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2321  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin Cash - Potenziale fork minore di Bitcoin on: August 01, 2017, 01:39:06 PM
News? E' partita? Non è partita? E' morta?

Lo split avverrà alle 15 GMT, ora italia 17.00! Ancora 2h!

e chi lo dice? Come calcoli il tempo per produrre il primo blocco senza sapere l'hashpower dedicata a BCC?
2322  Local / Progetti / Re: Comprendere funzionamento cryptovalute a livello di codice on: August 01, 2017, 09:43:33 AM
Salve, sono un programmatore per hobby, ho saputo dei Bitcoin nel 2013 dopo il boom ma mi sono interessato solo all'inizio di quest'anno. Ho letto il whitepaper dei Bitcoin e mi son guardato parecchi video su youtube che spiegano il funzionamento e la crittografia che permette ai Bitcoin di essere quello che sono. Ora, la mia personale opinione è che si può imparare realmente come funziona un qualcosa solo mettendoci le mani, la mia domanda è quindi la seguente: esiste qualche crypto alla quale posso collaborare in questo momento senza avere nessun esperienza pratica con altre crypto e con l'unico scopo di vederne il funzionamento a livello di codice?






Ciao sono nuovo anch'io, è sicuramente ne capisci più di me. Quello che posso dirti,ovvero ciò che mi hanno detto è che :prima di iniziare a lavorare per qualcuno devi salire almeno almeno di un livello. Come vedi a sinistra sotto il nome io e te sia newbie. Si sale commentando post, dovrai commentarne almeno 30 per salire al secondo livello. Spero di esserti stato utile 😁

NOOO! Smettila di ripetere questa balla... Il livello e l'activity di un utente sul forum non significano nulla o quasi. Io ho frequentato questo forum per più di un anno come semplice lettore, prima di registrarmi e iniziare a partecipare attivamente. Conosco sviluppatori e imprenditori che sono attivi nel settore da anni, eppure non hanno mai sentito il bisogno (o magari semplicemente non hanno tempo) di iscriversi a questo forum. Quindi può darsi benissimo che uno sviluppatore abbia competenze più che sufficienti per partecipare a un progetto, anche se si è appena registrato e risulta come newbie.

Una volta per tutte: il livello di un utente qui non prova nulla: non è da quello che dimostri le tue competenze, capacità e affidabilità. Ad esempio ci sono in giro sul forum utenti anche Hero con trust negativo, in quanto riconosciuti come potenziali scammer.
2323  Local / Annunci / Re: [ANN] - KAPU - [DPOS COIN] La Prima Blockchain Archeologica on: July 31, 2017, 04:02:06 PM
visto che mi sembra siete tutti italiani, non capisco il punto 5 del 2019, adozione del sistema blockchain archeologica presso le principali università mondiali. ok che è da qui a due anni, ma mi sembra molto prematura come cosa

anch'io vorrei capire come pensate di realizzare questa roadmap. Anche rimanendo in Italia (che comunque di tesori archeologici ne ha in abbondanza), avete già discusso del progetto con il Ministero dei Beni Culturali o almeno con qualche soprintendenza archeologica a livello regionale?
2324  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Strategie 1° agosto on: July 31, 2017, 03:39:45 PM
Non è poloniex, non mi intendo di lending, ma:

http://hackingdistributed.com/2017/07/29/bitcoin-impending-accounting-disaster/

opinioni?

Non conosco e non ho mai usato Bitfinex ma, se è vero, sono degli idioti. Il tutto ovviamente SE su Bitfinex è possibile fare hedging, facendo il settlement del BTC short con il BTC che ho acquistato separatamente. Allora il trick funzionerebbe eccome:
Quote
Short 1 btc. Buy 1 btc. Get 1 bcc free Smiley

Su Kraken ad esempio non potrebbe funzionare: http://blog.kraken.com/post/1150/bitcoin-cash-and-a-critical-alert-for-bitcoin-margin-traders/

Quote
  • All Kraken clients holding Bitcoin (XBT) balances at the time of the fork will be credited with an equal amount of Bitcoin Cash (BCH)
  • All Kraken clients borrowing Bitcoin (XBT) for margin trades at the time of the fork will be debited an equal amount of Bitcoin Cash (BCH)
2325  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: ETH chi mi iNSEGNA on: July 31, 2017, 03:17:39 PM
Va bene tutto, ma un titolo così non si può guardare...

Ma scusa, ti scarichi la blockchain di una coin senza sapere nulla di cosa sia? Ethereum è una piattaforma di smart contract, non è stata sviluppata per essere una moneta come bitcoin. AdEx non so cosa sia, ma mmagino sarà una delle n-mila applicazioni con token che gira su ethereum.
2326  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Strategie 1° agosto on: July 31, 2017, 12:48:41 PM
boh, io prima di prestare qualcosa a qualcuno mi pongo il problema di quante garanzie reali ci siano di riaverlo indietro.
2327  Local / Italiano (Italian) / Re: BTC-E down. WARNING probabile arresto dell'amministratore. on: July 31, 2017, 12:16:45 PM
Messaggio da BTC-e, traduzione in eng più sotto:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2056158.0

sento rumore di unghie sugli specchi . dal 10 settembre rimborsano ? mah

più che altro con questa mi pare che stiano cercando di pararsi il culo:

Quote
we will evaluate and publish information about how much money fell into the hands of the FBI and what amount of funds is available for return

Ma i datacenter dov'erano fisicamente? Pensavo che la sede fosse in Bulgaria.
2328  Local / Annunci / Re: [ANN][ICO] SONM: Supercomputer Organizza dalla rete dei miners RIB technology) on: July 31, 2017, 11:39:19 AM
Ma tra l'altro mi sono accorto solo ora che questi infami mi hanno risposto dicendo che avevano calcolato il bonus corretto (secondo loro, in realtà a me risulta inferiore del 3%), ma poi non me l'hanno accreditato!!
Questo progetto è una presa per il c**o dall'inizio alla fine, non se ne può più delle loro buffonate Angry
2329  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin Cash - Potenziale fork minore di Bitcoin on: July 30, 2017, 11:05:49 PM
Le possibili alternative.
Ma io non ho chiesto le alternative, ho chiesto se qualcuno pensa di lasciarli su Kraken per approfittare del cambio immediato.

Io sto ancora aspettando che Kraken mi accrediti gli Stellar del givaway di un mese fa... La qualità del servizio e del supporto è molto decaduta negli ultimi tempi. Comunque non li lascerei su un exchange a prescindere, se non lo stretto necessario per una compravendita.
2330  Local / Italiano (Italian) / Re: Cerco rodrigobitcoin sapete dove posso trovarlo ? on: July 30, 2017, 02:38:15 PM
LOL una delle discussioni più surreali che ricordi su questo forum Grin
Forse bisognerebbe creare una sotto-sezione "Annunci personali" in OT Grin
2331  Local / Italiano (Italian) / Re: BTC-E down. WARNING probabile arresto dell'amministratore. on: July 30, 2017, 02:32:06 PM
Scusate la domanda banale... L'FBI ha arrestato l'admin e sequestrato tutto. Loro non possono accedere e rendere criptomonete e FIAT ai legittimi proprietari?
Posso "capire" la logica criminale: chiudo l'exchange, mi prendo tutto di tutti e tanti saluti. Ma qui è intervenuto l'FBI.

E poi altra questione: l'FBI ha GIUSTAMENTE arrestato questo Vinnik in relazione allo scam MTGOX. Ma qualcuno mi spiega perchè adesso utenti BTCe devono pagare indirettamente per le conseguenze dello scam MTGOX? Cioè a questo punto onestamente avrei preferito che L'FBI non fosse intervenuto... Al danno di uno scam si risolve aggiungendone un'altro?!?

Bò... penso che agenzie potenti come l'FBI, se decidono di intervenire per arrestare dei criminali, lo debbano fare andando sul sicuro e non creando altri danni....

Rimango basito


se hanno sequestrato loro il tutto, dopo magari lo rendono ai proprietari, ma se vogliono delle verifiche? nel senso di come li hai guadagnati

al limite le possono pretendere da cittadini degli USA, non certo dagli altri su cui non hanno autorità

quando mai gli americani hanno chiesto il permesso per qualcosa?

boh x quanto ne so il governo russo sta bandendo McDonald {che vi piaccia o no} QUINDI si ritorna a guerra fredda...

meriterebbero una medaglia solo per questo...
2332  Local / Italiano (Italian) / Re: Electrum, Electrum Cash e il fork on: July 30, 2017, 02:25:38 PM
2) Successivamente al 1 Agosto, spostare i Bitcoin su un altro wallet (anche sempre "Electrum"). Non un altro indirizzo dello stesso wallet, proprio un altro wallet, un altro seed.
3) Importare le chiavi private / seed su "Electrum Cash"

Ripensandoci non mi è ben chiaro questo punto. Premetto che ho un wallet Electrum con BTC sparsi su una decina di indirizzi, e vorrei evitare di doverne creare un altro, avendoci messo circa due anni a memorizzare una specie di filastrocca basata sulle 12 word (so benissimo che è molto rischioso tenere tutto nella testa, quindi ricordare il seed è solo l'ultima spiaggia, nel caso di perdita accidentale delle altre copie di sicurezza su supporti vari).

Allora l'alternativa a cui avevo pensato sarebbe: dopo l'1/8 sposto i BTC su indirizzi vuoti successivi a quelli su cui sono depositati adesso, sempre ricavati dal seed del wallet originale. Quindi esporto le 10 chiavi private degli indirizzi svuotati, che a quel punto non contengono più BTC, mentre hanno i BCC ancora intatti, e importo quelle chiavi nel wallet Electrum Cash.
Se anche Electrum Cash fosse compromesso, con quelle chiavi private non potrebbe farci niente sul ramo BTC, perché lì gli indirizzi sono appunto vuoti. Inoltre mentre le chiavi private sono derivate dal seed, non mi risulta che sia possibile l'inverso, cioè ricavare il seed all'indietro partendo da un insieme di chiavi private generate da questo. Su questo punto però non sono così sicuro, qualcuno può confermare?

Mi sembra un modo perfetto per non dover utilizzare un nuovo seed! Grazie per la dritta.
Credo che il seed non sia ricavabile in nessuna modo inverso però per questo ci serve un parere tecnico.

ho cercato un po' di info in giro, sembra che a certe condizioni sia possibile ottenere la chiave privata di un indirizzo parent, conoscendo la sua chiave pubblica estesa e la chiave privata di un nodo child. Da lì si potrebbe poi ricostruire tutto il sottoramo di indirizzi generati a partire da quel parent, con la relativa chiave privata:

https://bitcoin.stackexchange.com/questions/56916/derivation-of-parent-private-key-from-non-hardened-child
https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook/blob/second_edition/ch05.asciidoc#CKDprime

Viene precisato che questo vale per chiavi "non-hardened", non so se Electrum rientra in quella casistica.

Un'alternativa per mantenere il seed potrebbe essere spostare i bitcoin su un nuovo wallet con un nuovo seed prima del 1/8 per poi riportarli indietro nel vecchio dopo il 1/8.
 A quel punto si potrà creare il wallet electrum cash con il nuovo seed che ora non contiene più BTC perchè ritrasferiti nel vecchio ma che avrà in saldo i BCC.
Certo vero è che il tempo stringe per fare transazioni pre fork... è da un po' che non ne faccio e non so in questo momento le tempistiche...


penso infatti di fare così, spostare tutto avanti e indietro pagandoci 2 volte le fee è una seccatura, ma sempre meglio di scoprire che Electrum è vulnerabile a quel tipo di attacco quando ormai è troppo tardi... Tra l'altro ho fatto un test per provare l'export delle chiavi private da Electrum e compare questo warning:

Quote
L'esposizione di una chiave privata può compromettere l'intero portafoglio!

Meglio non correre rischi inutili a questo punto.

EDIT: le transazioni unsigned create con l'ultima versione non sono riconosciute dalla vecchia versione del cold wallet off-line, 1.9.8... merda! Angry
Mi tocca aggiornare la versione del cold wallet, che non volevo proprio fare Undecided
2333  Local / Italiano (Italian) / Re: Electrum, Electrum Cash e il fork on: July 29, 2017, 10:31:45 PM
2) Successivamente al 1 Agosto, spostare i Bitcoin su un altro wallet (anche sempre "Electrum"). Non un altro indirizzo dello stesso wallet, proprio un altro wallet, un altro seed.
3) Importare le chiavi private / seed su "Electrum Cash"

Ripensandoci non mi è ben chiaro questo punto. Premetto che ho un wallet Electrum con BTC sparsi su una decina di indirizzi, e vorrei evitare di doverne creare un altro, avendoci messo circa due anni a memorizzare una specie di filastrocca basata sulle 12 word (so benissimo che è molto rischioso tenere tutto nella testa, quindi ricordare il seed è solo l'ultima spiaggia, nel caso di perdita accidentale delle altre copie di sicurezza su supporti vari).

Allora l'alternativa a cui avevo pensato sarebbe: dopo l'1/8 sposto i BTC su indirizzi vuoti successivi a quelli su cui sono depositati adesso, sempre ricavati dal seed del wallet originale. Quindi esporto le 10 chiavi private degli indirizzi svuotati, che a quel punto non contengono più BTC, mentre hanno i BCC ancora intatti, e importo quelle chiavi nel wallet Electrum Cash.
Se anche Electrum Cash fosse compromesso, con quelle chiavi private non potrebbe farci niente sul ramo BTC, perché lì gli indirizzi sono appunto vuoti. Inoltre mentre le chiavi private sono derivate dal seed, non mi risulta che sia possibile l'inverso, cioè ricavare il seed all'indietro partendo da un insieme di chiavi private generate da questo. Su questo punto però non sono così sicuro, qualcuno può confermare?

Mi sembra un modo perfetto per non dover utilizzare un nuovo seed! Grazie per la dritta.
Credo che il seed non sia ricavabile in nessuna modo inverso però per questo ci serve un parere tecnico.

ho cercato un po' di info in giro, sembra che a certe condizioni sia possibile ottenere la chiave privata di un indirizzo parent, conoscendo la sua chiave pubblica estesa e la chiave privata di un nodo child. Da lì si potrebbe poi ricostruire tutto il sottoramo di indirizzi generati a partire da quel parent, con la relativa chiave privata:

https://bitcoin.stackexchange.com/questions/56916/derivation-of-parent-private-key-from-non-hardened-child
https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook/blob/second_edition/ch05.asciidoc#CKDprime

Viene precisato che questo vale per chiavi "non-hardened", non so se Electrum rientra in quella casistica.
2334  Local / Italiano (Italian) / Re: BTC-E down. WARNING probabile arresto dell'amministratore. on: July 29, 2017, 09:54:40 PM
Scusate la domanda banale... L'FBI ha arrestato l'admin e sequestrato tutto. Loro non possono accedere e rendere criptomonete e FIAT ai legittimi proprietari?
Posso "capire" la logica criminale: chiudo l'exchange, mi prendo tutto di tutti e tanti saluti. Ma qui è intervenuto l'FBI.

E poi altra questione: l'FBI ha GIUSTAMENTE arrestato questo Vinnik in relazione allo scam MTGOX. Ma qualcuno mi spiega perchè adesso utenti BTCe devono pagare indirettamente per le conseguenze dello scam MTGOX? Cioè a questo punto onestamente avrei preferito che L'FBI non fosse intervenuto... Al danno di uno scam si risolve aggiungendone un'altro?!?

Bò... penso che agenzie potenti come l'FBI, se decidono di intervenire per arrestare dei criminali, lo debbano fare andando sul sicuro e non creando altri danni....

Rimango basito


se hanno sequestrato loro il tutto, dopo magari lo rendono ai proprietari, ma se vogliono delle verifiche? nel senso di come li hai guadagnati

al limite le possono pretendere da cittadini degli USA, non certo dagli altri su cui non hanno autorità
2335  Local / Accuse scam/truffe / Re: Regolamento on: July 29, 2017, 11:53:49 AM
Vista la recente invasione di troll, e per salvaguardare la credibilità della sezione, vorrei proporre delle aggiunte al regolamento:

Se qualcuno si sente ingiustamente accusato di uno scam, ha diritto a difendersi replicando nel merito delle accuse, e indicando eventuali prove a sua discolpa. Saranno però vietati:

  • argomenti OT non inerenti le specifiche accuse
  • messaggi promozionali palesemente volti a pubblicizzare un prodotto o servizio
  • attacchi personali, offese e tentativi di screditare l'autore della segnalazione senza entrare nel merito delle accuse

In particolare per quanto riguarda l'ultimo punto, non possono essere tollerati il Metodo Boffo e la Macchina del fango, tipici di una certa stampa prezzolata per fini politici (che qui invece sarebbero commerciali, ma la sostanza non cambia).
2336  Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: July 28, 2017, 07:48:44 PM
Un programma RAI che parlerà (anche) di Bitcoin... titolo della puntata: Denaro "liquido".
Su RAI1 stasera alle 23.30:

http://www.ufficiostampa.rai.it/dl/UfficioStampa/Articoli/CODICE-LA-VITA-E-DIGITALE--5d898d99-5139-4a30-8f2d-1bdc7ca85822.html

qui il video della puntata:

http://www.raiplay.it/video/2017/07/CODICE-La-vita-e-digitale-Denaro-796d476c-2730-4c2c-83e2-af903c32759e.html
2337  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: account facebook anonimo on: July 28, 2017, 02:30:49 PM
In che senso davvero anonimo? Io per lo stesso motivo del giveaway ne ho usato uno con nome fittizio, da una wifi pubblica. Al massimo dall'IP risalgono all'area geografica da dove ero collegato... sticazzi direi.

praticamente

1) boot da sistema live (per non farti succhiare info lette dal disco/cache/cookie ...)

2) collegato ad wi-fi pubblica (si e' beccata il MAC del tuo dispositivo)

3) generi un indirizzo gmail

4) ti iscrivi a fb

mi pare possa stare in piedi, a parte che nel punto 2 la wi-fi pubblica si e' beccata
il tuo MAC... se' e' un dispositivo che usi spesso magari possono risalire a te (anche se e' molto paranoico)
si puo' risolvere usando una chiavetta wi-fi poco usata o non tua.

due domande

se ti fai un indirizzo nuovo gmail, attualmente gmail cosa chiede ? e' una procedura lunga ? vole verifiche su cell o simili ?

parimenti, fb cosa vuole ? foto ? indirizzi ? verifiche ?

la scusa che si sono inventati che che chiedono FB per verificare che non sei abitante USA,
ma se FB non chiede nessuna verifica sulla cittadinanza... che verifica e' ? ... vabbe'

giusto che se mi attrezzo, non ho voglio di girare giorni e giorni con un portatile, in massimo un'ora vorrei fare tutto il giro.



per il MAC sinceramente non mi sono posto problemi, nel senso che è vero che il provider a cui mi collego (che opera per conto del Comune) lo vede quando accedo all'AP, ma da qui ad arrivare a pensare che FB voglia e possa estorcere questa informazione al Comune mi pare un po' eccessivo. Io comunque ho installato macchanger, anche se sembra ci sia un bug in network-manager, per cui ogni volta che si collega ad una wifi, mi resetta il MAC a quello fisico. Ho parzialmente risolto specificandone uno fake nel campo "indirizzo clonato", ma non mi piace e non è per niente comodo.

Per l'indirizzo di registrazione ne ho usato uno random creato con TrashMail e non mi ha dato problemi. FB non mi ha chiesto nessuna verifica, l'unico dato obbligatorio è l'email, a parte ovviamente il nome che ti inventi.
2338  Local / Italiano (Italian) / Re: # Cosa fare prossimi Fork on: July 28, 2017, 02:11:48 PM
Mi sembra ci siano già abbastanza topic a riguardo, non vedo perché aprire l'ennesima discussione invece di scrivere nelle altre.
2339  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: account facebook anonimo on: July 28, 2017, 12:40:49 PM
In che senso davvero anonimo? Io per lo stesso motivo del giveaway ne ho usato uno con nome fittizio, da una wifi pubblica. Al massimo dall'IP risalgono all'area geografica da dove ero collegato... sticazzi direi.
2340  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Monitorare andamento determinate coin on: July 28, 2017, 11:11:27 AM
Ma sono solo app? A me farebbe comodo un sito che mostri non solo le quotazioni in tempo reale, ma anche i grafici dell'andamento storico di più coin in parallelo, però accedendo da PC desktop.
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