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Local / Italiano (Italian) / Re: Progetto Libra - Globalcoin
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on: September 11, 2019, 12:19:29 PM
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[...]
Non bisogna mai sottovalutare ciò che una comunità di persone può stabilire per tacita convenzione.
Le più grandi monete della Storia sono state create per convenzione, non per volere di stati o consorzi.
Mah... se si prende la riforma di Carlo Magno... è una convenzione imposta... Ad ogni modo credo che Libra non voglia andare a fare politica monetaria o abbia velleità di scardinare il potere costituito... Servirà a Facebook e al network di società che la useranno per misurare e certificare ulteriori dati e comportamenti delle persone. Probabilmente anche per fornire servizi e raccogliere pubblicità per chi dimostra di poter spendere di più. Personalmente credo che verrà usato per creare un sistema di " like" preferenze a pagamento, micro-pagamento, per tentare di arginare il fenomeno dei finti like, delle fake news e di tutti quelli che sporcano gli ambienti social, sfruttandone le potenzialità, predatori di popolarità... Se io oggi voglio aprire una pagina su Facebook contro un politico lo posso fare, gratis, raccolgo un tot di seguaci, veri, fossi, sfrutto la cassa di risonanza del social... ...senza contribuire di fatto a niente, spargo fango. Una cosa che commercialmente non pesa poi molto... se aprire una pagina, mettere dei like, avesse un costo in Libra... Eh ! ci sarebbe meno gente ad urlare cazzate sui social  Venendo al pratico, se io voglio aprire una pagina per pubblicizzare il mio autosalone, far girare le auto nuove che mi arrivano... non c'è molto da pagare... un mio amico lo fa gratis. Alla fine sfrutta Facebook, anche se in una comunità ristretta, ma senza pagare... Facebook ora che è penetrato nelle abitudini delle persone, proprio perché " gratuito", si può permettere di iniziare a raccogliere di più, non solo dagli inserzionisti. Lo fa con Libra, un gettone che come nei casinò ti slega psicologicamente dall'idea di spendere... Certo una immediata diffusione su larga base utenti, da parte di più enti e società, poterà a diventare anche un mezzo di pagamento... togliendo di mezzo molte altcoin... Comunque Internet per tanti aspetti hanno un problema di attendibilità, a vari livelli... ... pagare, far pagare, può essere un ostacolo alla diffusione di trend e comportamenti che generano illusioni, informazioni errate, ecc... Alla fine i dati più veritiero sono solo quelli riferibili a cose che la gente compra, sulle vendite di beni e servizi non ci sono opinioni. Se domani si capisce che si vendono più pere che mele... è un dato reale. Se un milione di persone condivide un meme in cui si dice che le pere fanno venire le malattie, è una cazzata... che intasa i social... Anche se fra selfie, gattini, frasi di Osho, aforismi, livore politico da bar... i social sono già pieni SOLO di cazzate... Chi vuol dire le cazzate, scuce i Libra... o sta più zitto... come idea non è male...  Pensiero personale. discorso interessante, l'introduzione di un costo che potrebbe spingersi fino a far cadere il tabù dell'iscrizione gratuita: https://www.hwupgrade.it/news/web/facebook-toglie-la-scritta-e-gratis-dalla-pagina-di-iscrizione-qual-e-il-motivo_84127.htmlÈ vero che l'interpretazione che va per la maggiore è che Facebook abbia dovuto riconoscere che l'iscrizione non è realmente gratuita, dato che l'azienda ottiene in cambio dei dati personali che, opportunamente aggregati e analizzati, assumono un valore enorme, ma se invece fosse una mossa per cercare di combattere fenomeni di account fake, rendendo la loro creazione a pagamento? Potrebbe essere un costo contenuto, quasi simbolico, in modo da renderlo accettabile per un utente reale, ma sufficiente a scoraggiare la creazione di un gran numero profili fake, in quanto il costo aumenterebbe proporzionalmente. E per l'utente "onesto" potrebbero pensare a un sistema di "rewarding" di comportamenti corretti (sulla base di feedback di altri utenti), che nel tempo potrebbe cancellare completamente il costo di iscrizione. In pratica quello in questione non è altro che il vecchio problema del "sybil attack" per cui è stato precisamente inventato il PoW, secondo l'idea di Adam Back che per combattere lo spamming fosse necessario rendere l'invio di email non più completamente gratuito, introducendo un costo (computazionale) trascurabile per l'utente medio, ma sufficiente a rendere antieconomico l'invio massivo di spamming. Sappiamo che per questo preciso scopo il PoW non ha funzionato granché... ma poi qualcuno ha deciso di riprendere l'idea nel contesto delle transazioni monetarie, con un successo decisamente maggiore  Naturalmente resto molto scettico sul fatto che il tutto possa funzionare in ambito social: al di là che personalmente mi ripugnerebbe l'idea di pagare - anche poco - un'azienda che non è mai stata capace di rispettare la privacy degli utenti, per alcune organizzazioni intenzionate a manipolare eventi di grande portata (vedi elezioni USA) il costo economico non sarebbe un significativo ostacolo. Inoltre il sistema lascerebbe aperto il campo a possibili distorsioni e scenari distopici come il famigerato "social score" cinese... Ma in questo evidentemente il mio bias anti-social, che mi ha fatto sempre tenere alla larga dai vari FB & C, mi impedisce di dare un giudizio neutrale. |
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Local / Guide (Italiano) / Re: [GUIDA] Nodo Bitcoin + Lightning Network su Raspberry PI
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on: September 10, 2019, 09:56:58 AM
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anch'io non conosco abbastanza il funzionamento di LN per capire cosa intende: Simple:
1) Find a target T that routes lightning tx with channels with only n confirmations
2) Have a channel open that can receive BTC that is older than n confirmations
3) Open a channel with T
4) Make a lightning payment to yourself to the channel from 2)
5) double spend tx 3) Qualcuno me lo spiega? Cosa significa un canale "older than n confirmations"? |
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Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP!
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on: September 03, 2019, 02:40:16 PM
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Ma Borghi non era quello che ha fatto ridere proponendo i Mini BOT per pagare i debiti della pubblica amministrazione?
E' lui è lui.... ma sai personaggi di quel calibro (o ruolo) a volte fanno la sparata per far parlare di sè oppure perché il partito chiede loro di creare qualche polverone per altri motivi. Ad esempio per coprire (cioè non far parlare di) inchieste scomode in corso in quel momento. Il governo argentino, proseguendo nei passaggi classici del pre e post default, ha fatto oggi il miglior regalo possibile alla diffusione di bitcoin: ha imposto delle restrizioni alla circolazione di valute straniere.
Pessimo segnale quando si inizia a fare queste cose, mi viene in mente il blocco dei prelievi in Grecia nel 2015. E la Grecia era messa incomparabilmente meglio dell'Argentina. Siamo alla frutta, prevedo un'altra ristrutturazione molto dolorosa per tanti. una mossa disperata quanto inutile: già ai tempi dei governi peronisti di Nestor e Cristina Kirchner erano in vigore restrizioni sul possesso di valuta estera, con l'unico risultato di creare un mercato nero parallelo e due quotazioni del dollaro: quella ufficiale e quella sommersa del cosiddetto "Blue Dollar", ovviamente molto più alta della prima. Un film già visto e che si ripresenterà con le stesse pesanti conseguenze, dopo il prossimo ritorno dei peronisti al potere. Comunque di tutta la situazione argentina, la cosa che trovo più incredibile e inquietante sono le scelte dissennate del FMI, che ha concesso un prestito gigantesco (se rapportato alle dimensioni dell'economia argentina) appena un anno fa, quando era già chiaro che non avrebbe mail potuto essere ripagato. E la cosa purtroppo ci riguarda da vicino, essendo evidenti le gravi responsabilità di Christine Lagarde, che tra pochi mesi ci ritroveremo come successore di Draghi alla presidenza della Bce... Non so a voi, ma a me questa cosa non fa dormire per niente sonni tranquilli. |
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Local / Italiano (Italian) / Re: Progetto Libra - Globalcoin
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on: August 25, 2019, 02:36:05 PM
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Visto che si parla di mettere in discussione l'egemonia del dollaro, riporto un articolo secondo me interessante che mette in luce come l'aumento del prezzo dell'oro sia un indicatore indiretto di come questo predominio sia sempre più in crisi: https://it.businessinsider.com/perche-il-prezzo-delloro-continua-a-salire-e-puo-mettere-in-difficolta-la-politica-monetaria-statunitense/Si evidenzia anche come le quotazioni dell'oro siano da sempre manipolate tramite operazioni short e sui future (che è il motivo per cui quando sento parlare di future e derivati sul bitcoin, la cosa mi inquieta non poco), ma questo meccanismo si stia ormai rompendo... Il motivo? Il fatto che gli Usa abbiano a che fare con un deficit di budget che, stando a calcoli del Tesoro, rischia di andare fuori controllo entro il 2024 e che, entro due anni, vedrà Washington emettere debito soltanto per pagare gli interessi su quello già circolante Notare che nell'articolo non viene mai nominato il bitcoin, ma è significativo che compaia in uno dei grafici in fondo all'articolo, accanto all'andamento dell'oro e all'ammontare del debito globale con rendimento negativo. Che sia un messaggio subliminale?  |
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Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP!
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on: August 17, 2019, 03:09:37 PM
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Io mi ero iscritto a coinbase anni fa giusto per ricevere i 50 € (o 100 euro, non ricordo bene) della promo, poi dopo aver prelevato mi sono cancellato.
Non mi sono mai fidato di coinbase (e mi sa che ho fatto bene).
Ne abbiamo parlato sul thread del dust attack cosa servono quei 100 euro! spero che non abbia fatto il kyc solo per averli... |
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Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Donazione per Sebastiano Quattrocchi
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on: August 17, 2019, 01:42:04 PM
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Credo che a sto giro nn sia utile dare btc
Manco pp
Meglio iban perché più immediato, mentre gli altri metodi richiedono una certa sbatta x trasferire e usare o fee (vedi paypalmerda)
Imho
ma infatti, anche per me non ha senso: cioè un conto è se avessi visto una persona bisognosa lanciare un appello del tipo "vorrei creare una raccolta fondi in bitcoin, ma non me ne intendo, qualcuno per favore mi può aiutare?", allora magari sì, avrei cercato di aiutarla (ovviamente dopo la due diligence per essere certo che non si tratta di una truffa, ma di una storia autentica, come parrebbe in questo caso). Ma qui è stata presa un'iniziativa da parte di una terza persona, per quanto con le migliori intenzioni - nessuno vuole negarlo - che però sembra creare più difficoltà e imbarazzo che altro, al diretto interessato ignaro di tutto... Insomma, noi abbiamo le nostre idee e conosciamo bene il mondo crypto, ma dobbiamo mantenere un certo realismo, e rispettare chi non condivide il nostro stesso interesse, avendo ben altre preoccupazioni per la testa, per avere il tempo e voglia di addentrarsi in un mondo così nuovo... Io lascerei proprio perdere, in questo caso. |
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Local / Italiano (Italian) / Re: Ehereum e speculazione, ecosistema e dApp, presente e futuro
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on: August 17, 2019, 01:24:56 PM
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Anzitutto è bene subito chiarire che SE, e ripeto SE, mai ETH 2.0 vedrà la luce la si vedrà non prima del 2021, dopo una lunga fase di test, in cui coesisteranno entrambe le Blockchain, con i relativi contratti, Smart Contract, account, etc., e con entrambi i “sistemi attivi”, quindi sia il Pow sia il nuovo Pos, con le sue nuove regole, nuovi algoritmi e nuovo linguaggio. Ho usato il termine “entrambe le Blockchain” perché ETH 2.0 è completamente una nuova Blockchain, e non una evoluzione o miglioramento di quella vecchia.
~ snip ~
grazie per i riassunti. Non ho capito una cosa: se le 2 blockchain coesisteranno in parallelo, cosa ne sarà degli ETH che al momento si trovano su quella vecchia? |
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Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP!
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on: August 15, 2019, 12:09:46 PM
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Pare che il dump recente sia da attribuirsi ad un tentativo di SCAM in Cina. I venditori stanno provando a vendere i BTC in loro possesso (210,000!!) vendendoli a botte di 100 su Binance. Did Chinese Ponzi Scam Cause Bitcoin To Tank 10%?One possible factor floating around the crypto sphere this morning is a Chinese Ponzi scam that resulted in the loss of a substantial sum of Bitcoin. Founding partner at Primitive Crypto, Dovey Wan, has been busy on twitter today with news that PLUS Token team members have been arrested.
The likelihood of this having any impact on wider Bitcoin and crypto markets is still being debated. The story is not even being reported outside of China at the moment and Wan appears to be the only source of information aside from a from a six week old SCMP story.
Founding partner at Adamant Capital, Tuur Demeester, has hinted that the sums involved could have wider implications on markets;
“If true, we’re talking about a 200,000 BTC heist here… +1% of circulating supply, worth over $2 billion today.”
QUesto invece il thread nel quale si fa riferimento alle vendite su Binance: https://twitter.com/DoveyWan/status/1161703702270365696?s=20I couldn’t find the chat but starting a few days ago, Chinese traders are saying someone has been dumping 100BTC non-stop on Binance, will post here once I find the chat detail.
Which i suspected related to PlusToken as well
mai sentito nominare questo PlusToken. Come diavolo hanno fatto a raccogliere 200,000 BTC?  |
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Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP!
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on: August 14, 2019, 11:04:21 PM
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Tornando seri oggi prima inversione dei rendimenti (2 anni vs 10) sia in USA che UK da agosto 2007. Uno dei più famosi campanelli d'allarme di crisi che suona. Ricordo che tutte le crisi del passato sono state affrontate con tagli medi dei tassi di circa il 4%, perchè i tassi erano ampiamente positivi e lo restavano anche dopo la sforbiciata. Come farebbero adesso? Il sistema bancario (quello tedesco è già in crisi nera adesso) non sopravviverebbe. Ci sarebbe minimo una corsa agli sportelli visto che tenere soldi in banca farebbe perdere il 5 percento l'anno senza considerare le spese. Il mondo non può funzionare alla rovescia. https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-08-14/u-k-yield-curve-inverts-for-first-time-since-financial-crisis?__twitter_impression=trueQui è riportato un grafico del differenziale fra i tassi a lungo termine e i tassi a tre mesi e a 2 anni, insieme a un altro indicatore che rappresenta l'incremento della disoccupazione negli USA rispetto alla sua media mobile (sugli ultimi 6 mesi). Entrambi mostrano una forte correlazione con possibili recessioni future: https://research.stlouisfed.org/dashboard/36047Le aree del grafico in grigio sono i periodi ufficialmente in recessione. Dal 1970 in poi non è mai accaduto che la differenza fra i tassi a lungo termine e quelli a breve termine fosse negativa e che nei 12/18 mesi successivi non si sia verificata una recessione. Per quanto riguarda il grafico della disoccupazione media, confrontata con il dato mensile, si può vedere che una recessione è sempre stata preceduta dal passaggio dei punti rossi (la media a 6 mesi) da sotto la linea gialla (dato mensile) a sopra la linea gialla, nei precedenti 12-18 mesi. |
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Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP!
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on: August 13, 2019, 02:19:50 PM
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bè ma quello mi pare inevitabile per qualsiasi investimento: se compri azioni, lo fai con la convinzione/speranza che quei titoli non crollino... un etf su un comparto, perché ti aspetti buoni risultati da quel comparto; un'obbligazione, perché sei convinto/speri che l'emittente non faccia default, ecc. Tutto questo ovviamente a meno che non abbia doti divinatorie e sappia predire il futuro È proprio questo il punto, nell'immaginario collettivo si pensa che per investire con successo occorra fortuna, intuito, invece... non si spera e non si crede, ci si allontana dal concetto di scommessa e si va verso sistemi di gestione del rischio, un sistema ed un approccio estremamente diverso. Si possono avere ritorni più o meno rilevanti, ma un investimento, di lungo termine, non è fatto da singole operazioni-scommesse. Faccio un esempio. Ma l'avevo già fatto... Se prendo un ETF che segue un indice azionario, globale, MSCI WORLD ACWI, azionario di tutti i principali mercati... Faccio un piano di accumulo, con possibilità ed opzione di singoli acquisti nei momenti particolarmente depressi... Con le tutele di pochi e mirati derivati, tutele normative, contabili, evitando di detenerli personalmente per questioni fiscali, già siamo di fronte ad una struttura ragionata, poco influenzabile da singoli fattori esterni. Sostanzialmente si tratta di puntare non sulla crescita di un paniere di titoli, ma sulla crescita generale del progresso. Avendo possibilità di attendere, si comprende che avendo impiegato $ 100 avendo una rendita di... $ 5 l'anno in ~ 20 anni si riprende il capitale e si inizia a guadagnare ancora di più. Una volta rientrati del capitale, avendolo esposto il meno possibile... si può anche osare... È come comprare una casa con un mutuo. Quando si è assicurata la casa, assicurati gli eventi avversi che non ci farebbero ripagare il mutuo... siamo passati da una operazione di puro rischio ad una di gestione del rischio. Questo non significa non andare incontro al problema... che la casa vada a fuoco per esempio, semplicemente ad un evento estremamente avverso che mi può portare alla rovina: continuare a pagare un mutuo, per avere un mucchio di cenere... ...avrò già previsto una soluzione. In questi giorni erano venute fuori le difficoltà di Kraft-Heinz società di Warren Buffet, contemporaneamente è venuto fuori che Buffet ha 122 miliardi di cassa... La società è in crisi, c'è molta speculazione, Buffet avrebbe tutta la liquidità per difendere il titolo, ma non si mette a fare pari o dispari... attende, forte della sua posizione. Di certo non tutto può andare sempre "+" tutti i giorni... per 50 anni... altrimenti si diventa veri Re Mida. L'importante è saper qqgestire... ...avrà di certo preso le sue contromisure... di certo non sta a guardare i miliardi che volano via, vado di immaginazione... avrà già preso da tempo qualche credit default swap, nel caso il titolo veramente vada verso un crollo... ...e starà aspettando di fare fuori l'altro azionista di rilievo, un fondo di private equity Brasiliano. Perché Buffet può anche aspettare e costruirsi una posizione più forte con riacquisti mirati, gli altri forse no. Anche i 122 miliardi di dollari,, in cassa, mica li avrà in tasca... avrà un sistema di derivati per stare " flat", assicurandosi... sui cambi, inflazione, variazione dei tassi d'interesse... e pure contro il default di chi li ha temporaneamente in deposito e custodia. Al di là delle variazioni di breve termine, degli eventi di breve termine, di singoli eventi catastrofici, l'investimento deve essere un pianificazione di crescita. Il problema et che generalmente le persone non hanno possibilità di risparmio, cadono sempre nei soliti errori... si espongono a grossi rischi mal remunerati. In Italia la vicenda principe sono state le obbligazioni subordinate bancarie che erano un errore ed una perdita anche se le banche emittenti le avessero rimborsate, perché sarebbe stato troppo poco per il rischio corso. Una operazione tutta al contrario di quanto ho detto, una perdita in partenza, qualsiasi fosse l'andamento ecco, alla fine si ricade sempre nella solita discussione: gestione del rischio, coperture, polizze, ecc. Il primo problema rimane che non sarà mai possibile tutelarsi da tutti i possibili rischi, poiché il costo della copertura aumenta all'aumentare del rischio, e alla fine i costi finiscono per mangiarsi qualunque ipotetica rendita (e questo è tanto più vero quanto più a cercare queste coperture è clientela retail, priva del potere contrattuale dato da grandi patrimoni da investire). Ultimamente poi fra gli economisti c'è chi sta mettendo in discussione questo approccio tradizionale ai mercati basato sul rischio, sostenendo che la finanza sia un settore dominato dall'incertezza piuttosto che dal rischio (che in pratica significa che non è matematicamente sensato basare le scelte su calcoli probabilistici), e quindi l'approccio più corretto sarebbe la Teoria delle Decisioni in Condizioni d’Incertezza. Spunti interessanti che spero di avere prima o poi il tempo di approfondire: https://www.aduc.it/articolo/decisioni+probabilita+investimenti+finanziari_29203.php |
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Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP!
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on: August 12, 2019, 10:37:58 PM
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ok l'Iva si applica all'acquisto di qualunque commodity, si potrebbe però aggirare il tutto tramite ETF/certificati legati all'andamento di questa, riducendo anche i problemi di sicurezza e costi per la custodia fisica del bene in questione.
Poi vedo che poni sempre l'accento sulla mancanza di una rendita, ma questa è una questione legata alle particolari esigenze del singolo risparmiatore.
Per alcuni è fondamentale avere titoli che periodicamente stacchino una cedola o dividendo, generando flussi predicibili, per altri il concetto di risparmio è di mettere qualcosa nel cassetto confidando che si rivaluti negli anni.
Anche di fondi ed ETF ne esistono di diverse tipologie: quelli ad accumulo e quelli che distribuiscono dividendi.
Poi chiaro che va valutata la probabilità che la rivalutazione effettivamente ci sia, che protegga dall'inflazione, ecc.
Non qualunque... ...per aggirare il discorso devi trovare ETF che non sia costoso, se gli oneri son pagati a monte e rimessi nelle commissioni di gestione, i costi escono dalla porta e rientrano dalla finestra. Ma gli ETF ad accumulo... ed in fondi ad accumulo... che non danno dividendi... lo fanno per reinvestire, se la finalità è per esempio la pensione, reinvestire nel concetto, non prendo niente adesso, aumento la rendita futura. Il concetto di risparmio di mettere qualcosa nel cassetto nella speranza che si rivaluti, per me non è un concetto di risparmio; una cosa che ha devastato i risparmi di tanta gente negli anni '70 ~ ' 80. Sicuramente risparmio ed investimento, con la speranza, le convinzioni, il "credere che..."... non sono compatibili. Come dicevo nell'altro post, in un periodo di scarso rendimento di titoli obbligazionari, incertezza sulle borse, forse meglio attività più illiquide ma capaci di generare una rendita in momenti difficili. Tornando ai discorsi di riserva di valori su beni come i Rolex o un gioiello... chi compra di questi oggetti, fondamentalmente superflui, per me, scommette che nel futuro ci sia abbondanza... perché se viene appena appena una crisi vera e nera come la peste, un Rolex vale 3 kg. di pane al mercato nero, o quanto meno se la crisi fa vendere di questi beni... di certo chi è rimasto con le possibilità di comprarli, li ricompra per spiccioli. bè ma quello mi pare inevitabile per qualsiasi investimento: se compri azioni, lo fai con la convinzione/speranza che quei titoli non crollino... un etf su un comparto, perché ti aspetti buoni risultati da quel comparto; un'obbligazione, perché sei convinto/speri che l'emittente non faccia default, ecc. Tutto questo ovviamente a meno che non abbia doti divinatorie e sappia predire il futuro |
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Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana
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on: August 12, 2019, 10:17:09 PM
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con il risparmiometro, o super anagrafe finanziaria, il fisco potrà conoscere nel dettaglio tutte le movimentazioni e gli elementi di natura finanziaria dei contribuenti Se confermato, questo obbrobrio sarebbe un ulteriore passo verso la distopia totalitaria di uno Stato di Polizia tributaria. Mi domando, ma esiste ancora una Costituzione in questo paese? Possibile che sia compatibile con un'intrusione di tale portata nella privacy dei cittadini, i quali hanno tutto il diritto di spendere e detenere dove e come vogliono i propri risparmi, sui quali le relative tasse sono già state prelevate alla fonte, al riparo dagli sguardi indiscreti del ficcanaso di turno? Sono d'accordo con te. Io sono ovviamente favorevole a che TUTTI debbano pagare le tasse (in misura equa), che il nero debba essere stanato e colpito, eccetera eccetera. Però c'è modo e modo per fare le cose: con il nuovo sistema nel momento in cui tu dovessi rientrare in certi parametri (poche spese) dovrai GIUSTIFICARTI per il fatto che hai prelevato poco per vivere ? veramente assurdo..... soprattutto considerando il fatto che se si volesse davvero stanare il nero una strada abbastanza sicura per me ci sarebbe: rendere deducibili tutte le spese documentate che tu fai per vivere. Tutte, non solo alcune. A quel punto non avrei interesse ad accettare di pagare 500 € l'imbianchino in nero invece che 1.000 con fattura. Ma questo nessuno (destra e sinistra) l'ha mai voluto fare..... evidentemente fa comodo a tutti un sistema dove chi può mangia facilmente. A parte questo piccolo OT aggiungo una cosa, sempre sull'oggetto del link: non è con questi metodi che si riesce a capire se uno fa del nero perché se controlli le mie spese ed il mio stipendio e dici che le spese che faccio sono poche per vivere, mi verrà facile "aumentarle" un po' facendo acquisti per la nonna, per la zia, e qualunque altro soggetto io possa intuire non essere sotto la lente del fisco. Per questo dico che sono intenzioni destinate a non produrre risultati, è la classica aspirina con la quale si cerca di salvare un moribondo. esattamente, il punto non è se sia giusto o no pagare le tasse (chi ha mai detto che non vanno pagate? ho parlato esplicitamente di risparmi già tassati), ma il problema è che in questo Paese ormai siamo abituati che quando si passa da dichiarazioni di intenti in parte anche condivisibili in linea di principio, come per la lotta all'evasione fiscale, alla messa in pratica attraverso strumenti invasivi della privacy, che si basano su parametri stabiliti a priori per presunzione assoluta, si apre il campo ad ogni sorta di distorsione e abuso degli stessi strumenti. Ne sanno qualcosa i tanti autonomi che negli anni sono caduti vittime dei famigerati studi di settore, tanto per fare un esempio. E che in alcuni casi sono stati costretti a dichiarare entrate superiori a quelle reali (pagando quindi tasse su ricavi inesistenti), per il terrore di cadere sotto la lente inquisitrice del fisco e subire degli accertamenti. La cosa veramente preoccupante di quell'articolo è che si parla di un "sistema che opera in automatico", per cui se per qualsiasi motivo si sfora di una virgola rispetto ai parametri preimpostati dell'algoritmo, automaticamente scatta la presunzione di essere un evasore o un malavitoso dedito al riciclaggio... e di motivi per non rientrare nei parametri ce ne possono essere 1000. Ma il culmine della perversione si raggiunge qui: Dopo 12 mensilità, però, analizzando la lista dei movimenti del conto corrente del sig. Rossi, ci si accorge che questi ha prelevato solo piccole somme [...] Con quale denaro avrà fatto la spesa, pagato le utenze e la benzina? Come avrà mandato avanti la famiglia? È il concetto stesso di "risparmiometro", ovvero uno strumento che pretende di farmi i conti in tasca e sapere quanto devo spendere ogni anno e quanto mi deve rimanere dei miei risparmi, che è qualcosa di completamente aberrante e abominevole. Come se lo Stato si arrogasse il diritto di stabilire quale sia il tenore di vita che devo seguire, quando e perché devo spendere, in base a chissà quali criteri di profilazione (e poi ci lamentiamo di Facebook...), come se non avessi il sacrosanto diritto di decidere con la mia testa quale sia il mio livello di consumi, o la mia propensione al risparmio (nel mio caso, con tutta probabilità ben oltre il livello su cui sarà tarato quel software). Questa ingerenza dello Stato nella vita privata dei cittadini ha un nome ben preciso: totalitarismo. Ed è incompatibile con le libertà fondamentali della persona garantite in un paese che si possa definire pienamente libero e democratico. |
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Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana
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on: August 12, 2019, 02:19:07 PM
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con il risparmiometro, o super anagrafe finanziaria, il fisco potrà conoscere nel dettaglio tutte le movimentazioni e gli elementi di natura finanziaria dei contribuenti Se confermato, questo obbrobrio sarebbe un ulteriore passo verso la distopia totalitaria di uno Stato di Polizia tributaria. Mi domando, ma esiste ancora una Costituzione in questo paese? Possibile che sia compatibile con un'intrusione di tale portata nella privacy dei cittadini, i quali hanno tutto il diritto di spendere e detenere dove e come vogliono i propri risparmi, sui quali le relative tasse sono già state prelevate alla fonte, al riparo dagli sguardi indiscreti del ficcanaso di turno? |
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Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP!
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on: August 12, 2019, 02:00:46 PM
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Avevo letto l'originale, non mi tornano i valori in tabella per altri metalli come il platino: come fanno le scorte ad essere appena 86 ton e la produzione annuale 229 ton? Si tratta di un elemento di un ordine di grandezza più scarso dell'oro, con caratteristiche per cui si presta ad essere usato come riserva di valore ben al di là degli impieghi industriali. Come ricorda uno tra i leader del settore a livello nazionale: [...] Ricordiamo che Platino e Palladio sono gravati dell’Iva al 22% (solo l’oro da investimento ne è escluso) [...] http://www.blog.8853.it/lingotti-e-monete/lingotti-in-platino-e-palladio/Quando un bene è soggetto ad IVA non può mai essere considerato qualcosa adatto per l'investimento. Un principio molto semplice, COMPLETAMENTE ignorato nell'immaginario comune, incredibile asimmetria informativa che ha generato e genera fenomeni anche giganteschi su ampia scala, come per esempio la nota vicenda della truffa dei diamanti. Così come molta gente crede di poter considerare investimento gli orologi Rolex. Ne parlavo l'altro giorno in una riunione. Si tratta di persone anche di un certo successo professionale, ma con la tendenza a zero, verso i principi BASE di ultura finanziaria. Tante persone pensano che acquistare un Rolex sia fare un investimento. Dimenticando i discorsi sull'IVA, liquidità dei mercati... ( un Rolex si vende se esiste un compratore... come una qualsiasi merce, compratori ce ne sono sempre pochi, avvoltoi quanti se ne vuole ), rischi di perdita come un furto, distruzione materiale, ecc... costi di custodia, ecc... In realtà mi sembra che tutti questi teatrini sugli orologi di lusso, siano la scusa... per mettere in pratica la piccola speculazione di chi gira cifre a nero... Ma appunto la piccola speculazione... perché chi movimenta miliardi cosa dovrebbe fare comprare una nave di orologi ? Io regime fiscale dei metalli preziosi è stato riformato di recente ( Googlare... " Reverse Charge" ). Grazie alle differenti situazioni contabili sono state generate anche truffe verso lo Stato di grosse dimensioni: http://www.arezzonotizie.it/cronaca/argento-vivo-rinvii-giudizio.htmlNonostante il Platino sia estremamente più scarso dell'oro a Venerdì... si aggirava intorno ai ~ $ 27 al grammo. L'oro ~ $ 48 al grammo. A proposito 20 anni fa circa un grammo di oro si comprava in lire.... a circa £. 10.000... in certi momenti, particolarmente depressi anche sotto le £ 10.000 Per il platino... se i motori diesel andranno verso il tramonto e ci sarà bisogno di meno marmitte catalitiche... si andrà verso scenari scuri; se non arriveranno nuovi usi industriali, diffusi. Un esempio di come il solo CONCETTO DI SCARSITÀ non sia da solo sufficiente a fare un mercato o una riserva di valore. La riprova è l'alto valore di beni non scarsi, ma che hanno un grosso appeal... vedi appunto gli orologi Rolex di cui sopra. Rolex che tutti gli anni fa una produzione immensa di nuovi orologi. Da considerare che poi un orologio, di qualsiasi marca sia, rispetto al vero valore di produzione... si dovrebbe pensare che sia in un rapporto di 1 : 12 ~ 1 : 15 o più. Quindi un orologio che costa € 12.000 in un negozio, come valore intrinseco di oggetto, considerando il costo di componenti, materiali, ecc... ha un valore di solo € 1.000. bè ma allora lo stesso discorso del Rolex si potrebbe applicare in generale a qualsiasi gioiello, inclusi quelli in oro, così come ne esistono appunto anche in platino. Non mi pare che una catenina d'oro si possa tecnicamente considerare oro da investimento... eppure il fatto di pagarci l'Iva non impedisce che la gente continui a comprarne, e attribuirgli un valore che va oltre quello puramente estetico. Poi è chiaro che se per passare all'incasso vai da un compro-oro, ti offrirà la metà di quel valore... L'oro da investimento non è l'oro dei gioielli. Indubbiamente molte persone attribuiscono valore a tante cose: diamanti, Rolex, altri orologi di lusso, auto particolari, cose di antiquariato... anni fa c'erano persone che facevano follie per le tessere telefoniche con cui si chiamava dai posti di telefono pubblici, qualcuno anche per le sorpresine Kinder, collezionismo in genere. Dal momento che l'IVA è per il singolo privato, rappresenta un costo, avere un qualcosa che si rivaluta del costo di acquisto +22% diventa una cosa quasi impossibile... ...considerando poi che tutte queste cose, oro compreso, hanno ulteriori costi, fossero anche solo i costi di conservazione e che sono cose che non generano nessuna rendita, se anche su realizza una plus valenza... considerando un minimo di corsi inflazionistici... il guadagno REALE è risibile. Strategie che rappresentano più scommesse... singoli affari che vere strategie d'investimento. Sono cose che si avvicinano molto al concetto di commercio, piuttosto che investimento. EDIT: Permettimi una nota... la gente dà valore alle catenine, immobili, Rolex, Ferrari, ecc... ma, appunto, tendenzialmente la gente non diventa "ricca", rimane tutt'al più dove era prima. Ma deve andare tutto bene. ok l'Iva si applica all'acquisto di qualunque commodity, si potrebbe però aggirare il tutto tramite ETF/certificati legati all'andamento di questa, riducendo anche i problemi di sicurezza e costi per la custodia fisica del bene in questione. Poi vedo che poni sempre l'accento sulla mancanza di una rendita, ma questa è una questione legata alle particolari esigenze del singolo risparmiatore. Per alcuni è fondamentale avere titoli che periodicamente stacchino una cedola o dividendo, generando flussi predicibili, per altri il concetto di risparmio è di mettere qualcosa nel cassetto confidando che si rivaluti negli anni. Anche di fondi ed ETF ne esistono di diverse tipologie: quelli ad accumulo e quelli che distribuiscono dividendi. Poi chiaro che va valutata la probabilità che la rivalutazione effettivamente ci sia, che protegga dall'inflazione, ecc. |
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Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP!
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on: August 11, 2019, 10:25:49 PM
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Avevo letto l'originale, non mi tornano i valori in tabella per altri metalli come il platino: come fanno le scorte ad essere appena 86 ton e la produzione annuale 229 ton? Si tratta di un elemento di un ordine di grandezza più scarso dell'oro, con caratteristiche per cui si presta ad essere usato come riserva di valore ben al di là degli impieghi industriali. Come ricorda uno tra i leader del settore a livello nazionale: [...] Ricordiamo che Platino e Palladio sono gravati dell’Iva al 22% (solo l’oro da investimento ne è escluso) [...] http://www.blog.8853.it/lingotti-e-monete/lingotti-in-platino-e-palladio/Quando un bene è soggetto ad IVA non può mai essere considerato qualcosa adatto per l'investimento. Un principio molto semplice, COMPLETAMENTE ignorato nell'immaginario comune, incredibile asimmetria informativa che ha generato e genera fenomeni anche giganteschi su ampia scala, come per esempio la nota vicenda della truffa dei diamanti. Così come molta gente crede di poter considerare investimento gli orologi Rolex. Ne parlavo l'altro giorno in una riunione. Si tratta di persone anche di un certo successo professionale, ma con la tendenza a zero, verso i principi BASE di ultura finanziaria. Tante persone pensano che acquistare un Rolex sia fare un investimento. Dimenticando i discorsi sull'IVA, liquidità dei mercati... ( un Rolex si vende se esiste un compratore... come una qualsiasi merce, compratori ce ne sono sempre pochi, avvoltoi quanti se ne vuole ), rischi di perdita come un furto, distruzione materiale, ecc... costi di custodia, ecc... In realtà mi sembra che tutti questi teatrini sugli orologi di lusso, siano la scusa... per mettere in pratica la piccola speculazione di chi gira cifre a nero... Ma appunto la piccola speculazione... perché chi movimenta miliardi cosa dovrebbe fare comprare una nave di orologi ? Io regime fiscale dei metalli preziosi è stato riformato di recente ( Googlare... " Reverse Charge" ). Grazie alle differenti situazioni contabili sono state generate anche truffe verso lo Stato di grosse dimensioni: http://www.arezzonotizie.it/cronaca/argento-vivo-rinvii-giudizio.htmlNonostante il Platino sia estremamente più scarso dell'oro a Venerdì... si aggirava intorno ai ~ $ 27 al grammo. L'oro ~ $ 48 al grammo. A proposito 20 anni fa circa un grammo di oro si comprava in lire.... a circa £. 10.000... in certi momenti, particolarmente depressi anche sotto le £ 10.000 Per il platino... se i motori diesel andranno verso il tramonto e ci sarà bisogno di meno marmitte catalitiche... si andrà verso scenari scuri; se non arriveranno nuovi usi industriali, diffusi. Un esempio di come il solo CONCETTO DI SCARSITÀ non sia da solo sufficiente a fare un mercato o una riserva di valore. La riprova è l'alto valore di beni non scarsi, ma che hanno un grosso appeal... vedi appunto gli orologi Rolex di cui sopra. Rolex che tutti gli anni fa una produzione immensa di nuovi orologi. Da considerare che poi un orologio, di qualsiasi marca sia, rispetto al vero valore di produzione... si dovrebbe pensare che sia in un rapporto di 1 : 12 ~ 1 : 15 o più. Quindi un orologio che costa € 12.000 in un negozio, come valore intrinseco di oggetto, considerando il costo di componenti, materiali, ecc... ha un valore di solo € 1.000. bè ma allora lo stesso discorso del Rolex si potrebbe applicare in generale a qualsiasi gioiello, inclusi quelli in oro, così come ne esistono appunto anche in platino. Non mi pare che una catenina d'oro si possa tecnicamente considerare oro da investimento... eppure il fatto di pagarci l'Iva non impedisce che la gente continui a comprarne, e attribuirgli un valore che va oltre quello puramente estetico. Poi è chiaro che se per passare all'incasso vai da un compro-oro, ti offrirà la metà di quel valore... |
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