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781  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 06, 2022, 10:57:04 PM
Molti italiani sono naturalmente reticenti ad adottare nuove tecnologie. Di solito sono costretti ad utilizzarle Roll Eyes
Bisogna vedere come cambieranno le cose con le nuove generazioni, a cominciare dai millennial: tra carte e soprattutto Apple Pay, almeno qui negli USA, di gente giovane che paga (ancora) in contanti ne conosco veramente poca.

I punti chiave per l'adozione per me sono tre: facilità di utilizzo, convenienza, flessibilità.
Faccio un esempio. Alcuni mesi fa ho installato Satispay: app carina per fare pagamenti ma.... perché io utente dovrei preferirla rispetto ad una normale carta di credito/debito?  il risparmio sulle commissioni non va a mio vantaggio ma (semmai) a vantaggio dell'esercente, quindi in mancanza di altri incentivi io continuerei a usare la carta, che tra l'altro non ha la menata del budget da rispettare.
Quando allora userei Satispay? in due casi:
1) qualora l'esercente (o l'app) fornisse un cashback (ma pochi lo offrono)
2) oppure per fare pagamenti che la carta non consente di fare, ad es. ai contatti dello smartphone che abbiano anche loro l'app

Quindi nel caso 1) lo userei per una mia convenienza economica, nel caso 2) per una maggiore flessibilità di Satispay rispetto alla carta.

Con Bitcoin/LN secondo me sarà lo stesso.

Offrirà maggiore flessibilità? (come fa satispay in alcuni casi) senz'altro sì perché già oggi posso pagare verso chiunque.
Offrirà convenienza economica? boh, qui bisognerà vedere: tempo fa c'erano carte che offrivano CB pagando con Btc ma oggi mi sembrano tutte più o meno sparite. Ok, sarebbe un fattore comunque non fondamentale.
Ma il terzo fattore? ovvero la facilità di utilizzo? eh beh qui c'è ancora strada da fare..... probabilmente gli utenti Stripe partono da un buon punto, ma da noi ancora non c'è. Sulla facilità di utilizzo quindi bisogna ancora lavorare un po'.




Non so se Bitcoin entrerà così nell'uso corrente...
sinceramente se 1 BTC fosse a $ 1.000.0000 non vorrei andare a fare la spesa al supermercato facendo vedere che li uso, anche adottando tutte le accortezze del caso.

Così come nessuno va a fare la spesa pagando in sterline d'oro, lingotti d'oro, azioni o BTP.

Penso che sia più da vedere come SoV, se ci sarà una legislazione di favore.
Quello sarebbe un effettivo vantaggio.
782  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: October 05, 2022, 09:40:47 PM

é dal 2008 che c'è una vera e propria guerra.
Guerra di manipolatori, direi, a giudicare dai balance sheets delle varie Banche Centrali.
Poi ovviamente, appena qualcuno agisce sul cambio FX, subito la controparte si straccia le vesti gridando alla manipolazione di mercato, quando magari ha stampato soldi da carta straccia negli ultimi 10 anni.


Chi incrementa i balance sheets, sa leggere i balance sheets, purtroppo per chi ne è fuori...
783  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 05, 2022, 06:55:32 PM

Seconda incrinatura: la Banca Centrale Australiana alza i tassi solo dello 0.25, contro aspettative  molto più alte. Il dollaro australiano crolla di conseguenza

https://i.imgur.com/EVCuMfA.png
 


Oddio crolla... è sceso, il dollaro australiano debole favorisce l'esportazione di alcune materie prime, non tutte, almeno quelle regolate in dollari australiani.

Si sono lanciati all'arrembaggio vari intermediari.

Tanto che nonostante la Cina sia in festa per la Golden Week le tariffe dei noli marittimi sono continuate a salire, molto, quando statisticamente e storicamente scendevano.

L'Australia come paese esportatore di risorse fa la sua parte.

Senza l'Australia l'economia green non si fa, ma non si passa nemmeno la transizione senza il carbone australiano.

A breve torneranno anche in Italia in Piemonte e torneranno in Sardegna.
Se riescono a superare i cinesi andranno anche in Serbia.
784  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: October 05, 2022, 06:40:50 PM

La recessione è sicuramente colpa (anche) di banche centrali e governi, ma per ragioni del tutto differenti da quelle che sono state elencate in questo articolo-spazzatura.
Vorrei leggere il rapporto originario dell’ONU, per vedere cosa dice in realtà. Ma la verità è che la serie di misure qui proposte, più tasse, regolamentazione, intervento di autorità e misure anti-speculazione, non farebbero altro che spostare la polvere sotto il tappeto, solo un po’ più in mezzo, senza risolvere nulla dei problemi fondamentali di questo sistema economico.


Il sistema economico rimarrà sempre unico.


Il dollaro forte schiaccia molti paesi emergenti, quelli che la Cina sta finanziando o allevando, secondo i punti di vista.

C'è una guerra valutaria in corso che passa per le obbligazioni governative ed arrivano sul mercato obbligazionario.
785  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: October 05, 2022, 02:29:42 PM

I miei sensi di ragno mi portano a pensare sia una pausa momentanea nel trend.
I prezzi energetici in calo, per motivi sostanzialmente tecnici (stoccaggi pieni ed inverno meteorologico ancora non iniziato) ci fanno ben sperare per il futuro… ma ricordiamoci che ci sono “treni nucleari” in movimento.


Non tanto motivi tecnici, ci sono proprio fabbriche ferme in tanti settori, fertilizzanti, fonderie,  ecc.

Si sta.aorendo una sfida nel campo energetico con l'OPEC che vuole ridurre molto la produzione e gli USA che pompano di più per rubare quote di mercato.

Pompano petrolio e gas in territorio nazionale e a giro per il mondo.
Si è aperto da tempo il fronte africano.

Sui treni nucleari... sono al massimo tensioni temporanee, più o meno lunghe.
Le borse hanno già passato le.bombe nucleari e due guerre mondiali calde, vere nonché quelle fredde.

Bisogna vedere piuttosto quanta gente va nei supermercati, nei centri commerciali, quanto si compra online...


Oggi c'è un calo generalizzato, ma non ci possono essere tutti i giorni ultra rimbalzi storici.

Sui mercati è difficile avere un vantaggio informativo ed avere un approccio un po' contrarian.
Se tutti seguono gli stessi dati e le stesse info, dicenta una lotta tra trader, una lotta al coltello dentro un cabina telefonica... gli spazi di manovra sono ristretti, esiti scontati.

È in queste fasi che si costruiscono i guadagni più grandi se si riesce a cavalcare qualche particolarità.

Se Settembre storicamente è il mese peggiore per gli investimenti, Ottobre è il più volatile e Novembre il migliore.

I mercati possono scendere ancora ma tendenzialmente si dovrebbe lateralizzare alla ricerca di un bottom.

In particolare se il dollaro forte si sgonfia un po'...
il dollaro forte non conviene a nessuno, non lo dico io, lo ha detto anche l'ONU...

https://www.affaritaliani.it/politica/recessione-colpa-delle-banche-centrali-dei-governi-lo-spiega-l-onu-818713.html




786  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: October 04, 2022, 08:27:06 PM
Recupero di Wall Street con una forza particolare che non si vedeva da 20 anni:

https://www.cnbc.com/2022/10/04/this-stock-market-comeback-is-unprecedented-by-one-measure.html


Questo influirà anche sul mercato cripto che avrei detto potesse reagire in maniera più forte.

La Cina ha i mercati chiusi in quella che è la Golden Week.
787  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 04, 2022, 04:51:02 PM

Per alcuni puristi non è proprio così.



Ma chi sono i puristi? E chi conferisce  loro il diritto di di dare la “patente di originalità”?

Qui si affronta il tema dei “massimalisti”, insomma.



Un elenco preciso non ce l'ho, tutti quelli che hanno un uso strettamente in proprio che inseguono acquisizioni di BTC fuori dalla procedure KYC/AML, DEX, ecc.

Puristi, massimalisti, anarco-economisti, chiamali come vuoi, quella roba lì.
788  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 04, 2022, 03:08:22 PM

Si è sempre detto che non ci si può fidare di un custode terzo, di una banca... verissimo; certo se la... "banca" è la tua banca, ti puoi fidare,
Vorrei provare a lasciare un'altra perla, oddio un lieve aggiornamento: sii la banca di te stesso, ma non essere proprio te stesso.


Qui però Paolo devo rettificare.
Non è vero che si dice “non ci si può fidare di un custode terzo”, ma “ si può non fidarsi di un custode esterno”.

Se non vuoi fidarti, puoi benissimo non farlo, ma nulla nel protocollo ti impedisce di fidarti. Nè si tradisce lo spirito di alcunché se ci si affida a terzi.

Per alcuni puristi non è proprio così.


Ma whatsapp rispetto al mutuo trentennale non centra proprio nulla, ed è un reale vantaggio economico sia per la vita privata che per il business. Tra l'altro nessuno impedisce di andare in paesi più liberi del nostro a costruire casa senza mutuo come facevano i nostri nonni.

Secondo me te confondi l'illusione di potercela fare in una vita consumistica a Milano (che molti giovani, protagonisti dei tuoi post, inseguono), perché furbescamente per supportare la tua retorica l'allarghi al mondo intero.

Anche la provincia italiana non è messa bene al 100%, ma al nord dove sono nato e cresciuto conosco svariate realtà virtuose. Ed esiste l'estero.

Gli amici, ecc... possono essere fatti "funzionare" in multisig 3 di 2. E dimmi come potrà mai esserci un traditore se i due che hai scelto non si conoscono.



Invece purtroppo sono due eventi connessi.

La dinamica, in maniera grezza, è anche semplice:
c'è che una fettina ristretta quella dietro la piramide degli ultra miliardari, quella che ha di media quintuplicato il proprio capitale negli ultimi anni, grazie allo sfruttamento di internet più efficiente di certe società su altre; la casa l'acquista anche senza mutuo, azioni che sostengono il mercato immobiliare e comprimono verso il basso gli altri.

Il mercato del lavoro, ha offerto invece molto poco, non certo un x5 / x10; l'unico modo per acquistare casa per un dipendente è aumentare la durata del mutuo ( aumentando esposizione e rischi vari ).

Internet è un vantaggio economico per chi ha inventato una APP di... non so... consegne di panini; profittevole per chi l'ha quotata, comoda per chi la usa, poi qualcuno pedala;
un esempio che figura bene la situazione, tra chi incassa e chi pedala.


La mia non è retorica, sono dati che ognuno può ricavare, non parlo certo del mondo intero, parlo della stragrande maggioranza sicuramente.
Nel piccolo... ma non lo vedi che qui siamo sempre i soliti ? interessarsi alle cose è fatica.


Si può cambiare lavoro, si può andare all'estero, si può studiare, si può cercare anche di aprire un'impresa...
si può dedicarsi fin da bambini in uno sport e diventare un pilota di F1 e guadagnare notorietà e denari;
o se certa gente invece che investire in immobili dieci anni fa e pagarci le tasse tutti gli anni, avesse comprato azioni Apple o un BTC ?

Modi per migliorarsi ce ne sono molti, se poi le persone non lo fanno, non rischiano, non cambiano, come dicono i guru del marketing "se non esci dalla tua comfort zone"...

Su quello che si può fare possiamo fare un elenco infinito, purtroppo molte persone fanno ben altro. Cioè non fanno.

Non ci possiamo fare carico dei problemi del mondo.
789  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 04, 2022, 01:17:49 PM

Speriamo che non sia come usare smartphone e la rete internet, tutti li usano, in pochi ne traggono reale vantaggio economico.

Questa la inseriamo nelle perle di Paolo demidov

Sicuramente non è un vantaggio economico mandare un whatsapp o una mail anziché una lettera con francobollo e un paio di giorni d'attesa prima della ricezione. Poi uno opzionalmente può perdere tempo su tic tac, ma il reale vantaggio economico ce l'ha avuto.

Poi fondare la società a cosa ti serve se hai btc sulla tua chiave privata? Magari smezzi un po' con la moglie, amante, amici fidati, multisig, ecc.. e fine delle paturnie con notaio e altri uomini lucertola  Wink


Spero non arrivi un post a-la dialogo sui massimi sistemi



Se non vuoi pong, non scrivere un ping.


Ho scritto una frase abbastanza precisa, "reale vantaggio economico", non "vantaggio economico".


Perché email, whatsapp, social, app per fare la spesa, ecc... sono un vantaggio economico, se nel frattempo però i colossi di internet hanno relegato tante persone a fare il magazziniere a passo Amazon, in una logistica Amazon... e ci vuole 30 anni di mutuo sfiancante per comprare una casa, il negozio di zia ha dovuto chiudere, il bar di mamma è stato sostituito da uno Starbucks, ecc... ecc... ecc...
...il REALE vantaggio economico lo hanno avuto Bezos, Gates, Musk e via via via giù sotto nella scala, loro sono solo la punta visibile di una piramide.

Se brucio l'arredo di casa, per vederne la cenere, ho il vantaggio economico del ricavato della cenere... una grossa parte della società si è svenduta e asservita al consumismo più totale.

Nota per chi ci legge da poco, l'uomo più ricco del mondo era Gates qualche anno fa, ~50 miliardi di dollari, per tanto tempo è stato così.
Oggi l'uomo più ricco viaggia sui 250 miliardi di dollari, con tendenza a 300.
Questo è il reale vantaggio economico; chi, in Italia, dieci anni fa guadagnava € 1.490 al mese, ora ne guadagna... boh... € 1.527, più bonus vari.


Sugli amici fidati... prendo un concetto non mio, ci sono amici fidati solo quando il differenziale fra il tuo patrimonio e quello dell'amico è massimo 5 milioni di euro.



Sul vantaggio di detenere bitcoin tramite persona giuridica, piuttosto che persona fisica, non mi dilungo, ma posso solo affermare che ci sono delle utilità;
ma non mi addentro in normative fiscali, di successione o altro, diciamo che potrebbe essere un modo per non avere una pistola puntata alla tempia se un singolo BTC avrà un valore molto superiore a quello odierno.

Si è sempre detto che non ci si può fidare di un custode terzo, di una banca... verissimo; certo se la... "banca" è la tua banca, ti puoi fidare,
Vorrei provare a lasciare un'altra perla, oddio un lieve aggiornamento: sii la banca di te stesso, ma non essere proprio te stesso.
790  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 04, 2022, 12:56:47 PM
nessuno e' uguale a nessuno, ovvio
pero' le classi sociali esistono, anche se sei bravo puoi arrivare fino a un certo punto
oltre non puoi andare

anche se t sforzi tantissimo, non t fanno andare perche non hai conoscenze/soldi etc e queste cose se non le hai non puoi inventarle


L'ho scritto sopra, di Del Vecchio nato da nulla, ne nasce uno ogni tanto...
anche Berlusconi è nato da "quasi" nulla... un po' si vede...  Grin


https://www.rainews.it/video/2022/09/mister-obama-quando-la-regina-elisabetta-riprese-silvio-berlusconi-7c765131-f409-4bc5-99af-4d8aea19edb7.html
791  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 03, 2022, 08:17:40 PM

aridaglie
io e te non siamo uguali, in primis
secondo io sono della plebe, anche se ho l'idea del secolo sicuramente non trovo nessuno che me la finanzi (non ho rete di conoscenze)
non posso farla io (non ho soldi)

quindi finirebbe in tasca cmq a qualche multinazionale
perche preoccuparsene quindi?

le classi sociali esistono eccome, quindi il tuo discorso a che serve?
ne trae vantaggio chi e' ricco, sempre e solo chi e' ricco

lo so sono discorsi disfattisti, ma sono stanco

Nessuno è uguale a nessuno, una particolarità dell'uomo, mentre per gli animali ci sono molti modelli predefiniti, anche nel carattere.
Proprio per questo ti dicevo che la rete internet dà vantaggi, ma non poi molti, di Del Vecchio, dal collegio a Luxottica, ne nasce uno ogni... ...

Una rete di conoscenze formata nel tempo è come un'opera d'arte, difficilmente replicabile.

Difficile replicare qualcosa come il Colosseo per esempio, oltre la parte muraria è il tempo che è trascorso a dargli un valore particolare;
si può fare oggi qualcosa di più bello, più grande, più nuovo, ma il Colosseo rimane unico.

Questo fatto non è associato ad una ricchezza in assoluto.
Gautam Adani è arrivato al secondo posto nella speciale classifica degli uomini più ricchi del mondo,
ma non era nella lista degli invitati speciali al funerale della Regina Elisabetta II, fatto per cui hanno chiuso anche la borsa.
In questi casi le classi sociali sono ancora evidenti, nonostante i diversi flussi di denaro.

A proposito; primo uomo più ricco al mondo è Elon Musk, ma se Tesla fa un altro tonfo come oggi -8,61%
ci potrebbero essere delle nuove sorprese.
Nonostante il tonfo di Tesla che ha fatto da zavorra, gli indici a Wall Street sono stati particolarmente positivi oggi.
792  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 03, 2022, 07:01:24 PM
pochi ne traggono vantaggio?
perche tu non trai cmq del vantaggio nell'usare internet?

mi sembra un po' riduttivo pensare che solo chi vende "banda" ne ha un guadagno, tutti ne hanno un guadagno, anche solo usandolo

se poi lo usi male.. non e' colpa dello strumento

C'è un indubbio vantaggio; ma volevo significare che i nuovi miliardari sono un pugno di persone, Amazon ha monopolizzato il commercio elettronico,
Google ha quasi il predominio totale delle ricerche, escluso alcuni paesi per motivi politici, ecc.

Io, te, ne possiamo trarre vantaggio, ma c'è anche una visione che ci fa capire che è stato un modo non tanto per liberarci dalle "multinazionali",
ne abbiamo create di nuove, e più potenti, oltre i 1.000, 2.000 miliardi di dollari di marketcap.

Mi riferisco al fatto che agli albori di internet, sembrava il far west, o la nuova capitale della libertà totale, in realtà internet è molto incanalato,
la maggior parte degli utilizzatori si muove sui binari posati da qualcuno: e-commerce, social, messaggistica, consegna cibo... poco altro.

Proprio qui sta la particolarità: per usare Bitcoin devi possedere bitcoin.
Utilizzatore e investitore finiscono per coincidere.
Come se per usare un Iphone fosse necessario avere azioni Apple.
Con in più il vantaggio che nessun consiglio di amministrazione potrà mai aumentare lo stock di azioni circolanti.


C'è un paradosso a livello istituzionale, puoi avere bitcoin, puoi comprarlo come un altro strumento finanziario anche in maniera diretta,
come ha fatto per esempio Tesla; questo diciamo è già un uso.

Ma per altri usi, non puoi utilizzarlo, almeno direttamente, come forma di pagamento, trasferimento, ecc. perché ciò crea, secondo la normativa attuale,
insuperabili problemi a livello di riciclaggio.
Anche detenerlo direttamente, senza avvalersi di un servizio di custodia di terzi, crea problemi in questo senso.

Parlo più che altro persona giuridica che deve disporre dei bilanci e rendiconti, alla totale luce del sole.
793  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 03, 2022, 09:51:48 AM


Per staccarsi dalla "terzietà" ci sono vari sistemi.
Il primo è fondare una società in proprio che operi come ente finanziario a se stante.
Una soluzione anche per patrimoni non particolarmente vasti.


Forse tra la gente che ancora non ha capito cos'e' Bitcoin.

Ma qui tra la gente che ha capito cos'e' Bitcoin, il primo (e unico) sistema e' usare Bitcoin.




Speriamo che non sia come usare smartphone e la rete internet, tutti li usano, in pochi ne traggono reale vantaggio economico.
794  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 02, 2022, 01:40:58 PM

Giochiamo a far finta di non capirci, mi va bene così.

Chi ti eroga un mutuo assume un rischio dipanato su più clienti, e magari con assicurazioni dietro

La busta paga ti viene data ogni mese. Non ti arriva per un mese e puoi smettere di lavorare/cercare altro

Il governo anche se con il covid ha creato delle pesanti storture dovrebbe garantire alcune libertà individuali.


Qui invece stavamo parlando di riserva di valore funzionante. Ovvero dove metti i tuoi risparmi di vari mesi/anni di lavoro, ecc... E' sicuramente una delle preoccupazioni principali di una persona.

Capisco che fai il terzo e difendi la categoria.
Ma è un brutto esercizio mentale comparare la fiducia verso il datore di lavoro (finché ricevi ogni mese, e puoi cambiare alla bisogna) a un broker dove potresti metterci il 100% dei risparmi di una vita, con tutti i rischi del caso.

I rug pull di varie finte crypto non sono poi troppo diversi da un crac di monte dei paschi, cambia solo la quantità di giacche e cravatte, la valanga poi è la stessa.


Mi sa che non ci siamo capiti fin dall'origine, non faccio parte di nessuna categoria, cioè di nessuna banca in particolare.
Opero da indipendente con funzione simile a family office:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Family_office

Per inciso non abbiamo avuta nessuna restrizione operativa  durante il Covid, per decreto.
Ma nemmeno blocco tecnico, spero che non si pensi che nel mondo della cosiddetta finanza tradizionale si sia così sprovveduti da non pensare di essere dipendenti di una linea internet.
Anche perché la finanza operava nelle borse, strano a dirsi, anche quando non c'era internet per comunicare.

Rete internet, comunque, nata in ambito militare proprio per resistere ad eventuale attacco nucleare o simili scenari.
Avere qualcosa che resiste anche se una sorte rimane danneggiata ed inservibile.
Problema risolto da molto.

Tra le attività sempre aperte durante il Covid ci sono state le borse e tutta la rete bancaria a cascata.
Uscire di casa per andare al parco non si poteva, per andare in banca o in altro ufficio dove si svolgeva attività finanziaria e assicurativa sì, con i dovuti accorgimenti.

In questo scenario riserva di valore è stato come trovare il santo Graal.

Sul discorso mutui e lavoro non hai capito il senso del discorso.

Una persona si occupa dei suoi risparmi se li ha dei risparmi... e/o se può fare risparmio.
La tutela del risparmio non riguarda tutte le persone, il problema principale per molti è sopravvivere
Per le persone  che leggono questo forum (estrema minoranza) e per le persone che incontro quotidianamente ( altra estrema minoranza ) c'è anche il pensiero dei risparmi e mantenere il valore.

Se hai un lavoro che ti dà 100 ed il costo per avere l'essenziale è 99,9... che risparmio vuoi fare...
In particolare chi ha addosso un mutuo che mangia a mangerà il tra il 35% ed il 45% del reddito per tre decadi.

Si può smettere di lavorare o cambiare lavoro, certamente se hai € 1.000 sul conto corrente rimanere senza lavoro... è un evento particolarmente impattante.

Trovare un lavoro se sei nel 1930 a New York, credimi non è una strada facile, nemmeno scontata.

Mantenere la ricchezza passa anche da cosa si mantiene, il risparmio, ma non è il tutto.

Ci sono eventi rari che nella vita di una persona possono verificarsi una volta forse mai, ma nella vita di un patrimonio espandendo l'orizzonte temporale verso l'infinito, sono eventi che si ripetono, spesso.

Per realmente resistere a questi eventi, bisogna operare in due direzioni, conservazione ed incremento.

Warren Buffett ha sempre detto che per diventare realmente ricchi bisogna trovare un sistema per guadagnare anche mentre si dorme.

Nel senso di avere entrate diverse, ma più che altro quelle che i nuovi guru di YouTube chiamano "entrate passive".

Lavorare e cercare di risparmiare, l'attività della stragrande maggioranza dell'umanità, è limitante perché se una condizione di salute personale o una condizione della società non ti consente di farlo... si rompe facilmente il gioco.
La prima cosa che accade quando si rimane senza entrate per molto tempo è bruciare i risparmi, in qualsiasi forma siano.

L'Italia ne è un fulgido esempio, negli ultimi 20/30 anni si è bruciata buona parte del benessere costruito nei cosiddetti anni del boom.

Tendenzialmente per una condizione perché la gente ha investito in mattone cattivo, quello improduttivo, quello che costa in manutenzione e costi di successione che non sono solo tasse, ma infinite suddivisioni.
Il nonno a eva un terreno da 100, i padri due terreni da 50, i nipoti se li sono già venduti.


A questo tipo di popolazione si vuole dare la libertà finanziaria? Uno strumento decentralizzato, bla bla bla...
Non saprei... per ora si sono tirate le martellante in testa da sole.
Molta gente si lamenta del governo, dell'euro... ma la causa dei mali sono loro stessi.
C'è una diffusa incapacità gestire il risparmio, il proprio patrimonio, piccolo o grande che sia, così come una facile propensione a farselo depredare da pifferai magici o aventi avversi, dal Covid alle alluvioni, dall'inflazione alle guerre.

D'altronde... non si può essere tutti ricchi.
La ricchezza esiste dal momento che c'è un differenziale e quindi una certa massa di povertà.
795  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 01, 2022, 08:43:27 PM

Non condivido. Parliamo del caso di una guerra nucleare e te mi parli di conti correnti, ecc... Basta un coviddi qualsiasi per limitare l'operatività degli sportelli (e in casi più gravi, potenzialmente anche le piattaforme online), e tu ti senti al sicuro al 100% con tutto in mano a terzi?

Il terzo è una gran comodità finché tutto va bene, ma mai starci al 100%




Premesso che nella vita io faccio il "terzo" di lavoro;
in caso di guerra nucleare il problema sarebbe un po' più esteso che effettuare un pagamento, perché in quel caso avrebbero molto valore i beni materiali piuttosto che qualsiasi valuta.

È bastato una mini guerra per realizzare questo.
Perché l'inflazione alla fine è questo.

Per staccarsi dalla "terzietà" ci sono vari sistemi.
Il primo è fondare una società in proprio che operi come ente finanziario a se stante.
Una soluzione anche per patrimoni non particolarmente vasti.

Sul fidarsi di un terzo... bisogna girare la domanda a chi si fida di chi gli eroga il mutuo, a chi gli paga la busta paga, a chi si fida del governo...
796  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 01, 2022, 03:50:32 PM

Pesante...

Lo scambio di unità di oro su rete crittografata da un "conto metallo" ad un'altro avviene da qualche decennio prima di Bitcoin.

È da molto tempo tempo prima è stato previsto che le transazioni di livello professionale siano effettuate anche in condizioni estreme, ovvero in assenza di rete internet o altra linea terrestre o satellitare.

Il conto metallo non è oro. E', dicendolo alla ripple, un IOU (i owe you).

Dobbiamo rimanere nei beni al portatore altrimenti non finiamo più in questo confronto. Quindi oro fisico, chiavi private con su BTC, contanti, ecc...





Allo stato dell'arte attuale il conto metallo è oro, come è valuta un numero nel conto corrente dell'uomo della strada
797  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 01, 2022, 03:47:54 PM
Questa storia del nord stream puzza e non poco, staremo a vedere l'evolversi della situazione che di certo non sarà rosea. Lo scambio di accuse continuo e l'estremizzazione dei media sia da una parte che dall'altra sta portando la gente al solo odio. E' letteralmente uno scontro tra pagliacci, fin quando ci starà bene subire le scelte di politici che a malapena conosciamo e dal quale non ci sentiamo minimamente rappresentati? In tutte le decisioni prese dallo scoppio della guerra mi sono sempre trovato a pensarla in maniera diversa da come la nostra "rappresentante" Ursula ha pensato di fare, ovviamente sotto pressione degli AmeriCani. Forse il giorno in cui usciremo di casa imbracciando delle armi per andare a far valere un attimo la parola del popolo e non quella dei capoccioni che devono decidere sempre per tutti non è poi così lontano.

Basterebbe avere delle armi, migliori di quelle di chi si contrappone e anche saperle usare molto bene

In Italia se ci fosse una legislazione soft sulle armi come quella USA, penso che ora saremmo alla 17a o 18a guerra civile  Grin
798  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 01, 2022, 03:40:24 PM
La vicenda dei gasdotti e della politica che li ha creati, sostenuti, ampliati... ci fa capire che dollari, sterline, oro, Bitcoin... sono potenti con dei limiti.
 
Il gas non arriverà, nemmeno a pagarlo il triplo.

Con tutto quello che ne consegue.
Con il denaro non ci si nutre, non si produce energia, non ci si riscalda...




Dissento, Pablo escobar metteva i dollari nella stufa.

Ma in realtà il discorso è un altro, anche se il btc è vicino all'azionario non c'è nulla che lo leghi in maniera giuridica. Mentre USD, GBP, CNY, ecc... sono tutti strumenti che in ultima istanza si legano alla fiducia verso uno stato, verso il corretto funzionamento di uno stato (a partire dall'avere le materie prime, o almeno l'accesso). Le famose monete fiduciarie.

Quindi io mi aspetto che con il passare degli anni BTC diventi sempre più uno strumento che si rafforza con le economie virtuose.

Adesso quando BTC pompa in maniera assurda, spesso lo correliamo a eventi particolarmente negativi ("Btc collettore di sfighe", ricordo Cipro, ecc..), spero che invece con il passare degli anni venga preso come riferimento per chi sta andando bene. Se il dollaro, la sterlina, ecc.. non sono efficienti come mezzo di scambio, ci si butta su BTC, magari attraverso LN.


L'oro ha sempre il limite di essere un bene pesante, poco atto al frazionamento e alla privacy. BTC lo supera su molti fronti. Chiaro che in caso di sabotaggio dei cavi sottomarini, potremmo considerare l'oro temporaneamente superiore.

Pesante...

Lo scambio di unità di oro su rete crittografata da un "conto metallo" ad un'altro avviene da qualche decennio prima di Bitcoin.

È da molto tempo tempo prima è stato previsto che le transazioni di livello professionale siano effettuate anche in condizioni estreme, ovvero in assenza di rete internet o altra linea terrestre o satellitare.

Ma si era capito che trasportare oro fisico era insicuro e pesante dal momento che furono diffuse le lettere di cambio, quasi 900 anni fa, concettualmente lo stesso sistema attuale si scambia una quantità nominale di oro adesso e si regola fisicamente in tempi e modalità diverse poi.

Si potrebbe vivere in un mondo migliore se a livello globale si trovasse il sistema di affidarsi ad unica valuta, uguale per tutti.
Non saprei dire quale.

Per ora una cosa riconosciuta a livello universale, orizzontalmente in tutte le culture e religioni, verticalmente in tutte le istituzioni finanziarie e in profondità e trasversalmente nel tempo è stato l'oro.

L'eventuale moneta unica avrebbe implicazioni molto forti, perché penso che più che gli stati siano i grandi capitali privati a controllare le varie monete.
Le battute da Mercoledì nero, sono scherzi sull'attuale capacità di tiro:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Mercoled%C3%AC_nero


Quando l'economia e la finanza sfociano nell'interesse politico gli effetti sono del tutto imprevisti.
Spesi l'interesse politico schiaccia i buoni propositi.

Il classico paradosso è che se tutti quel che viene spesso in armi da guerra fosse investito in civilità, alimentazione, istruzione le guerre finirebbero...
o forse no ? ce ne sarebbe una scatenata dal benessere diffuso..

La forza distruttore dell'avidità dell'uomo fino ad ora è stata tenuta a freno della povertà diffusa.
Una società che economicamente sta molto bene, inizia a pensare a cose più evolute di riempiersi la pancia e ... pensare troppo fa male, la gente inizia a mettere bocca su tutto, si formano fazioni e dalla fazioni alla guerra è un attimo.

L'Ucraina è un esempio.
799  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 30, 2022, 10:11:57 AM
La vicenda dei gasdotti e della politica che li ha creati, sostenuti, ampliati... ci fa capire che dollari, sterline, oro, Bitcoin... sono potenti con dei limiti.
 
Il gas non arriverà, nemmeno a pagarlo il triplo.

Con tutto quello che ne consegue.
Con il denaro non ci si nutre, non si produce energia, non ci si riscalda...

A lungo termine l'Italia, l'Europa diventeranno strategicamente ancora più pericolosi e non attireranno investimenti.
Ve lo immaginate se gli iPhone fossero prodotti... non so...
nel Lazio.

Energia assente, produzione ferma o a singhiozzo, logistica... boh... costi fuori controllo, mettiamoci anche interessi della politica locale, i sindacati ogni tre per due a fare battaglie un po' pretestuose...

La scelta dei siti produttivi alternativi alla Cina sarà la nuova guerra, strategica.



Ah... nei media non hanno ovviamente detto nulla su chi assicura i gasdotti e chi dovrebbe incassare l'eventuale l'indennizzo, danni materiali ed i più consistenti danni indiretti per mancato utilizzo, danni ambientali, ecc.
Non è dato sapere, al grande pubblico, in che valuta sono regolati tali contratti.

800  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2022, 02:50:54 PM

Il principio che governa questo mondo al momento è uno, le masse devono essere insoddisfatte questa insoddisfazione di fondo è il principale input al consumismo sfrenato.

Sono tempi esaltanti anche se molto duri  Grin

Si dice dalle nostre parti che non è bene svegliare il cane che dorme. Mi spiego meglio, vuoi creare gente insoddisfatta come dici tu? Ma se esageri cosa succede? Non lo sai e diventa un pericolo anche per te che stai nelle parte elites della popolazione.
Non so onestamente se il rischio vale il guadagno. In ogni caso è un rischio.


Bisogna tenere la moto al minimo senza farla spegnere.
Non si fa una rivoluzione a pancia piena.

Qui il cibo, nonostante tutto se compri le cose fondamentali ci si può permettere... in altri tempi storici in pane costava, attualizzato ad oggi, € 25 il kg.
Con stipendi da € 990.

Qui abbiamo cibo di base a costo sostenibile, abbigliamento che costa pochissimo rispetto al passato, una utilitaria per tutti,
70 mq abitabili.

Non c'è da dare molto.
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