Anche chi era andato short sul NASDAQ e simili, ha preso una secchiata di acqua gelida.

È in ogni caso molto difficile valutare la situazione attuale.
Le sanzioni non si sa che storture possano generare, sia a livello di forniture che di altro.
Ci potrebbero essere guerre di dazi, dannosissime, blocchi navali, cose al di là della volontà dei consumatori e delle aziende.

Cose che non si vedono sui bilanci, nei grafici; cose abbastanza improvvise.
Quando la politica entra nelle dinamiche economiche possono saltare tutti gli schemi.

C'è anche da valutare l'oro come gli altri metalli, al di là delle dinamiche di domanda/offerta, ci potrebbero essere gravi problemi di produzione.
Le raffinerie accreditate per produrre le barre da investimento possono andare in difficoltà, contribuendo ad innalzare le quotazioni in assenza di aumento di domanda.

Il denaro che esce dall'azionario e dall'obbligazionario può generare anche storture sul mercato dei cambi, con un dollaro molto forte, come si è già visto; con conseguenze a cascata su i valori azionari espressi in dollari, obbligazioni espressi in dollari, debito paesi emergenti espressi in dollari...

Si complica moltissimo il mercato delle compagnie aeree.

Siamo di fronte ad uno scenario quindi molto difficile.

Come avevo fatto vedere, le posizioni degli hedge fund dichiarate al 31 Dicembre scorso; con molti che avevano meno di 10 posizioni si rivelano oggi quanto meno veritiere.
Quanto meno adatte alla situazione.

Sicuramente su un eventuale crollo del mercato, c'è chi si tufferà di nuovo negli acquisti.
Mercato qui intendi tutto io mercato, anche su asset reali.

1096  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 26, 2022, 07:02:38 AM
Devi essere rimasto a questa mattina...
perché il future sul NASDAQ 100 mentre scrivo è a ~ +3,5%, questa mattina all'apertura delle borse Europee sulle cattivissime notizie di guerra
viaggiava in senso opposto quasi a ~ -3,5%.
......


Ok, so di andare OT ma ci provo.
Come mai le borse oggi hanno riguadagnato bene ?  non lo intendo il classico rimbalzo del gatto morto perché vedo una certa convinzione, ma NON capisco quale sia il motivo. Le notizie sono tutte nere:  guerra solo agli inizi, USA/UE che non sanno cosa fare ma non hanno ovviamente intenzione di sporcarsi le scarpe sul terreno, gas e petrolio alle stelle, inflazione sempre più alta, costi attesi per le famiglie in forte crescita, oltre al fatto che.... è venerdì, giornata nella quale in caso di incertezza tradizionalmente NON si compra.
Quindi perché tutto sto verde ?


Le borse... non proprio tutte, diciamo sicuramente Wall Street.

Le motivazioni possono essere varie, buyback ( che è meglio farli quando i valori sono bassi... ), rimbalzo tecnico, dopo la paura e discesa su valori bassi, ecc.

I mercati odiano l'incertezza, basta sapere com'è lo scenario, magari brutto, dal momento che la guerra è conclamata i ragionamenti possono essere diversi.

Dopo una reazione così aggressiva la volontà politica potrebbe essere di forte esclusione della Russia, almeno da parte dell'occidente; si è parlato per esempio del fatto che Ucraina e Russia siano grandissimi produttori di grano, un domani si potrebbe voler trovare una alternativa a questo grano.

Prenderlo altrove significa magari andarlo a prendere in Australia, Sud America, essenzialmente via nave.
Quando si realizzano questi movimenti bisogna pensare alle conseguenze.
Occorreranno più navi, al momento c'è una certa carenza che aumenterà, le flotte non si fanno in un giorno.
Le navi di questo tipo hanno bisogno di un equipaggio un minimo specializzato.
Le navi consumano valanghe di carburante e il petrolio è caro...
Occorrono un porto di partenza ed un hub di ricevimento e centri di stoccaggio, visto che il grano ha una sua stagionalità.
Qui bisognerebbe fare una riflessione sulle possibilità di aumento della produzione...

Possono sembrare considerazioni scontate, ma quando si devono fare grandi cambiamenti in breve tempo, non è mai semplice, non è mai economico.
Per realizzare queste permanenti alternative saranno disposti molto probabilmente particolari finanziamenti.
Già le infrastrutture esistenti erano particolarmente carenti.

Idem con patatine per la spesa militare che riceverà nuovi input, perché il rischio è aumentato.

Questo tipo di ragionamenti si possono applicare a vari settori.

Per esempio, ho letto le parole di Draghi che ha detto che potrebbero essere riaperte le centrali a carbone, già il carbone è caro, poi va fatto arrivare; ci troviamo sempre con la carenze dei trasporti navali.

Qualcuno ha definito questi scenari con warfare, storicamente dopo la paura dopo i vari conflitti c'è sempre stato un discreto progresso.

In ogni caso, diversamente da altri tipi di conflitti recenti, qui la situazione è assolutamente imprevedibile, perché si è violata una soglia che non si superava dalla seconda guerra mondiale.
La volatilità sui mercati era altissima, lo sarà ancora per molto tempo.
In ogni caso, oltre il conflitto, il mondo non è fermo, si sta uscendo dal Covid-19 di cui non sembra parlare più nessuno... ed anche la pandemia, aveva fatto emergere gravi carenze infrastrutturali.

Bisogna decidere se a livello economico il conflitto è più un problema o una opportunità.
Finché c'è guerra, c'è speranza.
https://youtu.be/ltFgYASod-U

Tieni presente che quando c'è una guerra si bombarda, ma è sempre difficile bombardare i capitali.


Sicuro c'è stata un altra grossa stampa e immissione di liquidità, altro che rialzo dei tassi o tapering, vedrai a marzo che decidoneranno di tergiversare ancora e stampare ancora

(infatti il bilancio della FED continua a salire, ma si vede in differita quello che potrebbe essere successo in sti giorni)

Il bilancio della FED crescerà ancora almeno fino a marzo, quando finirà il tapering. Poi vedremo. In teoria dovrebbe iniziare la riduzione del balance schegge, drenando la liquidità. Ovviamente possono trovare una scusa per andare avanti, ma perderebbero di credibilità.
Una valuta molto apprezzata dai mercati.

A me sembra che abbiano perso di credibilità da un bel pezzo.

Ormai tutti i grandi incontri sono stato una barzelletta e in balbettare cose insulse e tergiversare.
E infatti i mercati ultimamente sono stati più nervosi che mai, ormai la credibilità è andata del tutto secondo me..

Io abbandonerei il pensiero che siano solo le banche centrali a fare il mercato.
Apple se non vendesse i suoi iPhone... sulle sue azioni ci si potrebbero mettere navi di denaro non si arriverebbe a nulla.
Anche l'azione dei buyback, i buyback si fanno con i guadagni... al limite con le riserve.
I soldi arrivano dai consumatori.

Diciamo pure che il mondo è diviso in due, consumatori di beni e servizi e chi ha le azioni delle società che vendono cose e servizi.

Nel mezzo ci sono i conflitti, le banche centrali, i tassi d'interesse, ecc. sono cose che orientano più o meno i valori.
Di fondo chi non partecipa ai mercati se non come consumatore, delle influenze e degli orientamenti non se ne fa molto.

1097  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: February 24, 2022, 09:25:20 PM
Ciao a tutti

ho provato a contattare direttamente Binance, per capire se possono dire qualcosa in merito, ma mi hanno fornito soltanto un link : https://www.binance.com/it/support/faq/538e05e2fd394c489b4cf89e92c55f70

Voi cosa fate o avete fatto con le vostre crypto, considerare nella dichiarazione dei redditi?

Sto pensando di contattare un commercialista di fiscomania.com, sembra che ne sa qualcosa, ma c'è anche chi parla male di lui... Qualcuno ha un altro suggerimento?

di base quindi non hanno risposto...



Io in linea di massima sono contro ad essere proattivi di fronte a norme inapplicabili (ad es... prezzo al 31/12... quale prezzo di btc? Il famoso prezzo ufficiale di mtgox? coinmarketcap? E se aprissi alexmarketcap?), però attualmente la storia più o meno è la seguente:

Tutto dipende dalle cifre in ballo e dalla situazione con ciò che dichiari già (per es. lavoro dipendente). In caso di somme forti non dichiarate, più che una cartella dell'ade, dovresti aspettarti un controllo antiriciclaggio dalla guardia di finanza, e molto prima di questo, le solite domande/blocchi delle banche.


quindi tu pensi che in prima istanza si muovano le banche?
L'antiriciclaggio anche se tutte le transazioni sono su conti intestati a te stesso??


https://bitcointalk.org/index.php?topic=5333000.msg59235479#msg59235479

1098  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 24, 2022, 09:18:17 PM
Dopo il test di marzo 2020 fallito come banco prova adesso che possiamo dire?

Tutte le borse sono in lower low, certi titoli in crash totale.

Anche bitcoin e ovviamente sceso male ma.. ma..

Non ha neanche ritestato il low e ora sembra si stia addirittura avviando a un bounce  Roll Eyes

Chiaro che non sta avendo l’azione del GOLD che punta di nuovo verso i 2000$.

Però… però.. però…


Stiamo a vedere che dite?


Devi essere rimasto a questa mattina...
perché il future sul NASDAQ 100 mentre scrivo è a ~ +3,5%, questa mattina all'apertura delle borse Europee sulle cattivissime notizie di guerra
viaggiava in senso opposto quasi a ~ -3,5%.

L'oro è tornato indietro sotto $ 1.900.


Il traino per gli indici da titoli come Microsoft ~ +5% e Google ~ +4%.


Se prendiamo Sberbank, una delle grandi banche russe, ovviamente vediamo il crash... anche se a 89 rubli ci sono acquisti che in pochi istanti l'hanno riportata a 132.
Sono mosse da squali... anzi da balene, anzi da balenieri coloro che uccidono le balene.


Bitcoin a seguito, diciamo anticipato questa tendenza, è sceso senza troppa convinzione per poi recuperare insieme ai mercati.
Peggio alcune altcoin ovviamente.

Quando il mercato esprime volatilità, la esprime in entrambi i sensi.

Un movimento del genere, ancora più violento, si era visto il 24 Gennaio scorso a ridosso delle scadenze tecniche.

In ogni caso sui mercati rimane fragilità, il conflitto può avere conseguenze imprevedibili; i mercati assorbono le notizie negative e positive, ma odiano l'incertezza.
1099  Local / Italiano (Italian) / Re: Banche italiane che bloccano bonifici verso exchange on: February 23, 2022, 04:25:29 PM

Le normative su AML e segnalazioni all'UIF mi sono ormai note, dato che se ne è già discusso varie volte anche qui. Possono fare tutte le segnalazioni che vogliono, nel mio caso non troveranno nulla di illecito. Gli importi che ho inviato su exchange sono modesti e per nulla anomali rispetto alla mia situazione reddituale e patrimoniale. Non uso il conto per ricevere somme da terzi, ho sempre trasferito da/verso miei conti italiani, e usato l'app e la carta per normali pagamenti.

Quello che posso ipotizzare è che si tratti di una di quelle banche che non vogliono a priori avere a che fare con bitcoin, e i clienti che effettuano serenamente quel genere di operazioni (in modo perfettamente lecito) li scaricano senza troppi complimenti o spiegazioni. Dal mio punto di vista, scusatemi se lo ripeto, lo trovo piuttosto irritante e offensivo, poi potranno avere le loro ragioni e le loro policy.

Comunque hai toccato un punto significativo: con l'home banking prima e le app e i servizi di pagamento poi, si è creata una sempre maggiore distanza tra cliente e fornitore di servizi bancari e di pagamento, che ha finito per annullare completamente il rapporto interpersonale. Probabilmente fino a 20-30 anni fa, quando avere il conto in banca significava che per usarlo dovevi proprio andare in banca, e non eri solo un nome o un codice cliente, ma una persona con un volto conosciuto, se qualche operazione fosse stata vista come sospetta, magari prima di arrivare a provvedimenti drastici il direttore ti avrebbe chiamato in filiale per farti due domande. Al giorno d'oggi conta sempre meno il fattore umano e sempre più l'algoritmo, un altro segno dei tempi.


Non conosco la tua movimentazione e cosa intendi esattamente per importi "modesti", anche se il tipo d'importo non ha influenza, quello che prevale è la natura dell'operazione.

Penso che potresti essere incappato comunque nel punto che ho evidenziato sopra:
ricariche e addebiti continui di fondi, con operazioni di “mero transito”

Il fatto che non hai ricevuto fondi da terzi, forse non è proprio un punto a favore.
Se nei terzi ci mettiamo datore di lavoro, azienda che paga delle provvigioni e simili.

Se ho più di un conto a me intestato, mi pare ovvio che l'accredito delle sipendio può avvenire su uno solo di essi, dal quale andranno prelevate le somme da depositare sugli altri. Poi anche definire i depositi e i prelievi come "continui" mi suona abbastanza surreale, trattandosi di un numero di operazioni complessive nel corso dell'anno che si contano sulle dita di una mano, per poche migliaia di euro totali.
Ma se il dubbio fosse stato quello, anziché precipitarsi a chiudere il conto, bastava che mi chiedessero l'origine dei fondi, gli avrei fatto vedere serenamente che tutto ciò che ho versato su quel conto deriva dai miei guadagni onestamente ottenuti lavorando.
Mi pare veramente assurdo che uno debba stare attento a fare tutti questi calcoli, per paura di usare "troppo" il conto, o in modo non conforme a quanto qualcuno ha deciso in base a parametri prestabiliti arbitrari e in certi casi irrealistici.

EDIT: aggiungo un particolare non proprio trascurabile, per prevenire una possibile obiezione che già mi aspetto: ma allora perché non hai versato le somme su exchange direttamente dal conto italiano su cui ricevi lo stipendio, e hai fatto i passaggi intermedi su N26? Il motivo è molto semplice: il conto N26 è l'unico ad avere la caratteristica fondamentale di completare i bonifici in giornata. Se dispongo un bonifico entro una certa ora, diciamo nel primo pomeriggio, me lo trovo accreditato dall'altra parte entro sera il giorno stesso. Quando si volgiono usare quei fondi per fare operazioni spot sul trading, avere la somma disponibile senza dover aspettare il giorno seguente è evidentemente un vantaggio non da poco.
Non so poi se questa caratteristica valga anche per i conti di adesso che hanno IBAN italiano o fosse così solo per quelli con IBAN tedesco, comunque è uno dei motivi se non il motivo per cui trovo veramente irritante e inopportuna questa decisione unilaterale della banca.

Su molti aspetti posso convenire con te, ma... devi vedere le cose da un punto di vista legale, di principio e non per buon senso o simpatia.

Da un punto di vista legale non è affatto ovvio avere un solo conto corrente dove va accreditato lo stipendio; per consuetudine, comodità magari si fornisce al proprio datore di lavoro un solo IBAN...
non è escluso né vietato farsi fare accrediti diversi.

La normativa mi sembra chiara:
ricariche e addebiti continui di fondi, con operazioni di “mero transito”

Se mi dici che hai usato la N26 per tua comodità per fare passaggi intermedi, siamo nel pieno dell'utilizzo anomalo di un conto.
Intendendosi per mero transito proprio operazioni di cambio, fiat -> cripto, cripto -> fiat.
Solo liquidi.


Il fatto che una struttura come N26 a fronte di un canone di cifra modesta, se deve mettere su un ufficio antiriciclaggio a gestire tutti gli altert non ne può avere un vantaggio economico.

Se cerchi un conto con bonifici istantanei vicino al mondo cripto, puoi pensare anche ad Hype di Banca Sella.
1100  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: destinazione TFR on: February 21, 2022, 01:07:46 PM
Comprare casa in zona turistica (visto che appena finisce questo m...a di coronavirus il turismo aumenterà in modo esponenziale) quindi affittare come casa vacanze e dopo 5 anni rivendere
in ogni caso profitto "assicurato"..
.....

Beh non è detto che sia un profitto assicurato, altrimenti lo farebbero tutti.
Considera ad esempio:

1) immagino tu ti stia riferendo ad un immobile in Italia, dove il turismo non ha risentito molto nei mesi estivi né 2020 né 2021 poiché gli italiani, andando meno all'estero, si sono tutti riversati sulla costiera nazionale. Quindi impossibile trovare immobili a prezzi "da affare", se lo vuoi lo paghi

2) un immobile richiede manutenzione, soprattutto se al mare. Non tutti gli anni ovviamente, ma un po' ci devi stare dietro. Poi chi ci va in vacanza spesso non ci abita con tutte le attenzioni del caso perciò - a maggior ragione - una rinfrescatina ogni tanto gliela dovrai dare

3) immobile = spese condominiali da pagare oppure se casa singola devi star dietro agli aspetti fiscali: tasse comunali, eccetera

Insomma un immobile è una possibilità ma non una garanzia di profitto.





Ti assicuro che nella mia zona funziona! Conosco un tizio maltese (abbastanza ricco) che acquista immobili fatiscenti e li rimette a nuovo, traendone profitto (tanto) solo nel periodo estivo, mi raccontava che a malta il turismo è per tutti i 12 mesi, solo un piccolo calo tra febbraio e marzo, ergo il mattone non è sicuro al 100% ma è anche ovvio che niente è sicuro nella vita, bisogna solo ridurre i rischi e trarre il massimo vantaggio con una certa "sicurezza" per investire il proprio capitale.


Il business immobiliare è sicuramente una cosa d'interesse, il rischio di farlo in proprio, su piccola scala è di non accorgersi delle opportunità globali.

Un piccolo investitore tende ad investire semplicemente nei luoghi che conosce, quasi sempre nei luoghi dove abita, perdendo di vista le migliori opportunità.
Chiaro, non tutti hanno a disposizione un team che fa una valutazione globale, geografica e per tipologia: residenziale, commerciale, logistica; ma è quella la valutazione da fare, per fare un reale guadagno.

Faccio un esempio, a Firenze molti prima del Covid si erano buttati nell'ambito B&B, non sempre una buona idea... specialmente se non hai, finanziariamente, le spalle larghe per poter sostenere un imprevisto importante;
mentre negli ultimi 2 anni un business andato bene, sono i complessi immobiliari destinati a migliorare la logistica dei grandi e-commerce; un settore in sviluppo ma non sviluppato a sufficienza, tanto da aver causato i famosi colli di bottiglia della supply chain che hanno molto contribuito all'inflazione.
Prendo due esempi:
Prologis, a Wall Street - NYSE: PLD
Warehouses De Pauw, alla borsa di Bruxelles - EBR: WDP

Difficile che con un immobile si sia potuto fare un x3 / x4 dal 2017 ad oggi.
Considerando anche la tassazione più gravosa per un singolo.

Personalmente, dovendo affrontare il discorso immobiliare, piuttosto che impegnarmi al 100% ( tramite debito... = mutuo, spesso oneroso ), vorrei avere 10 pezzettini da 10% di fondi immobiliari diversificati per tipo e geografia.
Considerando appunto anche alcuni benefici fiscali preclusi alle persone fisiche e concessi ai grandi fondi; nonché la gestione degli imprevisti.
Non ultimo il fatto che avere un immobile direttamente è una posizione illiquida, vendere un immobile a Marzo/Aprile 2020... era pressoché impossibile; vedere quote di fondi immobiliari, azioni di aziende immobiliari, con un click da casa, semplicemente.
Non cosa da poco.

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