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781  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 03, 2022, 07:01:24 PM
pochi ne traggono vantaggio?
perche tu non trai cmq del vantaggio nell'usare internet?

mi sembra un po' riduttivo pensare che solo chi vende "banda" ne ha un guadagno, tutti ne hanno un guadagno, anche solo usandolo

se poi lo usi male.. non e' colpa dello strumento

C'è un indubbio vantaggio; ma volevo significare che i nuovi miliardari sono un pugno di persone, Amazon ha monopolizzato il commercio elettronico,
Google ha quasi il predominio totale delle ricerche, escluso alcuni paesi per motivi politici, ecc.

Io, te, ne possiamo trarre vantaggio, ma c'è anche una visione che ci fa capire che è stato un modo non tanto per liberarci dalle "multinazionali",
ne abbiamo create di nuove, e più potenti, oltre i 1.000, 2.000 miliardi di dollari di marketcap.

Mi riferisco al fatto che agli albori di internet, sembrava il far west, o la nuova capitale della libertà totale, in realtà internet è molto incanalato,
la maggior parte degli utilizzatori si muove sui binari posati da qualcuno: e-commerce, social, messaggistica, consegna cibo... poco altro.

Proprio qui sta la particolarità: per usare Bitcoin devi possedere bitcoin.
Utilizzatore e investitore finiscono per coincidere.
Come se per usare un Iphone fosse necessario avere azioni Apple.
Con in più il vantaggio che nessun consiglio di amministrazione potrà mai aumentare lo stock di azioni circolanti.


C'è un paradosso a livello istituzionale, puoi avere bitcoin, puoi comprarlo come un altro strumento finanziario anche in maniera diretta,
come ha fatto per esempio Tesla; questo diciamo è già un uso.

Ma per altri usi, non puoi utilizzarlo, almeno direttamente, come forma di pagamento, trasferimento, ecc. perché ciò crea, secondo la normativa attuale,
insuperabili problemi a livello di riciclaggio.
Anche detenerlo direttamente, senza avvalersi di un servizio di custodia di terzi, crea problemi in questo senso.

Parlo più che altro persona giuridica che deve disporre dei bilanci e rendiconti, alla totale luce del sole.
782  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 03, 2022, 09:51:48 AM


Per staccarsi dalla "terzietà" ci sono vari sistemi.
Il primo è fondare una società in proprio che operi come ente finanziario a se stante.
Una soluzione anche per patrimoni non particolarmente vasti.


Forse tra la gente che ancora non ha capito cos'e' Bitcoin.

Ma qui tra la gente che ha capito cos'e' Bitcoin, il primo (e unico) sistema e' usare Bitcoin.




Speriamo che non sia come usare smartphone e la rete internet, tutti li usano, in pochi ne traggono reale vantaggio economico.
783  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 02, 2022, 01:40:58 PM

Giochiamo a far finta di non capirci, mi va bene così.

Chi ti eroga un mutuo assume un rischio dipanato su più clienti, e magari con assicurazioni dietro

La busta paga ti viene data ogni mese. Non ti arriva per un mese e puoi smettere di lavorare/cercare altro

Il governo anche se con il covid ha creato delle pesanti storture dovrebbe garantire alcune libertà individuali.


Qui invece stavamo parlando di riserva di valore funzionante. Ovvero dove metti i tuoi risparmi di vari mesi/anni di lavoro, ecc... E' sicuramente una delle preoccupazioni principali di una persona.

Capisco che fai il terzo e difendi la categoria.
Ma è un brutto esercizio mentale comparare la fiducia verso il datore di lavoro (finché ricevi ogni mese, e puoi cambiare alla bisogna) a un broker dove potresti metterci il 100% dei risparmi di una vita, con tutti i rischi del caso.

I rug pull di varie finte crypto non sono poi troppo diversi da un crac di monte dei paschi, cambia solo la quantità di giacche e cravatte, la valanga poi è la stessa.


Mi sa che non ci siamo capiti fin dall'origine, non faccio parte di nessuna categoria, cioè di nessuna banca in particolare.
Opero da indipendente con funzione simile a family office:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Family_office

Per inciso non abbiamo avuta nessuna restrizione operativa  durante il Covid, per decreto.
Ma nemmeno blocco tecnico, spero che non si pensi che nel mondo della cosiddetta finanza tradizionale si sia così sprovveduti da non pensare di essere dipendenti di una linea internet.
Anche perché la finanza operava nelle borse, strano a dirsi, anche quando non c'era internet per comunicare.

Rete internet, comunque, nata in ambito militare proprio per resistere ad eventuale attacco nucleare o simili scenari.
Avere qualcosa che resiste anche se una sorte rimane danneggiata ed inservibile.
Problema risolto da molto.

Tra le attività sempre aperte durante il Covid ci sono state le borse e tutta la rete bancaria a cascata.
Uscire di casa per andare al parco non si poteva, per andare in banca o in altro ufficio dove si svolgeva attività finanziaria e assicurativa sì, con i dovuti accorgimenti.

In questo scenario riserva di valore è stato come trovare il santo Graal.

Sul discorso mutui e lavoro non hai capito il senso del discorso.

Una persona si occupa dei suoi risparmi se li ha dei risparmi... e/o se può fare risparmio.
La tutela del risparmio non riguarda tutte le persone, il problema principale per molti è sopravvivere
Per le persone  che leggono questo forum (estrema minoranza) e per le persone che incontro quotidianamente ( altra estrema minoranza ) c'è anche il pensiero dei risparmi e mantenere il valore.

Se hai un lavoro che ti dà 100 ed il costo per avere l'essenziale è 99,9... che risparmio vuoi fare...
In particolare chi ha addosso un mutuo che mangia a mangerà il tra il 35% ed il 45% del reddito per tre decadi.

Si può smettere di lavorare o cambiare lavoro, certamente se hai € 1.000 sul conto corrente rimanere senza lavoro... è un evento particolarmente impattante.

Trovare un lavoro se sei nel 1930 a New York, credimi non è una strada facile, nemmeno scontata.

Mantenere la ricchezza passa anche da cosa si mantiene, il risparmio, ma non è il tutto.

Ci sono eventi rari che nella vita di una persona possono verificarsi una volta forse mai, ma nella vita di un patrimonio espandendo l'orizzonte temporale verso l'infinito, sono eventi che si ripetono, spesso.

Per realmente resistere a questi eventi, bisogna operare in due direzioni, conservazione ed incremento.

Warren Buffett ha sempre detto che per diventare realmente ricchi bisogna trovare un sistema per guadagnare anche mentre si dorme.

Nel senso di avere entrate diverse, ma più che altro quelle che i nuovi guru di YouTube chiamano "entrate passive".

Lavorare e cercare di risparmiare, l'attività della stragrande maggioranza dell'umanità, è limitante perché se una condizione di salute personale o una condizione della società non ti consente di farlo... si rompe facilmente il gioco.
La prima cosa che accade quando si rimane senza entrate per molto tempo è bruciare i risparmi, in qualsiasi forma siano.

L'Italia ne è un fulgido esempio, negli ultimi 20/30 anni si è bruciata buona parte del benessere costruito nei cosiddetti anni del boom.

Tendenzialmente per una condizione perché la gente ha investito in mattone cattivo, quello improduttivo, quello che costa in manutenzione e costi di successione che non sono solo tasse, ma infinite suddivisioni.
Il nonno a eva un terreno da 100, i padri due terreni da 50, i nipoti se li sono già venduti.


A questo tipo di popolazione si vuole dare la libertà finanziaria? Uno strumento decentralizzato, bla bla bla...
Non saprei... per ora si sono tirate le martellante in testa da sole.
Molta gente si lamenta del governo, dell'euro... ma la causa dei mali sono loro stessi.
C'è una diffusa incapacità gestire il risparmio, il proprio patrimonio, piccolo o grande che sia, così come una facile propensione a farselo depredare da pifferai magici o aventi avversi, dal Covid alle alluvioni, dall'inflazione alle guerre.

D'altronde... non si può essere tutti ricchi.
La ricchezza esiste dal momento che c'è un differenziale e quindi una certa massa di povertà.
784  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 01, 2022, 08:43:27 PM

Non condivido. Parliamo del caso di una guerra nucleare e te mi parli di conti correnti, ecc... Basta un coviddi qualsiasi per limitare l'operatività degli sportelli (e in casi più gravi, potenzialmente anche le piattaforme online), e tu ti senti al sicuro al 100% con tutto in mano a terzi?

Il terzo è una gran comodità finché tutto va bene, ma mai starci al 100%




Premesso che nella vita io faccio il "terzo" di lavoro;
in caso di guerra nucleare il problema sarebbe un po' più esteso che effettuare un pagamento, perché in quel caso avrebbero molto valore i beni materiali piuttosto che qualsiasi valuta.

È bastato una mini guerra per realizzare questo.
Perché l'inflazione alla fine è questo.

Per staccarsi dalla "terzietà" ci sono vari sistemi.
Il primo è fondare una società in proprio che operi come ente finanziario a se stante.
Una soluzione anche per patrimoni non particolarmente vasti.

Sul fidarsi di un terzo... bisogna girare la domanda a chi si fida di chi gli eroga il mutuo, a chi gli paga la busta paga, a chi si fida del governo...
785  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 01, 2022, 03:50:32 PM

Pesante...

Lo scambio di unità di oro su rete crittografata da un "conto metallo" ad un'altro avviene da qualche decennio prima di Bitcoin.

È da molto tempo tempo prima è stato previsto che le transazioni di livello professionale siano effettuate anche in condizioni estreme, ovvero in assenza di rete internet o altra linea terrestre o satellitare.

Il conto metallo non è oro. E', dicendolo alla ripple, un IOU (i owe you).

Dobbiamo rimanere nei beni al portatore altrimenti non finiamo più in questo confronto. Quindi oro fisico, chiavi private con su BTC, contanti, ecc...





Allo stato dell'arte attuale il conto metallo è oro, come è valuta un numero nel conto corrente dell'uomo della strada
786  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 01, 2022, 03:47:54 PM
Questa storia del nord stream puzza e non poco, staremo a vedere l'evolversi della situazione che di certo non sarà rosea. Lo scambio di accuse continuo e l'estremizzazione dei media sia da una parte che dall'altra sta portando la gente al solo odio. E' letteralmente uno scontro tra pagliacci, fin quando ci starà bene subire le scelte di politici che a malapena conosciamo e dal quale non ci sentiamo minimamente rappresentati? In tutte le decisioni prese dallo scoppio della guerra mi sono sempre trovato a pensarla in maniera diversa da come la nostra "rappresentante" Ursula ha pensato di fare, ovviamente sotto pressione degli AmeriCani. Forse il giorno in cui usciremo di casa imbracciando delle armi per andare a far valere un attimo la parola del popolo e non quella dei capoccioni che devono decidere sempre per tutti non è poi così lontano.

Basterebbe avere delle armi, migliori di quelle di chi si contrappone e anche saperle usare molto bene

In Italia se ci fosse una legislazione soft sulle armi come quella USA, penso che ora saremmo alla 17a o 18a guerra civile  Grin
787  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 01, 2022, 03:40:24 PM
La vicenda dei gasdotti e della politica che li ha creati, sostenuti, ampliati... ci fa capire che dollari, sterline, oro, Bitcoin... sono potenti con dei limiti.
 
Il gas non arriverà, nemmeno a pagarlo il triplo.

Con tutto quello che ne consegue.
Con il denaro non ci si nutre, non si produce energia, non ci si riscalda...




Dissento, Pablo escobar metteva i dollari nella stufa.

Ma in realtà il discorso è un altro, anche se il btc è vicino all'azionario non c'è nulla che lo leghi in maniera giuridica. Mentre USD, GBP, CNY, ecc... sono tutti strumenti che in ultima istanza si legano alla fiducia verso uno stato, verso il corretto funzionamento di uno stato (a partire dall'avere le materie prime, o almeno l'accesso). Le famose monete fiduciarie.

Quindi io mi aspetto che con il passare degli anni BTC diventi sempre più uno strumento che si rafforza con le economie virtuose.

Adesso quando BTC pompa in maniera assurda, spesso lo correliamo a eventi particolarmente negativi ("Btc collettore di sfighe", ricordo Cipro, ecc..), spero che invece con il passare degli anni venga preso come riferimento per chi sta andando bene. Se il dollaro, la sterlina, ecc.. non sono efficienti come mezzo di scambio, ci si butta su BTC, magari attraverso LN.


L'oro ha sempre il limite di essere un bene pesante, poco atto al frazionamento e alla privacy. BTC lo supera su molti fronti. Chiaro che in caso di sabotaggio dei cavi sottomarini, potremmo considerare l'oro temporaneamente superiore.

Pesante...

Lo scambio di unità di oro su rete crittografata da un "conto metallo" ad un'altro avviene da qualche decennio prima di Bitcoin.

È da molto tempo tempo prima è stato previsto che le transazioni di livello professionale siano effettuate anche in condizioni estreme, ovvero in assenza di rete internet o altra linea terrestre o satellitare.

Ma si era capito che trasportare oro fisico era insicuro e pesante dal momento che furono diffuse le lettere di cambio, quasi 900 anni fa, concettualmente lo stesso sistema attuale si scambia una quantità nominale di oro adesso e si regola fisicamente in tempi e modalità diverse poi.

Si potrebbe vivere in un mondo migliore se a livello globale si trovasse il sistema di affidarsi ad unica valuta, uguale per tutti.
Non saprei dire quale.

Per ora una cosa riconosciuta a livello universale, orizzontalmente in tutte le culture e religioni, verticalmente in tutte le istituzioni finanziarie e in profondità e trasversalmente nel tempo è stato l'oro.

L'eventuale moneta unica avrebbe implicazioni molto forti, perché penso che più che gli stati siano i grandi capitali privati a controllare le varie monete.
Le battute da Mercoledì nero, sono scherzi sull'attuale capacità di tiro:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Mercoled%C3%AC_nero


Quando l'economia e la finanza sfociano nell'interesse politico gli effetti sono del tutto imprevisti.
Spesi l'interesse politico schiaccia i buoni propositi.

Il classico paradosso è che se tutti quel che viene spesso in armi da guerra fosse investito in civilità, alimentazione, istruzione le guerre finirebbero...
o forse no ? ce ne sarebbe una scatenata dal benessere diffuso..

La forza distruttore dell'avidità dell'uomo fino ad ora è stata tenuta a freno della povertà diffusa.
Una società che economicamente sta molto bene, inizia a pensare a cose più evolute di riempiersi la pancia e ... pensare troppo fa male, la gente inizia a mettere bocca su tutto, si formano fazioni e dalla fazioni alla guerra è un attimo.

L'Ucraina è un esempio.
788  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 30, 2022, 10:11:57 AM
La vicenda dei gasdotti e della politica che li ha creati, sostenuti, ampliati... ci fa capire che dollari, sterline, oro, Bitcoin... sono potenti con dei limiti.
 
Il gas non arriverà, nemmeno a pagarlo il triplo.

Con tutto quello che ne consegue.
Con il denaro non ci si nutre, non si produce energia, non ci si riscalda...

A lungo termine l'Italia, l'Europa diventeranno strategicamente ancora più pericolosi e non attireranno investimenti.
Ve lo immaginate se gli iPhone fossero prodotti... non so...
nel Lazio.

Energia assente, produzione ferma o a singhiozzo, logistica... boh... costi fuori controllo, mettiamoci anche interessi della politica locale, i sindacati ogni tre per due a fare battaglie un po' pretestuose...

La scelta dei siti produttivi alternativi alla Cina sarà la nuova guerra, strategica.



Ah... nei media non hanno ovviamente detto nulla su chi assicura i gasdotti e chi dovrebbe incassare l'eventuale l'indennizzo, danni materiali ed i più consistenti danni indiretti per mancato utilizzo, danni ambientali, ecc.
Non è dato sapere, al grande pubblico, in che valuta sono regolati tali contratti.

789  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2022, 02:50:54 PM

Il principio che governa questo mondo al momento è uno, le masse devono essere insoddisfatte questa insoddisfazione di fondo è il principale input al consumismo sfrenato.

Sono tempi esaltanti anche se molto duri  Grin

Si dice dalle nostre parti che non è bene svegliare il cane che dorme. Mi spiego meglio, vuoi creare gente insoddisfatta come dici tu? Ma se esageri cosa succede? Non lo sai e diventa un pericolo anche per te che stai nelle parte elites della popolazione.
Non so onestamente se il rischio vale il guadagno. In ogni caso è un rischio.


Bisogna tenere la moto al minimo senza farla spegnere.
Non si fa una rivoluzione a pancia piena.

Qui il cibo, nonostante tutto se compri le cose fondamentali ci si può permettere... in altri tempi storici in pane costava, attualizzato ad oggi, € 25 il kg.
Con stipendi da € 990.

Qui abbiamo cibo di base a costo sostenibile, abbigliamento che costa pochissimo rispetto al passato, una utilitaria per tutti,
70 mq abitabili.

Non c'è da dare molto.
790  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: September 27, 2022, 01:22:17 PM

L’euro ai minimi da 20 anni, come la sterlina per non parlare dello Yen. Alla fine, volenti o nolenti, è sempre il dollaro ad essere il re delle valute.

La banca centrale cinese è intervenuta con vari provvedimenti per iniettare liquidità e per combattere la forza del dollaro:

https://www.globaltimes.cn/page/202209/1276104.shtml


Momentaneamente l'azione favorisce i mercati ed anche Bitcoin, vediamo dove si arriva oggi.
791  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 27, 2022, 01:19:41 PM
che risate tutta la questione
problemi generati da loro che pretendono ora di risolverli
io non lo so se sono deficienti e quindi incapaci o fanno finta in modo da poterci fare vivere dei pump and dump continui (pilotati da loro) in modo che questi animali ci speculino

sento delle cose anche poi sulla guerra, mi si accapona la pelle

Sempre più vergognosa la situazione.

A conti fatti a cosa è servita tutta quella manipolazione post covid con iniezione esagerata di denaro?

A creare una bolla, inflazione e un problema che ora per risolvere sta distruggendo ancora in peggio la situazione.

Bugie e menzogne una dietro l’altra.

Prima l’inflazione era passeggera, poi bisogna abituarsi a un po’ di inflazione, poi l’inflazione è il nostro da distruggere.

Unito a prima tentiamo un atterraggio morbido, poi siamo vicini a un picco e ora infine un “preparatevi all’inferno”.

Se questi enti manipolatori non avessero mosso un dito, ora ci sarebbero infiniti meno casini. Ogni volta che si muovono fanno un disastro.
Mah..

Il principio che governa questo mondo al momento è uno, le masse devono essere insoddisfatte questa insoddisfazione di fondo è il principale input al consumismo sfrenato.

Sono tempi esaltanti anche se molto duri  Grin
792  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 26, 2022, 10:53:39 AM
I giorni bitcoin distrutti (media mobile a 90gg) sono ai minimi praticamente da quando esiste un prezzo.

Ricordo che i giorni btc distrutti sono il totale dei btc mossi moltiplicato per i giorni della loro precedente inattività. Es. muovo 1 btc per la prima volta dopo 10 giorni=10 giorni distrutti, muovo 0.5 btc dopo 300 gg= 150gg distrutti, muovo 100 bitcoin dopo 4 gg= 400 gg distrutti e così via

Il dato segnala quindi una elevatissima inattività della blockchain, soprattutto dei quantitativi in hodl da più tempo: vista la situazione di incertezza e "semi panico" generali, il dato è profondamente anomalo.  

https://i.imgur.com/GqOzEIM.png

Si noti ad esempio come il crollo del nov 2018 fu accompagnato da una fiammata verso l'alto dei giorni distrutti, l'opposto di oggi.

I bitcoiner sembrano indifferenti alla tempesta in corso.

Da dove arriva quindi la pressione di vendita? Semplice: da coloro che non hanno bisogno di muovere i btc per venderli. Penso soprattutto ai derivati e a tutte le forme di cartolarizzazione di btc che, a loro volta, generano opportunità di arbitraggio sul mercato spot.

Ma è una arbitraggio asimmetrico e non completo: la voglia di vendere "cambiali" btc è molto più alta rispetto a quella di vendere btc reali.

Da notare che le quote di GBTC aggiornano continuamente il record nello spread negativo . Siamo a -35% (and counting).
Chi possiede questi foglietti di carta con scritto sopra "Grayscale ti deve dei bitcoin" si accontenta di vendere ad un prezzo il 35% inferiore a quello dei bitcoin veri.

https://i.imgur.com/iMsRbCp.png


Ci sarà anche l'opera degli exchange ? che finché una persona non ritira/deposita, fanno scambi nominali.
Non so, immagino.

Grayscale è come certi future...
793  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 26, 2022, 01:25:36 AM


C'è stato un dato in netta controtendenza, l'aumento deciso del Baltic Dry Index, indice sulle tariffe sui trasporti navali di materie prime.

Un dato su cui incide profondamente la Cina e io trasporto di tre materie, carbone, grano, minerali di ferro e granulari di fonderia vari.

Un dice che durante il romanzo estivo aveva continuato a perdere molto.

Iniziano a pesare gli interventi governativi per le infrastrutture.

Finché la FED ed altre banche centrali stringono i cordoni della borsa, ci sarà poco da fare, non tutto sarà negativo.

La domanda è per quanto potranno permettersi di continuare.
Non tanto per l'economia USA che è alla piena occupazione e ha spalle larghe per sostenere una recessione anche dura.
Nemmeno per i mercati i cui indici sono cresciuti talmente tanto negli anni scorsi da rendere anche salutare una decisa frenata ora.
Penso più alle finanze pubbliche e al rapporto con le altre monete.
La FED ha annunciato un QT da 95 miliardi al mese: se manterrà le promesse scaricherà sul mercato 1 trilione di titoli di stato nel prossimo anno.
Poca roba rispetto a quanti ne possiede, ma si tratta comunque di asset che devono trovare un compratore.
Per trovarlo i rendimenti dovranno continuare a salire, e siamo già ad oltre il 4% per quelli a scadenza a 2 anni.
Lo Stato americano già spende 300 miliardi l'anno di interessi sul debito...più la FED insiste, più questa cifra sale.
Ho capito che l'inflazione riduce il valore reale di questo importo, ma si tratta comunque di soldi che devono essere trovati, principalmente nelle tasche dei cittadini visto che la banca centrale stessa non aiuta più.
Al tempo stesso una FED  che perdura nell'atteggiamento hawkish rafforza eccessivamente il dollaro, lo vediamo in questi giorni con sterlina e yen ai minimi storici, l'euro sotto la parità, lo yuan vicino al valore più basso degli ultimi 15 anni. Danni su danni per l'export USA, quindi meno profitti, quindi meno incassi per lo Stato con cui pagare gli interessi sul debito. Gli stati emergenti non ne parliamo, molti non possono più permettersi la lotta all'inflazione (se ma l'hanno fatta vedi Turchia) e la lasciano correre con il rischio di rivolte, rivoluzioni e casini internazionali dai quali gli USA hanno solo da rimetterci.

Visto anche che l'inflazione (di breve periodo) pare in lenta frenata, probabilmente siamo al picco dell'atteggiamento "restrittivo" della banca centrale americana.
Lo slogan "continueremo finchè l'inflazione non tornerà al 2%" è appunto uno slogan: non possono permettersi di farla tornare al 2.

La moneta forte / debole , import / export è un discorso che andrebbe visto a doppia via.
Teoricamente il Giappone e l'Europa dovrebbero essere favoriti per le esportazioni, viceversa essendo paesi che trasformano sono in difficoltà perché si trovano ad acquistare materie prime ed energia a valori "cari".

La FED continuerà a martellare, poi rallenterà, poi si fermerà.

Le aziende più grandi tramite derivati e swap vari non ne risentiranno molto, le piccole realtà moriranno, a vantaggio dei big che conquisteranno nuovi spazi.

Non si sa attualmente con che grado di profondità la FED possa operare e per quanto.

C'è chi pensa che l'intervento sarà più lungo del previsto e più profondo e più duraturo perché l'occupazione è su livelli record.

C'è un elemento inedito su questo scenari, quando la domanda beni e servizi, privata scende i governi aumentano la spesa pubblica; questa volta grazie al Covid grandi progetti infrastrutturali sono partiti prima.
Altri né partiranno perché la guerra Russia - Ucraina evidentemente ha portato a fare emergere gravi carenze infrastrutturali.
Ma anche tutto il discorso supply chain ne ha portate...

Sicuramente se con una mano si toglie con una mano si elargisce.

Potrebbe essere un elemento di equilibrio ma potrebbe essere un motivo per cui la FED dovrà essere più dura sui consumi delle famiglie.

Spesa governativa e spesa privata sarà un tema con cui si dovranno confrontare tutti.

Quel dato sul Baltic Dry Index ci dà un indizio che qualcosa sotto si muove.

D'altronde... se si vuole realmente affrancarsi da gas ed energia fossile, se veramente si vuol fare una economia green, occorre una gran quantità di materie prime, risorse e spesa pubblica.
Non c'è nemmeno da aspettare più di tanto.

Lo scenario è inedito per tutti, anche la FED ha abbandonato la
forward guidance per affidarsi via via ai dati che vengono fuori, sostanzialmente vanno giorno per giorno... non sapendo nemmeno loro come le loro manovre andranno ad influire.

Di certo si può solo dire che la spesa per le infrastrutture aumenterà, questo obbligatoriamente.
Gli USA e la Cina opereranno con più efficacia, questa è la sensazione.
In UE c'è troppa lentezza... troppe valutazioni, troppi calcoli e giochi politici...

Anche India e paesi come India e Brasile sembrano poter operare efficacemente.

Nel paniere andrebbero messi eventi improvvisi in positivo, tipo la morte improvvisa di Putin con un successore che fa mea culpa con il mondo... e riapre i rubinetti del gas.

In generale la fine della guerra, almeno una tregua.

Se nel mezzo riparte una pandemia... allora si scombina di nuovo tutto.

Questi eventi non si possono leggere né sui bilanci né sui grafici.

In ogni caso l'Italia che non riesce a garantire alle imprese nemmeno l'energia elettrica... vedrà una enorme diffidenza in chi dovrebbe investire, questa cosa si abbatte su un sistema Italia che già non funziona.
794  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 24, 2022, 08:22:06 PM


Essi, ormai potremo anche esserci, e' indubbio che un altro scarico verso l'inferno sia possibile. Pero' anche andando in zona 12k faremo"solo" un altro 30% dai livelli attuali, sarebbe un drawdown accettabile diciamo come rischio/rendimenti ci sta partire con un pac, ancora dai tempi del crollo di giugno diciamo.

Anche l'idea dell'inferno dappertutto non ne sarei convinto al 100%, comunque venerdi abbiamo avuto un bel crash delle commodities con uno scarico forte del petrolio, del gas e anche di argento copper e simili.

Insomma, segnali che la recessione sta arrivando, infatti al contrario lo scarico sul nasdaq e su BTC c'e' stato, ma meno forte. Ora i prossimi rialzi sono abbastanza scontati, siamo gia a 3,25.

I rendimenti a 2 anni hanno proprio approcciato il 4,25% venerdi, cioe sostanzialmente il teorico punto di arrivo della FED dei rialzi per quest'anno.

Dal previsionale infatti ci si aspetta un 0,75 a novembre e un 50 a dicembre ma tutto dipendera' dai dati dell-inflazione, con uno scarico cosi forte degli energetici e' probabile che, se non questo mese, per novembre, ci sia seriamente una forte contrazione dell'inflazione americana. A quel punto via che partono le elezioni di MIDTERM e si riattivano le stampanti  Roll Eyes

Anche sul crash alla fine, a mio avviso, se doveva starci, l'avrebbe gia fatto con la sessione panico di venerdi, eppure stiamo stoicamente tenendo i 18/19k.
Vediamo, mi aspetterei senza dubbio una presa di liquidita' sotto i minimi del crash di giugno, tipo un buon dump sui 16,9K per massacrare tutti gli stop e i shortisti ritardatari, e poi un eventuale V shape.

E poi si vedra', comunque si, tutti i dati ormai sembrano vicini al bottom.

Vediamo dai  Roll Eyes


C'è stato un dato in netta controtendenza, l'aumento deciso del Baltic Dry Index, indice sulle tariffe sui trasporti navali di materie prime.

Un dato su cui incide profondamente la Cina e io trasporto di tre materie, carbone, grano, minerali di ferro e granulari di fonderia vari.

Un dice che durante il romanzo estivo aveva continuato a perdere molto.

Iniziano a pesare gli interventi governativi per le infrastrutture.

Finché la FED ed altre banche centrali stringono i cordoni della borsa, ci sarà poco da fare, non tutto sarà negativo.
795  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: September 24, 2022, 04:12:45 PM

Vedo anche molto male l'UE (noi), dollaro a 1,03 e in data la situazione mi sembra che possa arrivare anche a 1,05 con facilità. Possiamo fare shopping di titoli e azioni a buon mercato finché vogliamo, ma quando il denaro perde la sua funzione per la classe medio/bassa, non succedono belle cose nell'immediato.

Già lo scorso anno vi erano venti di rialzo dei tassi...
poi è arrivata la guerra e si era capito che l'Europa non sarebbe potuta intervenire subito.

Un dollaro forte ed un euro debole era un evento molto telefonato... non occorreva essere dei grandi esperti, per i più ritardatari la conferma è avvenuta a Marzo con la FED in movimento e la BCE ad attendere.
I rilasci dei tassi rendono una valuta forte se non segui di enti debole.
In più a livello macro avevamo altri affluenti che ingrossavano questo fiume, tipo io Giappone con il suo allentamento costante che indeboliva lo Yen.

Una semplice operazione di cambio valuta euro --> dollaro avrebbe reso una certa difesa contro l'inflazione e contro il crollo dei mercati in generale.

Un cambio di valuta un rischio molto più basso che una qualsiasi operazione azionaria, un rischio/rendimento molto buono.

Perché si parla molto di rendimento ma bisogna sempre rapportarlo al rischio corso.
Un rendimento 3% a rischio 1 e migliore di un rendimento 30% se si è rischiato 1.000...

Però per avere una semplice informazione come questa bisogna appena, appena, appena... rendersi conto di come gira il mondo ed agire di conseguenza.

La gran parte delle persone si è presa la benzina a € 2 il litro ed una bolletta aumentata come prendere un palo in faccia... così perché non c'è nessun tipo di consapevolezza.
È un sentimento comune in Italia in particolare, sentirsi al sicuro avendo un mutuo e € 10.000/€ 20.000 fermi in banca, perché... "non si sa mai".

Ma potrebbero essere anche € 50.000/ € 100.000, di fronte ad un imprevisto serio della vita si bruciano molto velocemente.

Si torna ai soliti argomenti, l'inflazione attuale ha mangiato in termini reali il 10% dei risparmi, per chi li aveva.
La maggior parte delle.abitazioni in Italia non ha nessuna copertura assicurativa e quelle che ce l'hanno, hanno coperture ridicole generalmente quelle imposte dalla banca per il mutuo. Incendio o.esplosione.

Una tromba d'aria ti scoperchia casa o una alluvione... ti sfonda gli infissi... e ti fa marciare l'intonaco, devi continuare a pagare il mutuo in attesa che il governo ti tenda una mano.
Per non parlare dei terremoti.

L'Italiano medio non prevede mai nulla si affida a santini e corni rossi  Grin e tira a vivere giorno per giorno.
I mercati finanziari lo sanno e ci giocano sopra, pesantemente.
I BTP cosa sono ? qualcuno che incassa le cedole e qualcun'altro che lavora per pagare le tasse che servono a ripagare gli importi di quelle cedole.

Le azioni cosa sono ? sono qualcuno che si ritrova le rivalutazione di stellari di Apple, perché qualcuno paga le rate a 30 mesi del uovo iPhone, venduto a carissimo prezzo.

L'asset migliore è sempre la stupidità e l'ignoranza generale, due beni pressoché infiniti.
Vere e reali risorse rinnovabili.

Basta guardare anche il mondo cripto: Mt.Gox, Bitconnect, la stagione delle ICO, Luna, Luna 2...
detta chiara, papale, papale, tanto siamo tutti grandi, ma ancora la gente non ha finito di prenderselo nel c**o ?!  Grin


Evidentemente no.



Facendosi due conti, fra fare un passo e non farlo,
nell'ultimo anno/anno e mezzo € 10.000 potevano essere, in termini reali, € 12.000 o € 9.000.

796  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: September 24, 2022, 12:31:58 PM
Fuori dai mercati invece si sta consumando la tragedia del Regno Unito. Il mini budget della Truss non ha per niente convinto i mercati.
La mini Tatcher deve ancora costruirsi la reputazione da Iron Lady. Speriamo non sia necessaria una seconda guerra delle Falkland per convincerli.


Se guardi un titolo come Lloyds Bank i problemi vengono da molto lontano...
UK può avere però un vantaggio dopo la Brexit, possono prendere delle decisioni abbastanza in autonomia.
In momenti d'incertezza l'importante è agire, magari sbagliare, ma è molto importante muoversi.
797  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 23, 2022, 12:41:17 PM

Non c'è una sola via, altrimenti il mercato avrebbe sempre e solo una direzione e sarebbe concentrato su pochi titoli;
ma sicuramente ogni strategia richiede conoscenze specifiche ed anche un forte lavoro di team, più che singole intuizioni.


Non c'è una sola via, anche perché gli investitori sono diversi l'uno all'altro, sia per obiettivo di rendimento, che obiettivo di rischio, orizzonte temporale dell'investimento, "soglia di sopportazione del dolore", ma anche metodi contabili.... ehhhh sono tutti diversi, tutti con diverse abilità al gioco delle sedie del mercato.... quello che quando finisce la musica, alla fine solo uno è in piedi...


I mercati finanziari sono molto democratici, perché sono uguali per tutti.
Certo che se non sei preparato a fasi difficili come quelle attuali... ci sta che uno si prende paura, vende, consolida una perdita, consolidare una perdita significa lasciare denaro nel sistema...
...e qualcuno poi la paura se la compra..

In campo finanziario occorre una dose massiccia di freddezza ed enorme distacco.

Viceversa quei personaggi che vendono corsi e metodi puntano sull'emotività, l'impulsività, l'abbaglio...
è chiaro che prima o poi si arriva ad un problema.
La delusione per non aver ottenuto risultati.

Purtroppo i risultati si hanno proprio affrontando i momenti difficili, entrando sul mercato nei momenti più brutti.
Quando il mercato è alle stelle affari non ce ne sono.

Warren Buffett erano anni che accumulava "liquidità" ha iniziato a comprare in maniera massiccia quest'anno.
Probabilmente sarà uno di quelli che continuerà a comprare.

È sua la famosa frase sii avido quando gli altri hanno paura e abbi paura quando gli altri sono avidi.
Negli ultimi due anni è andata così.

Oggi il pre-market USA è da paura  Cool

https://youtu.be/2zg-KnGbtFA
798  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 23, 2022, 11:50:14 AM
C'è un ragazzo giovane (26-27 anni) che conosco per "vie traverse", conoscenze comuni tra genitori/amici, ecc. ecc. Lo incrocio a volte a pranzare in una mensa nella quale mi reco in base a miei impegni, lui ci pranza sempre. Lavoro per sua fortuna stabile, non granchè retribuito, probabilmente 1.200 euro netti/mese + tredicesima, ma neanche male considerato quel che percepisce molta gente in Italia.

L'altro giorno gli ho domandato come mai paga giorno per giorno, quando potrebbe pagare la settimana anticipata e risparmiare qualche minuto di tempo ogni volta. Mi ha risposto che non può mica spendere 40-50 euro così in anticipo, ha 363 euro nel conto corrente! Eh!

Abita con i genitori, l'auto che utilizza è dei genitori. Ora, io mi domando, una persona così, che paga la rata dell'iPhone, che ha il pc costoso per "gaming", che ha incominciato a giocare a soft-air acquistando il materiale vario, che spende per sigarette e qualche aperitivo/bevuta, qualche gratta e vinci, non sa nulla di bitcoin, tendenzialmente lo ignora perchè "è una truffa come tutta quella roba"... come si salva? Perchè credo che non si salvi in nessun modo, è tardi... o forse non è mai stato "presto", per uno così scriteriato?

Pensare a quanta gente in Italia vive così e pensa che sia ok, un po' mi terrorizza.


Non si salva.
Non sa nulla di Bitcoin e probabilmente non sa nulla di nulla in campo finanziario.

Ma ti dirò di più, certi servizi di private banking sono nella pratica preclusi a chi ha meno di  30/35.
Perché commercialmente sotto quella fascia non c'è nessuna prospettiva.
Almeno che non ci sia il figlio di qualcuno che è già cliente.
799  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 22, 2022, 10:15:29 PM

~~~~

Per guadagnare sui mercati ci sono varie strategie efficaci, nessuno le spiega nel dettaglio, perché se fossero seguite da molti non sarebbero più strategie efficaci.
~~~~

Esattamnente quello che dico io
se io riesco a fare un bot che funziona, col piffero che lo rendo "mainstream" come minimo mi devi pagare e pagare bene
se ti offro il bot miracoloso a te come a 100000 persone, fatti una domanda e datti delle risposte.. cosi la penso io


C'è chi guadagna andando a vedere in fondo all'anno le aziende che hanno perso tantissimo,
mi vengono in mente per esempio Snapchat e Pinterest
https://www.google.com/finance/quote/SNAP:NYSE?sa=X&ved=2ahUKEwjn3sSMsqn6AhX67rsIHa4NBXUQ_AUoA3oECAIQDQ&window=MAX
https://www.google.com/finance/quote/PINS:NYSE?sa=X&ved=2ahUKEwiYifq6sqn6AhUb57sIHSCuAb8Q_AUoA3oECAIQDQ&window=MAX

Ne analizza i fondamentali, guarda un po' il mercato, valuta se ci sono prospettive di recupero, compra, media, attende.

C'è anche chi, senza molte analisi compra aziende recuperate nel cestino dell'immondizia, sapendo che diverse saranno default,
altre potrebbero generare interessanti recuperi, le Crocs hanno una storia incredibile:
https://www.google.com/finance/quote/CROX:NASDAQ?window=MAX

ancora più incredibile la recente storia di varie aziende cinesi nel campo dell'educazione privata,
azzerate da provvedimenti governativi e legislazione avversa, hanno ritrovato nuovi modelli di business:
https://www.google.com/finance/quote/EDU:NYSE?window=6M
https://www.google.com/finance/quote/TAL:NYSE?sa=X&ved=2ahUKEwjqguOps6n6AhXIhP0HHRnVCmMQ_AUoA3oECAIQDQ&window=6M


C'è chi fa il contrario, acquista aziende su forti "momentum" di trend positivo, quest'anno direi che sono le aziende petrolifere,
passate in due anni da essere la maglia nera del mercato a maglia gialla del primo della classifica:
https://www.google.com/finance/quote/XOM:NYSE?sa=X&ved=2ahUKEwiG6cP_s6n6AhVv7rsIHXHTDGsQ_AUoA3oECAMQDQ&window=MAX


C'è chi opera su ETF abbracciando una ampia diversificazione e ha un approccio da piano di accumulo, entrando tutte le volte che il mercato
e l'indice di riferimento dell'ETF perde una certa percentuale.

C'è chi opera solo su small cap, c'è chi opera solo su start-up nel campo della medicina... una cosa difficilissima, se passa un brevetto di successo saranno milioni, altrimenti vuoto assoluto.


Non c'è una sola via, altrimenti il mercato avrebbe sempre e solo una direzione e sarebbe concentrato su pochi titoli;
ma sicuramente ogni strategia richiede conoscenze specifiche ed anche un forte lavoro di team, più che singole intuizioni.

Nei video su YouTube il marketing d'assalto ripete la frase meme "devi avere un metodo"; ma non esiste il metodo o il sistema sicuro, magico per fare un sacco di soldi...
la gente però si abbaglia. Più c'è crisi, più si abbaglia.




800  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 22, 2022, 12:56:53 PM

sono d'accordo col discorso sugli sprovveduti che cadono preda dei vari pifferai, Gatto&La Volpe, ecc. però vorrei sommessamente far notare che certi "consigli" su come investire, che poi si rivelano disastrosi, vengono quotidianamete dispensati non solo da personaggi discutibili su qualche canale Telegram o YT, ma anche sulla stampa generalista ben più accreditata, fra cui i principali quotidiani nazionali.

Per fare un esempio, sono mesi che ogni tanto leggo qualche articolo che come riparo dall'inflazione consiglia di puntare su titoli "value", magari con criteri ESG, oppure non sa fare di meglio che suggerire il vecchio buon mattone. Sull'investire nell'immobiliare mi pare si sia ampiamente dibattuto anche qui, evidenziandone i rischi, per cui non sto ad aggiungere altro. Per quanto riguarda il value, per curiosità sto monitorando da qualche tempo un ETF di settore e finora ha realizzato un -12% solo nell'ultimo mese e -25% da inizio anno:

https://www.justetf.com/it/etf-profile.html?orderDir=null&assetClass=class-equity&groupField=index&equityStrategy=Value&from=search&isin=LU1377382285

Proprio un bel consiglio, non c'è che dire. Poi non c'è da stupirsi se la gente è sempre più sfiduciata e cerca fonti di informazione alternative, finendo in mano a maghi, ciarlatani, imbonitori e truffatori vari.
E questo vale per la finanza ma è un discorso più generale, che si riflette anche in politica. Su questo penso che domenica ne avremo una dimostrazione eclatante.


I quotidiani nazionali sono ad un livello superiore del Gatto e La Volpe  Grin se uno sceglie le sue strategie seguendo i media passa da Pinocchio semplice a Pinocchio elevato alla terza.

Se chi cerca una via alternativa ha almeno un punto a favore, chi cerca nel nei media  mainstream... evidentemente rischia molto di più.
Quando una cosa è per tutti, nessuno ha un guadagno.

Per guadagnare sui mercati ci sono varie strategie efficaci, nessuno le spiega nel dettaglio, perché se fossero seguite da molti non sarebbero più strategie efficaci.

Dove si trova il cibo di qualità superiore ad un prezzo giusto ? nella trattoria o nel ristorantino sperduto che non conosce "nessuno" e che proprio perché non tanto conosciuto pratica prezzi adeguati.
Mentre tutti vanno da McDonald's & co. che rappresenta la media.

Se però il ristorantino inizia ad usare un grande marketing aggressivo e si fa conoscere da tutti... magari apre più punti vendita... diventa la normalità e non è più una particolarità.

Mantenere un equilibrio fra diffusione ed esclusività è particolarmente difficile chi ci riesce fa un po' come Apple.

In tutto il presunto calo dei mercati raccontato dai media abbiamo petrolio, carbone e titoli come General Mills che sono sui massimi storici o quasi.
Petrolio e carbone, sono due elementi che la narrativa mediatica green avrebbe sconsigliato di seguire, proprio seguendo i criteri ESG, le energie rinnovabili, ecc.

La narrativa ESG è talmente distorta che ci sono varie aziende di trasporto navale che trasportano carbone termico che pubblicano i loro rapporti ESG.
Ma anche aziende che producono armi da guerra pubblicano queste news... dietro la super ipocrita definizione di aziende che operano nel settore aerospaziale e difesa.
Ci sono altri numerosi esempi, è chiaro che c'è qualcosa che non va.

Anche a livello geografico sono andati meglio paesi poco ESG... India, Vietnam, Brasile...

Unendo carbone+energia+India abbiamo i massimi, tanto che Mr. Adani, indiano è diventato nel periodo il secondo uomo più ricco al mondo; un uomo che vende milioni di tonnellate di carbone, gas, energia.
Qualcuno allo sportello di banca ha ricevuto una raccomandazione per comprare aziende indiane operanti nel carbone ?
No, perché le banche comuni seguono il green, le energie rinnovabili, i parametri ESG e gli sportellisti devono completare i budget di vendita dettati dalla direzione.
Sottolineo vendita, non hanno budget di ore di consulenza.

Siamo in un momento storico in cui l'inflazione è tornata su livelli di 30/40 anni fa, anche se per ragioni diverse, +9% è un +9%...

Siamo in un momento in cui le politiche monetarie delle banche centrali sono inedite o si sono smosse su valori che si erano visti solo negli anni '90 o ancora più indietro.

Siamo anche in un momento in cui il mercato dei treasury è in un fase particolare che non si vedeva dal 2007 con dinamiche in ulteriore evoluzione che sono inedite.

Dollar Index che passa 111... anche qui una forza particolare che non si vedeva da 20 anni e più.

Tutti dopo una pandemia mondiale come non si vedeva da un secolo circa, forse più.

Un momento di riflessione per ogni persona, per ogni piccolo e grande risparmiatore.

In questo frangente, evidentemente molto particolare, se Bitcoin avesse mostrato maggiore resistenza, al di là del prezzo, avrebbe assunto più valore.
Gli sarebbe bastato mantenersi inalterato.

Viceversa se mentre parla Powell si manifesta volatilità sui mercati e bitcoin fa su e giù sui grafici con andamento molto simile ai principali indici azionari...

Possiamo dire che sia episodico che non c'è ancora maturità che il prezzo non è il valore; tutte cose molto vere; però... Bitcoin era stato pensato per resistere a situazioni particolari.

Possiamo dire che al momento non gli è stato attribuito il giusto valore, non esiste un valore assoluto, esiste quello che la maggioranza delle persone riconosce.
Sempre per fare un parallelismo non so se attualmente ci sia un sistema operativo migliore di Android o iOS, può essere un tale sistema avrebbe un enorme valore.
Al momento si usano i due sistemi in un dupolio di fatto.

Viviamo in un mondo particolarmente mutevole, le cose cambiano molto più velocemente che nel passato.
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