Господин @zasad@ раз уж Вы делали перевод, то не могли бы внести ясность по их тарифам из белой бумаги, там написано:
The minimum deposit value to L2 is 50 ZKS, or 200 USDT;
L2 transfer requires a minimum balance of 50 ZKS or 200 USDT;
The value of one swap transaction has to be no less than 10 USDT. Adjust the slippage
tolerance if the swap fails.
Adding liquidity value has to be no less than 10 USDT each time;
Remove liquidity value has to be no less than 10 USDT each time;
Если со многим здесь понятно, то есть нюанс в этом: The value of one swap transaction has to be no less than 10 USDT.
Я так понимаю, что за операции обмена типа меняем ETH на USDT или ещё на что, комиссия должна быть минимум 10$. Ну тогда господа, это нам не сильно облегчает жизнь. Ведь ориентироваться надо,как минимум на 1% от суммы транзакции. И выходит, что нормально обменивать там суммы можно от 1000$, ведь даже при тех же заявленных 200$ комиссия обмена составит 5%. |
|
|
|
Да, это коммодитис. Именно в первозданном виде. Кстати, сюда подходят многие продукты питания товары каждодневного потребления. В том числе может быть и гречка и туалетная бумага даже). Если вы живёте на севере, то замороженные продукты в леднике.
В 90-е годы мы основные деньги в семье хранили в водке, довольно надежно, но надо быть непьющим.  |
|
|
|
При чем для каждого это может быть свой товар, хобби в чем человек разбирается, и что ему нравится. Раньше было хорошо в валюте держать, но сейчас сша настораживают своим станком, который не выключают.
Вот тут соглашусь, что разбираться надо, я например, так бы смело в железо и арматуру влезть не смог бы, так как вообще в этом не разбираюсь. |
|
|
|
на вот специально для тебя морда сделал скрины то что выводил за все время. Вывел порядка 60к usd
Знаете с вашей репутацией только биржу и защищать.  Мой Вам совет, если и правда есть там какие-то деньги, то немедленно выводите или грозитесь в случае чего, что Вы в этой теме будете всеми способами хвалить эту биржу и показывать скрины. Потом если деньги пропадут, будет очень обидно, как например, трейдеру со сложным ником crypto_trader#43xzEXrP, у которого Waves отжали 2 биткоина и видеть, как цены на биткоин растут. Зайдите в тему Waves и сами там почитайте. |
|
|
|
Для адопшена эти ребятки возможно и сгодятся, но для самих криптанов нет. Все они склоняют или будут склонять крипту к централизации. И к кастодиальному хранению.
Думаю не получиться. По моему субъективному мнению, мир криптовалют довольно неплохо меняет структуры, он находит их слабости и эксплуатирует. Вот вспомните скандал с процессорами Intel, люди по 8-10 лет не исправляли баги и только благодаря вирусам-шифровальщикам и вымогателям в крипте удалось разработчиков заставить шевелиться. Тоже уверен с банками, там куча всяких разных дыр и багов и рано или поздно они понесут серьезные имиджевые потери, хотя и так несут. А крипта, тут всё открыто и со временем надежность только возрастает, в то время, как в закрытых системах надежность наоборот уменьшается благодаря тому, что рано или поздно всплывет какой-то критический баг или будет взлом. |
|
|
|
Приемлемый риск он как раз-таки не упускает. Собственно, вокруг темы приемлемого риска многие из его произведений и крутятся. Это он постоянно повторяет по многу раз и в "Одураченных случайностью" и в "Чёрном лебеде" и в "Антихрупкости" и "Концепции штанги". Допустимый и приемлемый риск - это одна из его любимых тем.
Касаемо матожидания - в трейдинге оно мало смысла имеет. В казино - да, ибо там, к примеру, в рулетке, строго ограниченное число исходов, которое можно посчитать. В трейдинге такой чёткости нет.
Матожидание в трединге можно рассчитать только для исторических данных. А исторические результаты к будущим результатам, как известно, практически никакого отношения не имеют.
Вот это не сразу многие люди понимают. Условно есть вероятности событий, а есть сценарии событий. Тут наиболее просто подходит анекдот со встречей с динозавром. Какая вероятность встретить завтра динозавра на улице? По вероятностным событиям, то 0% такой вероятности. По сценарным событиям, то мы знаем этот вариант, что он типа возможен. |
|
|
|
"Гарантированный стоп" без проскальзывания, в случае обычной торговли в стакане, и без лохотрона, по идее реализуемо, первое что приходит в голову выставлять лимитный ордер туда же куда и стоп и у самого себя покупать или продавать при достижении цены. Например цена 10 я купил, думаю будет 15 там лимитка на продажу и стоп по 8, но если ровно по 8 нет лимиток на покупку об которые должен будет исполниться мой условный ордер на продажу то он исполнится с проскальзыванием, поэтому я должен сам его поставить , в смысле ставит его алгоритм но лочатся средства у меня, как если я поставил лимитку на покупку по 8.
А вы как придумали?
Гарантированный стоп - это опцион, больше никак. Вот и скажите там есть опционы, нету, значит и гарантированных стопов там тоже нет.
Стратегия на первый взгляд "беспроигрышная", но работать не будет, статистически. Строго логически аргументировать почему так не получится, это нужно только попробовать в бэктесстере самому, но суть та же почему не будут работать стратегии с тейком большим стоплоса и рандомным входом, просто стопы будут срабатывать чаще тейков, пропорционально отношению тейка и стопа и в итоге "слив со скоростью спреда". А то что вы берёте вход не рандомный, а по новой сессии или новостям, не играет роли, главное - вы не знаете куда пойдёт рынок, у вас нет преимущества, поэтому даже с гарантированным стопом, всё равно сольётесь если будете играть долго в эту игру.
Можно выйграть у кухни, если она позволяет уйти в минус с плечем, ушел в минус, на одном счете, а в плюс на другом счете, на зеркальной позиции , открыл новый счет и тд. но таких кухонь нет, но не тейком стопом на одном счете и гарантированный стоп тут не причем.
В принципе, если есть желание с высокой вероятностью брать прибыль в каждой такой сделке, то это разнонаправленные позиции на 2 разных счетах. Если у биржи нет конфликта интересов, то ей нет дела до ваших счетов. Там геп, а он вверх или вниз, а потому сработает что-то одно или прибыль или убыток. На счет однонаправленной позиции, чтобы утверждать есть преимущество или нет, надо иметь статистику, если статистика показывает мне возможность брать прибыль на таких гэпах, то и заработать тоже можно, особенно, если там якобы гарантированные стопы.
Морда, что ты несешь? Торгую на этой бирже уже год, все прекрасно выводится и торгуется. Иди лучше свой демонстративный портфель рисуй
Тут люди и 100$ еле могли выводить, то предполагаю, что торгуете Вы там на долларов 10$, это да такие суммы там внимание не привлекают. |
|
|
|
На чем основаны ваши доводы? Биржа регулируется по всем международным нормам. По-моему ближе всего ответ international.
Сам кстати тоже столкнулся с проблемой вывода, такое ощущение что не хватает операционных средств, но что там на самом деле, одному (вставьте сами) известно.😂
Ну хотя бы на том, что в стране оккупационный режим и готовиться четвертый пакет санкций. Данная биржа уже светилась во многих обзорах и её связи с Гуцериевым, а он один из кандидатов на санкции. Так, что никаких международных норм в таком государстве нет. А деньги ваши скорее всего пошли на зарплаты омоновцам, извените, но им нужнее. |
|
|
|
Но если бедный, обязанный работать что бы не лишиться дешевого жилья, то ситуация иная, про "Тише едешь - дальше будешь" я уже приводил пример про рабочего упавшего с 3-го этажа и поломавшего хребет, на самом деле мало кто из бедных, понимает насколько рискованно быть бедным тихо, чем это обычно заканчивается и почему ничего другого не остаётся как рисковать жизнью и свободой. Так уж получается что иной путь - кое как протянуть, пока молодой и здоровый, а после 40-ти в бомжи. Разве не лучше погибнуть в бандитской перестрелке(шутка), или сесть за слив ярда$ как Ник Лисон?
Вот зря Вы списали сразу этого рабочего. Вроде Рокфеллер говорил:" Кто весь день работает, тому некогда зарабатывать деньги". Вот перестал этот рабочий работать, стали ему пенсию по инвалидности платить. И вот он понимает, что на своей работе ничего не зарабатывал нормально, а потому надо что-то думать. Теперь он инвалид, а значит заработать можно только головой, халява в виде угробленного здоровья на физической работе закончилась, поэтому только думать. Вот он и приходит к какому-то своему делу, если не сопьется конечно. |
|
|
|
Я где-то написал, что надо тарить плечевой инструмент на все? Нет. Я просто заметил, что есть проскальзывание беты и оно существенно.
Вы сами ясно написали, что: В первый день базовый актив упал на 20% (-20%), а во второй день вырос на 25% (+25%). (1 - 0.2)(1 + 0.25) = 1. То есть, за два дня базовый актив вернулся к своей изначальной цене. Что будет с плечевым инструментом? 1 - 0.2*2 = 0.6 (60% от начальной цены) и 0.6*(1 + 2*0.25) = 0.9. Или 90% начальной цены. А 10%, которые мы потеряли.
Я Вам показал за счет чего так происходит, а именно за счет асимметрии прибылей и убытков. Просадка -20% и -60% имеют не только количественное, но и качественное различие, как скажем в первом случае перелом пальца, а во втором рак предпоследней стадии. А вот уже на вашу конструкцию из фондов я не захожу, слишком много переменных и надо не только считать, но и проверять на практике. Это как с трейдингом, всегда есть нюансы по исполнению и комиссиям. |
|
|
|
Достаточное количество людей ( 1, 2 и 3) (достаточно справедливо) кричат про то, что плечевые инструменты держать на долгосрочном периоде (нет, мои маленькие спекулянты, долгосрок это не неделя, а 10+ лет) это идиотизм. Причина этого - volatility decay - обесценивание при разнонаправленных колебаниях рыночных цен на базовый актив. Как это работает, лучше покажу пример (Гипертрофированный, чтоб было понятно). В первый день базовый актив упал на 20% (-20%), а во второй день вырос на 25% (+25%). (1 - 0.2)(1 + 0.25) = 1. То есть, за два дня базовый актив вернулся к своей изначальной цене. Что будет с плечевым инструментом? 1 - 0.2*2 = 0.6 (60% от начальной цены) и 0.6*(1 + 2*0.25) = 0.9. Или 90% начальной цены. А 10%, которые мы потеряли (В нашем примере нет разнообразных комиссий, так будет проще) и есть наш эффект (Ещё это могут назвать проскальзывание беты). Такого проскальзывания в реальной жизни не будет, но реальность - 2-3% годовых. И тут справедливо возникает мысль. А могут ли эти 2-3% быть моей альфой?  Что-то Вы сосем с другого боку к вопросу зашли. В трейдинге есть простая асимметрия убытков и прибылей: При просадке в 10%, чтобы выйти в ноль нужно заработать 11%
При просадке в 20%, чтобы выйти в ноль нужно заработать 25%
При просадке в 30%, чтобы выйти в ноль нужно заработать 43%
При просадке в 40%, чтобы выйти в ноль нужно заработать 67%
При просадке в 50%, чтобы выйти в ноль нужно заработать 100%
При просадке в 60%, чтобы выйти в ноль нужно заработать 150%
При просадке в 70%, чтобы выйти в ноль нужно заработать 233%
При просадке в 80%, чтобы выйти в ноль нужно заработать 400%
При просадке в 90%, чтобы выйти в ноль нужно заработать 900%
Так вот в вашем начальном случае при просадке -20% мы практически должны столько же и вернуть это 25%, но если мы возьмем третье плечо при тех же условиях, то просадка станет уже -60%, раньше нам требовалось 25%, а сейчас с плечом уже это будет 75%. Но в реальности при просадки -60% нам требуется уже 150% для выхода в ноль. Таким образом именно из за плеча наша просадка скажем из легкой, становиться тяжелой, где требуются гораздо большие усилия для выхода. |
|
|
|
Теперь, как узнать прибыльность пула Uniswap. Переходим по ссылке Uniswap Protocol Analytics и внизу находим список Top Pairs. Там находим пару, доход по которой нас интересует, например это пара USDC-ETH нажимаем на неё и переходим на страницу информации по ней. Сейчас нас интересуют следующие значения: Fees (24hrs) 303 633 $ Pooled Tokens 149 096 307 USDC 96 061 ETH И так мы видим, что комиссия за сутки составляет 303633$, значит чтобы узнать сколько это комиссия за сутки составляет в процентах, то нам просто надо эту комиссию разделить на значение в USDC (если значений в долларах нет, то нам его нужно найти по текущему курсу), и так считаем: 303633/149096307*100=0.2036% за сутки. Чтобы найти за год, то надо сделать предположение, что если так будет каждые сутки, то за 365 дней станет 0.2036*365=74,314%. Сложный процент не считаем, так как у нас минимальный депозит и маленькие дивиденды, а потому мы их накапливаем, а не реинвестируем снова. Господа к сожалению, я допустил серьезную ошибку в подсчетах прибыльности пула. Дело в том, что в пуле своими средствами мы вкладываемся в оба направления в данном случае, одинаковые суммы мы вложим в эфир ETH и стейблкоин USDC. Таким образом наша сумма, что в стейблкоинах USDC удвоиться и будет равна 149096307*2=298192614. Это мы нашли примерную суммарную стоимость всего пула включая и часть в USDC и часть в ETH. Суточная собранная комиссия распределиться на всю стоимость этого пула и таким образом, мы получим: 303633/298192614*100=0.1018% за сутки. Таким образом, если мы предположим, что такая комиссия сохраниться в течении года, то мы получим 0.1018*365=37,16%. Это в 2 раза меньше моего неправильного расчета, но тоже неплохо. |
|
|
|
Тема действительно интересная, тоже упустил. Но, видите ли, проблема в том, что фиат (а тем более рублевый) слишком быстро обесценивается, даже к другому фиату. Не то что к "реальному сектору". Используя Ваш метод, кому-то придется не только свой участок завалить прокатом, а еще соседние Х га . С дорогами для проезда техники для погрузки. Которые нужно поддерживать в надлежащем состоянии. То есть весь поселок (первоначально речь шла о жилсекторе) а это расходы на покупку земли, как минимум. А еще проблемы так сказать, взаимоотношений с соседями, которые скорее всего не думали что по-соседству возникнет новая металлобаза. И они ведь за#@бут судами... А там и нецелевое использование, итд...
Эта тема, скорее отличный бытовой пример. Несостоятельности современной фин системы, не то что несостоятельности, а заложенных в систему грабительских целей. Оставить простого русского человека ни с чем. Я рад за Вас что так вышло, и Вы не потеряли. Ещё и до нас на форуме донесли. Но это не совсем то, что всем подойдет.
Господа я вижу не все обратили внимание на принцип сохранения стоимости так сказать. Есть классический, маленький кусочек чего-то сохраняет большую ценность, как пример, золото. А здесь другой принцип, сохранять в чем-то очень большом по размеру, которое трудно переносить и перевозить. И вот тут приходит на ум камни с острова Яп. Там люди, владели большими камнями, как большой суммой капитала, но они их не переносили. А потому, можно применить такой же принцип. Купить гараж и под завязку забить его ликвидной арматурой. Потом, продавать уже не поштучно арматуру, а сам гараж с арматурой такому же инвестору. Он также будет владеть гаражом с этой арматурой и также сможет продавать другим инвесторам. |
|
|
|
Эта интересная информация какая-то очень уж голословная и притянутая за уши. Да, понятно, что подлинными клиентами биржи являемся не мы с вами, а какие-то страшные дяди. Мы - это так, прикрытие. Я это на себе прочувствовал, когда на этой бирже торговал: - запросы в поддержку рассматривались по месяцу или больше (а то и вообще не рассматривались),
- обнаруженные ошибки не исправлялись,
- биржа спокойно могла себе позволить на сайте написать одни правила, а на практике руководствоваться совсем другими.
Если бы мы как клиенты интересовали эту биржу, она бы так с нами не обращалась. Значит, биржа работает не на нас, а на кого-то другого. Но вот то, что она работает на Лукашенко, - это ну никак не доказано в статье Хартыи'97. У Лукашенко дохрена способов деньги из страны увести и без таких бирж. Более вероятно, что Карренси обслуживает кого-то уровнем пониже. Гуцериевых - да, запросто. А вот Лукашенко - ну не знаю. Кроме того, мне хочется добавить, что на отмывочную контору похожа не только эта биржа, но и другие торговые площадки, зарегистрированные в Беларуси. Помнится, я летом торговал на Frее2ех и очень удивлялся, почему в истории торговли нет вообще никаких сделок, кроме моих. "Неужели я у биржи единственный клиент?" - думал я. Официальный - может быть, и единственный. Но и без официально учтённых клиентов биржа отлично работала и процветала. И вот ещё что. Статья Хартыи'97 заканчивается предположением, что вывести деньги с биржи будет очень непросто. Это утверждение мне тоже кажется необоснованным. Мне Карренси отказала в обслуживании, когда я стал слишком много зарабатывать. Но даже в таком случае мне без каких-либо проволочек удалось вывести все свои активы. В общем, зря Хартыя так. К бирже много претензий - это правда. Но деньги клиентов она не отнимает и в карман бывшему президенту Беларуси не кладёт. Вы прочитали, сконцентрировались на мелочах и не увидели главного. Суть в том, что все деньги, которые от туда Вы выводили могут рано или поздно считаться отмывочными, а Вы сами, если представляете, какую-то ценность попадете под санкции. Либо все ваши деньги без всяких санкций будут блокировать зарубежные банки. Вот в чем опасность, прибыли от этой бирже, если и будет, то на мизер, а вот убытков на миллион. |
|
|
|
Думаю, что чёрный металл не связан жёстко с льготным кредитованием. Правда, я не совсем понимаю про какое льготное кредитование вы имеете в виду, но, думаю, вы имеете в виду ипотеку наверняка.
Металл используется не только для строительства многоквартирных домов. Есть ещё частное строительство. Промышленное строительство. И не только строительство домов. Я упоминал арматуру, но, в принципе, этим условиям подчиняется и так называемый прокат. Это трубы различного сечения. Круглые, прямоугольные. Заборы, ограждения, сооружения, любые конструкции из металла. Есть ещё металлические листы.
Это то, что я называю диверсификацией чёрного металла.
В принципе, есть ещё цветной металл. Медь, алюминий. Но их продать сложнее. Ликвидность меньше.
---------------------------
Плюс, инфляция не даёт черному металлу сильно опуститься в цене. Вообще, сильного падения цен на металл я лично не видел в продаже. Строители бы обрадовались. Как и перекупщики.
Да я имел в виду ипотеку, у нас в стране, как это появилось, так сразу цены на недвижимость начали расти, а теперь благодаря ситуации, цены в долларах на квартиры примерно вернулись к 90-м годам. Я тут нашел графики цен на различные металлы, правда лондонской биржи. Я вижу Вы в металлах разбираетесь, не могли бы так вспомнить, какие цены были раньше и сейчас и можно ли ориентироваться на такие данные. Думаю Вы согласитесь, что таже сталь в трубах тоже может быть переоценена, а покупать дорого нет никакого смысла. |
|
|
|
Привет,
Кто может подсказать где я могу найти больше информации о Layer 2 решении для DeFi ?
Спасибо!
Посмотрите здесь https://loopring.org/ |
|
|
|
|
Вот уж действительно пропустил интересную и полезную тему.
В принципе идея хорошая, ориентироваться надо на арматуру, так как нет б/у и универсально, получается типо биржевого товара комодис.
Однако хочу задать Вам, господин @Julien_Olynpic такой вопрос. Не получиться ли так, что цена арматуры связана с развитием строительства, черезь льготное кредитование.
А потому при резком снижении или вообще прекращении льготного кредитования на жилье, свернеться всё строительство, а вместе с ним и сильно упадут цены на арматуру?
|
|
|
|
Если вы, господа, помните нас здесь убеждали, что там солидные обороты и торгуют серъезные люди, ну да - уголовники, теперь надеюсь всем понятно почему у них гарантированные стоп-лоссы и гарантия депозита, это именно всё для отмыва денег. Вот интересная информация поэтому ни в коем случае не заводите на биржу денег, а если все таки удалось вывести, то помните это уголовные и теневые деньги, вначале их отмойте или по немногу в разных обменниках выводите и только потом заводите на другие биржи. |
|
|
|
Изменение содержимое 2 и 3 колонок с изменением курса означает что кто-то делает свап, чтобы зафиксировать прибыль? Но может быть и такая ситуация, что в этот же или близкий ему момент кто-то другой зальет в пул по уже новому курсу. Поэтому такая "статическая" картинка как в таблицах может существовать только на очень коротком промежутке времени.
Камагрядеши Не воспринимайте как критику. Я хочу разобраться для себя.
Чтобы понимать полностью все тонкости и нюансы Uniswap, надо смотреть код этого обменника. Я же в данной статье упор сделал именно на понимание непостоянной потери, так как я смотрю, что будет на долгосроке, а не в коротком промежутке времени. |
|
|
|
Не совсем понятны цифры во второй и третьей колонке. Это содержание пула, к которому вы добавили свои 5 LTC и 500 USDC? Формулу для "к" тоже не мешало бы привести, чтобы понимать почему этот коэффициент остается постоянным. Сорян если сразу не понял, я новичек и в трейдинге и в DeFi.
Да именно так, я показал сколько мы добавляем, а в колонках 2 и 3 показано, сколько всего в этих пулах, чтобы было реалистично. Лайткоины LTC взял из за удобства по цене, более реалистичный вариант это сам эфир или токены на нем, пары типа: ETH/USDC, WBTC/USDT и прочие. Этот коэффициент и должен быть постоянным от начала и до конца, так как именно благодаря ему расчитывается цена. Формула проста k=X*Y, где X-количество одного актива, Y-количество другого актива. Подробнее в этой теме https://bitcointalk.org/index.php?topic=5215553.msg54720934#msg54720934. |
|
|
|
|
Show Posts
