mah... potrei darci un'occhiata nel weekend, più per curiosità che altro, ma non garantisco nulla... il tempo per queste cose è sempre sotto-zero

A parte che i tassi in Giappone sono negativi, non so come funzioni da quelle parti, ma in questi casi dovrebbero rimanere depositati su conti infruttiferi. In ogni caso, anche se maturassero interessi, il liquidatore non avrebbe alcun titolo per trattenerli per sé, ma andrebbero a beneficio dei creditori.
Altro discorso invece sono le parcelle che Kobayashi continua a intascarsi da quasi 6 anni e chissà ancora per quanto. Quello sì che mi fa incazzare, anche considerando gli scarsi progressi che si sono avuti nel frattempo.
Nel report periodico che viene pubblicato sul sito ufficiale c'è comunque il rendiconto aggiornato della gestione del Trustee.

ma questo sarebbe un ETF indicizzato a vari fondi di private equity? Non era esattamente quello che avevo in mente. Partecipare a un singolo fondo molto settoriale investendo in start-up innovative negli stadi iniziali certo, sarebbe un limite e molto più rischioso, ma è una questione di quanto si ritiene innovativo e promettente quel particolare mercato. Tutto legato alla propensione individuale al rischio, come sempre.

Ammetto di non saperne molto di stampa 3D, non essendomene mai interessato a fondo. Ma iniziative come questa mi pare che aprano nuovi scenari, con ricadute positive sull'impatto ambientale:

https://it.mashable.com/ambiente/1637/ce-una-macchina-per-riciclare-la-plastica-in-casa-e-creare-nuovi-oggetti-utili

eh... se mi trovi una società di private equity in cui si possa partecipare senza un investimento minimo a 6-7 cifre...

il problema è che in Italia non esistono le Class Action come negli USA e le spese legali sei costretto ad affrontarle singolarmente, indipendentemente dall'esito dell'azione. Per grosse cifre potrebbe anche valerne la pena, ma per chi ha buttato qualche manciata di ETH su qualche ICO, quasi per scommessa, le spese legali sarebbero superiori alla somma che si può sperare di recuperare.

A che studio legale ti sei rivolto? Uno negli USA? Ma per questa o per qualche altra ICO?

Ho evidenziato la questione del debito, perché penso sia quella centrale. La crescita economica è fondata su una crescita del debito non sostenibile. E dirlo anche abbastanza recentemente non è qualche cripto-anarchico fanatico, ma niente meno che il presidente della FED: https://www.cnbc.com/video/2019/11/13/feds-powell-debt-is-growing-fast-than-economy-and-thats-not-sustainable.html

ma ovvio che si fottano, quella proposta è una truffa che cerca di far leva sulla paura e la mancanza d'informazione della vittima sul reale stato del procedimento.
Per fortuna a quel che vedo leggendo in giro, la maggior parte dei creditori non è così sprovveduta e gli ha risposto direttamente come si merita:

Re: Your MTGOX Creditor Claim (貴殿のMT GOX債権者請求に関して)

Invito anche gli altri a fare altrettanto: non abboccate!

La domanda non è perché abbiano perso il 90%, ma com'è possibile che valessero 10 volte tanto 2 anni fa.

mah... io non capisco come ragiona la gente. Certo, i forum (fora, volendo proprio essere pignoli) sono un retaggio degli albori di internet, insieme alle mailing list, ma per decretarli come sorpassati bisognerebbe indicare un'alternativa migliore dal punto di vista della funzionalità e della fruibilità. Ma come si fa a dire che sono meglio le chat?

Io ad esempio ci ho provato a frequentare qualche gruppo Telegram, il risultato è che se fai una domanda è altamente probabile (soprattutto se sei nuovo e nessuno ti conosce) che non ti caghi nessuno, nel frattempo prosegue qualche altra discussione già in corso, la finestra scorre veloce e in breve la tua domanda è sparita dai radar. E magari la maggior parte degli iscritti non fa neanche in tempo a vederla. Le possibilità che qualcuno si prenda la briga di scorrere all'indietro e risponderti sono poi altrettanto rapidamente tendenti a zero. Così sei costretto a ripetere la domanda, col rischio che qualche zelante moderatore ti banni per spamming... Si può dire quel che si vuole sul forum, ma almeno se si ha la decenza di postare nella sezione corretta, il topic resta visibile per un tempo sufficiente perché qualche anima pia lo noti e magari decida di partecipare alla discussione.

Poi per quel che mi riguarda personalmente, purtroppo non riesco a contribuire come vorrei semplicemente per mancanza di tempo. Anche se di post e spunti di riflessione interessanti ne vedo eccome, non tantissimi ma, come diceva Plutosky: meglio pochi ma di qualità.

Si possono applicare tutti i pattern che si vogliono, ma se il risultato è una previsione di 50k$ entro un anno (che significa una capitalizzazione di poco meno di 1 trillion USD), la domanda rimane: chi ce li mette? Forse gli stessi che silenziosamente stanno accantonando oro e cash in qualche forziere? https://it.businessinsider.com/oro-e-banconote-dollari-euro-stanno-sparendo-dal-mercato/

Ragazzi scusate, ma dove l'avete vista un'offerta del 30%? Questo è quello che scrivono nella proposta di acquisto:


La loro valutazione (del tutto arbitraria e falsata, come dettagliato in seguito) è del 15% di quanto detenuto sull'exchange, dopodiché quel 15% si offrono di comprarlo pagandolo il 70%... in pratica pretendono di rilevare il tuo claim al 70% del 15%, cioè appena il 10,5% del valore dei BTC posseduti: un'offerta semplicemente ridicola!
Non solo, ma il modo in cui subdolamente calcolano quel 15% (che poi, come se non bastasse, si scontano pure di un altro 30%) denota tutta la loro malafede:


Già come no, bravi... Peccato che casualmente si "dimentichino" qualche piccolo dettaglio. Innanzi tutto i BTC inizialmente recuperati dal Trustee erano poco più di 200.000. per cui se ne sono rimasti 141,868 è perché gli altri sono stati già venduti dallo stesso Trustee (Kobayashi), a partire da quasi 2 anni fa, quindi a un prezzo molto più alto di quello attuale (fra 19.000$ e 14.000$ l'uno, in diverse tranche). La vendita di quei BTC (oltre allo stesso quantitativo di BCH) ha fruttato complessivamente più di 500 milioni di USD, che sono già nelle disponibilità del Trustee, pronti per essere ridistribuiti ai creditori, i cui claim complessivamente ammontano a circa 450 milioni. Chissà come mai di quella liquidità (già sufficiente ad estinguere quasi il 100% del claim, considerando anche i depositi in fiat) non accennano minimamente, menzionando solo i BTC avanzati...
Poi l'altra scorrettezza è citare 940.000 BTC persi, "dimenticandosi" di nuovo di togliere dal conto quelli di proprietà dell'exchange stesso, per cui quelli oggetto di claim sono in realtà circa 850.000.

Quindi occhio: quell'offerta è un'azione di puro sciacallaggio da parte di gente senza scrupoli, che cerca solo di raggirare con l'inganno, usando anche toni a tratti terroristici, i creditori più esposti, deboli e disinformati. Non fatevi fregare!

tipo?

perché 5 anni fa in Giappone il bitcoin non era riconosciuto come valuta (non so come sia cambiata la normativa nel frattempo, ma a processo in corso non potrebbe influire), per cui la perdita veniva equiparata a quella di un qualsiasi altro bene tenuto in custodia: il danno poteva essere stimato solo dal costo corrispettivo di quel bene in quel momento.
Comunque sulle modalità dei rimborsi e i criteri di redistribuzione delle coin eventualmente eccedenti il controvalore complessivo del claim non si sa ancora niente, è per quello che si attende che vengano depositati dei piani di "riabilitazione", che poi dovrebbero essere approvati dal tribunale e da una soglia sufficiente dei creditori.

Il caso Bitgrail ha una sola cosa in comune con quello di MtGox, che già all'epoca mi aveva colpito per l'incredibile coincidenza: da MtGox sparirono 850.000 BTC e ne furono poi recuperati circa 200.000, mentre su Bitgrail erano rimasti 4 Mln di nano a fronte di 17 Mln spariti... confrontando i numeri si ottiene un'identica proporzione, ovvero il 23,53%.

A parte questo, i due casi sono completamente diversi per un motivo molto semplice: dal fallimento di MtGox il bitcoin si è rivalutato di quasi 20 volte, per cui quelli recuperati sono abbondantemente sufficienti a coprire le passività, essendo queste ultime calcolate in base al controvalore in fiat secondo il cambio BTC/JPY vigente alla data convenzionale di inizio della procedura fallimentare. Nel caso di Bitgrail invece i nano si trovavano proprio in quel momento intorno al picco mai raggiunto delle quotazioni, da allora ad oggi... meglio lasciar perdere.

non è confermato ancora niente, essendo ancora all'esame della Corte una serie di ricorsi in seguito a claim rigettati

Non penso proprio che i crediti non verranno mai riscossi, dato che Kobayashi ha già venduto diverse migliaia di coin di quelle recuperate, ottenendo abbastanza liquidità in Yen da coprire quasi tutti i claim (a parte quei pochi ancora oggetto di revisione della Corte).
Se leggi bene non offrono neanche il 15% del valore attuale, ma il 70% di quel 15%: sarebbe sicuramente un ottimo affare... per loro! È un'offerta persino peggiore di quella precedente di Fortress, che già ritenevo non degna di gran considerazione imho.

Comunque queste cose non mi stupiscono più di tanto: ogni volta che c'è un grosso fallimento spuntano degli avvoltoi che cercano di specularci sopra, approfittando della debolezza e della paura dei piccoli risparmiatori, che magari si accontentano di recuperare anche poco ma sicuro, piuttosto che rischiare di perdere tutto o dover attendere la fine di contenziosi legali capaci di trascinarsi anche per un decennio (ma di nuovo, in questo caso i fondi sono stati già recuperati e non mi pare che il claim sia a rischio, al netto delle tempistiche piuttosto lunghe). Mi viene da pensare ad esempio al default dell'Argentina di quasi 20 anni fa, quando alcuni "fondi avvoltoi" rastrellarono i bond diventati spazzatura a prezzi stracciati tra il 10-15%, per poi trascinare il governo argentino nei tribunali degli USA, ottenendo alla fine oltre il 200% del valore nominale, dopo una battaglia legale durata ben 15 anni!

in realtà esiste ancora, ma da più di 2 anni scrive solo in inglese. Sospetto che abbia venduto l'account, dato che qui ormai si era completamente sputtanato e ogni suo post era oggetto di pubblico ludibrio