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941  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 20, 2022, 09:19:08 PM
Parlando d'investimenti noto da ormai anni che ci sono persona che dibattono quotidianamente sui titoli italiani...
Unicredit, Generali, Intesa San Paolo... compro a livello conveniente, sul lungo termine... i dividendi, i non dividendi...

Oggi con la crisi di governo in atto la situazione è un po' questa:

https://www.borsaitaliana.it/borsa/azioni/ftse-mib/lista.html

Con gli hedge fund che bombardano di short finché potranno.

Vorrei stringere la mano a chi ha comprato un titolo sulla borsa italiana oggi.

È più probabile guadagnare comprando un titolo a CASO su un listino difficile come quello di Hong Kong o del Brasile o di altro paese emergente che seguire il FTSE MIB che come ho postato poco sopra sono 15 anni che non esprime NULLA.


Può essere che uno o due titoli crescano, non lo so, ma il rischio è veramente alto.
Governo instabile da anni fatto da tecnici e collage vari, infrastrutture vecchie, pandemia in corso, tassi d'interesse in rialzo e recessione in vista, nascite bassissime, giovani senza spazi, debito sostenuto dall'Europa, investimenti in VERA innovazione zero...

Dove sono le opportunità ?!
un po' di export e qualche punta di eccellenza qua e là.


Ma non riesco a fare capire nemmeno a clienti evoluti il rischio di investire in aziende che operano in Italia un mercato al massimo di 50 milioni di persone con un reddito medio molto basso.
Di certo non siamo un paese ad alto valore come il Lussemburgo.


Quelli che mi stupisce molto è che in molti anni la politica non ha fatto NULLA.
Si parla di lavoro, famiglie, imprese, mezzogiorno... non sono stati fatti degli interventi per promuovere la borsa in qualche modo.

Ricordo due cose i Piani Individuali di Risparmio con la trappola dei vantaggi fiscali...

Nonché la promozione alla borsa di Londra del listino AIM quello dei titoli minori con timing perfetto, nel giorno dello scoppio dello scandalo Bio-On:

https://www.polimerica.it/cellulare/articolo.asp?id=28138


Come vuole competere un paese oggi senza che la borsa sia attrattiva per i capitali ?
Posso solo dire che ci sia una cultura in cui lo stato deve intervenire ed il privato è visto molto male.


Ovviamente questa situazione si lega anche ad una normativa europea sul settore cripto ed affini.


Con l'ennesimo governo instabile... ci sarà il fuggi fuggi...
https://www.ilsole24ore.com/radiocor/nRC_20.07.2022_17.40_50410504?fbclid=IwAR3dMR4lCMeIQJrquJ7UjtjFX6_VaJ11agFbWuRX5lph8HBfpre9M0Jgr6M

Chissà se la CONSOB bloccherà le operazioni allo scoperto che già in Luglio sono cresciute come i funghi di notte:
https://www.consob.it/web/area-pubblica/pnc
942  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 20, 2022, 08:47:33 PM
Ci hanno insegnato che una vacanza a casa propria non è vacanza.
Bisogna andare dall'altra parte del mondo o non siamo nessuno.
Ovviamente in un villaggio all-inclusive dove tutto è come a casa, il viaggio diventa solo funzionale ai post sui social.
La conseguenze:

https://i.imgur.com/GUvAvcu.png

https://i.imgur.com/Pk0W7I1.png

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/mutuo-vacanze-estive_52546766-202202k.shtml
https://www.huffingtonpost.it/entry/anche-questanno-tanti-italiani-faranno-debiti-pur-di-andare-in-vacanza_it_60f1b5f6e4b00ef8761c0439/


Sono notizie un po' gonfiate, ma il fenomeno c'è.
Molti sono viaggi di nozze, un viaggio particolare diciamo... a cui comunque si potrebbe rinunciare; un mini boom dopo il fermo pressoché totale dei matrimoni in periodo Covid.

Qualcuno riteneva rischioso di pagare "a rate" investimenti vari, con i tassi molto bassi, almeno di non comprare titoli immondizia, alla fine qualcosa si ha,
la vacanza, auto, altro bene, quando è speso... finito.

Sicuramente la percezione del rischio di certe persone è molto incoerente.
Solito discorso... gli italiani sono attaccatissimi alla casa, appena hanno due soldi corono a fare il mutuo, ma sono pochissimi quelli che si assicurano contro malattie gravi o infortuni gravi che potrebbero
compromettere per sempre la capacità lavorativa e quindi poter ripagare il mutuo.

Un problema che verrà fuori, perché se i mutui si prendevano anche a meno di 30 anni di età, per 15 anni...
adesso i mutui si arrivano a fare a 40 anni di età, per 30 anni...

Un rischio anche per le banche, perché nelle aste ci perdono tutti, tempi, spese, commissioni, valori d'acquisto fuori mercato...
è uno dei motivi per cui le banche sono a caccia del garante terzo, quando ha una età compatibile con i tempi del mutuo.

Sui mutui ancora non si è visto nulla...
943  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: July 20, 2022, 08:30:35 PM
Una distinzione che interessa il mondo cripto per capire chi ha un disavanzo da poter convertire e risparmiare e chi non ha nessuna possibilità di risparmio.

Anche qui si potrebbe fare un parallelo: così come molti non risparmiano per consumare, nelle crypto molti allocano su progetti DeFi, buzzword o "consigli del guru di YouTube, invece che allocare nell'unico progetto di investimento serio. L'unico che ha una fattiva probabilità di non essere uno scam.

é una caratteristica dell'animo umano, che si declina in diversi contesti: sociale, finanziario, lavorativo.

Dopo tutto quello che è successo sui diamanti:
https://www.ilsole24ore.com/art/scandalo-diamanti-claudio-giacobazzi-presidente-idb-trovato-morto-un-hotel-reggio-emilia-AEnQlhpE


Oggi ho avuto una richiesta di informazioni per investire in diamanti... risposta: è come voler investire in forni a microonde o frigoriferi.
il diamante è un bene di consumo di lusso, su cui grava l'IVA e tasse analoghe anche in altri paesi, non esiste un fixing in nessun mercato,
non è liquidabile se non attraverso commercianti specializzati, come i forni a microonde ed i frigoriferi ed altri prodotti.

944  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 19, 2022, 09:55:43 PM
I mercati finanziari sono in un bear market; sono stati pervasi da varie paure, ultimamente quella di possibili recessioni.

Sicuramente rallentamento economico, recessione è una parola che descrive contrazione dei consumi... nonché la qualità degli stessi,
una situazione probabile che avvenga, ma al momento non è certo che avvenga; anche se i rischi sono alti.
Può essere che avvenga in modi e tempi non uniformi ovunque.

Ci sono tesi opposte che si fronteggiano, l'emblema delle difficoltà è dato dal prezzo del petrolio che ieri è sceso in una sola giornata
di oltre il -10%.
Da una parte sembra che ci siano prospettive di consumi nettamente inferiori e quindi le quotazioni scendono, dall'altra abbiamo l'OPEC+ che ha aumentato la produzione di svariati barili al giorno, ma solo sulla carta...
non riuscendo a stare dietro all'effettiva domanda.
Fra questi due pensieri di minore domanda e scarsità d'offerta ,il prezzo è comunque diminuito.

Sicuramente c'è una visione sui mercati molto eurocentrica, mentre bisognerebbe avere una visione più globale considerando il blocco India-Cina e paesi confinanti come la metà della popolazione mondiale.
La Cina in particolare che assorbe molte materie prime, al momento non è in recessione, è in rallentamento e mostra vari tipi di difficoltà, ma sono un miliardo e mezzo di persone che si muovono.

C'è anche nell'immaginario popolare barile di petrolio = carburante, mentre gli utilizzi sono molti altri.


Al di là delle prospettive, quello che conta è la realtà delle cose, petrolio e materie prime sono scese moltissimo, questo fornisce delle prospettive di diminuzione dell'inflazione;
la reazione sui mercati si è vista subito, già da giorni, ieri si è notata meglio, sono ritornati gli acquisti sui titoli tech quelli più alla periferia dei listini... quelli che avevano perso più valore già da Febbraio 2021.
Tanto che all'opposto del petrolio e delle materie prime il noto ETF ARKK ed ETF fratelli hanno fatto un rialzo quasi a doppia cifra, 5/6 volte la performance del NASDAQ100.


Considerando appunto che titoli del genere che non hanno a che fare con produzione e processi industriali si trovano bene in ambienti deflattivi.

Sono scenari che si devono consolidare suscettibili di altre variazioni, sicuramente dovuti anche a rotazioni di portafoglio di grandi gestori.
Sono eventi da sottolineare.

Questa nuova spinta "tech", può favorire il settore delle criptovalute.


Dopo giorni contrastati ma positivi c'è stato un movimento più deciso.

Il NASDAQ 100 oggi è andato ben oltre +3%;
un ETF come ARKK e altri simili gestiti dalla Wood, +4% / +5%.
S&P500 e DJIA30 intorno 2,5% circa.

Interessanti movimenti anche in comparti come quello delle Small Cap che sono sempre quelle più sensibili verso i dati macroeconomici.

Settori più difensivi come l'healthcare in leggero negativo, dopo aver attratto capitali nei momenti più bui, un rallentamento da prendere come ulteriore indizio di un approccio di maggior rischio andando a cercare titoli che dai massimi hanno preso anche -70% / -80%.

Il riflesso sul mercato cripto si è visto subito con Bitcoin che passa i $ 23.000 Ethereum i $ 1.500.
Altcoin con rialzi a doppia cifra.


Il dollar index dopo essersi incamminato verso 110 un valore altissimo è tornato indietro intorno a 106 anche se ancora il dollaro è su valori di forza che non si vedeva da 20 anni.

Un calo coerente con gli altri movimenti.

Fermo restando che su tutti grava sempre il forte rischio recessione che al momento non c'è effettivamente.
I mercati guardano già avanti. Molto avanti.
C'è chi guarda già alla recessione con la FED che ferma i rialzi o che addirittura li taglia.
In quel caso sono appunto avvantaggiati i titoli tech.

Ci sono anche altre valutazioni di tipo tecnico, ma in estrema sintesi questo è l'andamento.

Voglio citare che esistono anche altre spinte, voglio accennarne una.

Una recessione se fosse forte sicuramente spazzerebbe via le micro imprese ed il tessuto più tradizionale dell'economia dando forza, per minore di concorrenza a certe aziende che forti delle loro dimensioni invece possono adattarsi meglio.

Una cosa già vista durante la pandemia.

Altra spinta la Cina con il governo che sta cercando di riattivare l'economia con vari provvedimenti alcuni dei quali non ancora realizzati.
Ci sono quindi ragionamenti che non sono eurocentrici.
Esempio, il governo sta cercando di dare una spinta a piani infrastrutturali.
Attualmente la Cina assorbe circa il 70% delle estrazioni di minerali di ferro essendo di gran lunga il maggiore produttore di acciaio mondiale.
Questo si è visto di riflesso subito su indicatori come il Baltic Dry Index ~ +7% in due giorni; indice che tiene traccia dei costi medi di trasporto di materie prime.

India idem con patatine sempre alla ricerca di carbone che negli ultimi giorni ha rialzato al testa nelle varie qualità dopo un po' di storno.

Sui mercati pesano molto adesso le decisioni di questi paesi che sono grandi fornitori ma anche grandi clienti.
945  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Compravendita P2P (non kyc) e regole da rispettare on: July 18, 2022, 11:02:10 PM


Allora, il KYC io l'ho fatto sui vari exchange anni fa e quindi ovviamente i btc che vendo ora sono quelli che ho acquistato / che riacquisto su questi exchange con KYC, perfettamente tracciabili quindi nonchè acquistati con euro regolari.
Lato antiriciclaggio dovrei essere a posto allora? Non vendo btc non tracciati e non compro per conto terzi, ma vendo ciò che ho già nelle mie disponibilità.

Ho la mia offerta sulla piattaforma, un privato l'accetta, invio i miei coins all'escrow, il cliente mi invia il bonifico (anche questo, un bonifico è tracciabile no? non dovrei essere tranquillo per questo?) e io rilascio i coins. Easy.

Il KYC non è richiesto per operare su hodlhodl, ma avendo fatto trades importanti con una persona in particolare (un paio di transazioni da poco meno di 10k al giorno, su mia richiesta perchè non voglio fare trades troppo grossi in una volta sola, avendomi lui detto quando ci incontrammo che aveva da cambiare circa 300k) ho quindi chiesto lui per scrupolo selfie con documento e una scritta specifica su un foglio di carta.

E no, è proprio l'impiegato che mi ha detto che mi avrebbe segnalato, dopo la mia richiesta di aumentare i limiti del conto e al mio primo accenno della frase "compravendita di bitcoin".
Poi magari era già partita in automatico prima, questo non lo so.




Inizio a capire meglio.

Dovresti rileggere e ripensare quel che hai scritto.
Evidentemente non hai letto il link che ti ho postato.

Operi su un exchange ( regolamentato dove ?! ) che non richiede KYC.

La persona che opera con te si identifica tramite un documento... documenti possono essere falso, di un'altra persona, trovati per strada, rubati... hai fatto una verifica che è equiparabile ad uno scambio di figurine.

La persona deve cambiare 300 k e fate operazioni da 10 k quello che in ambito di antiriciclaggio si chiama operazione frazionata.
Realizzata proprio per dissimulare il reale montante di una operazione.
300 k lo ha detto a te, potrebbero anche essere 30.000 k.

Come ti hanno già detto, perché passare da un meccanismo che ti fa guadagnare a te e non andare su Kraken o altro exchange... ?!


Porta pazienza... detta così, mi sembra che tu sia caduto nel meccanismo di chi voleva riciclare delle somme di denaro, caduto a due gambe e sprofondato come fare un tuffo nelle sabbie mobili.

Se il burocrate ti ha detto chiaramente e formalmente che avrebbe segnalato l'operazione, ha pure sbagliato e sarebbe altamente sanzionabile dall'istituto per cui lavora.
946  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: July 17, 2022, 07:35:46 PM
Quando si tratta di decidere di fare degli investimenti si tratta prima di decidere cosa sta accadendo intorno a noi.

Una cosa semplice, in realtà enormemente complessa.

Molti fondi d'investimento sono alla continua ricerca di dati, sondaggi, rilievi, scambi di dati con altri fondi di altri paesi.


Tutti i fatti possono avere un rilievo o fornire un input fondamentale.
( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Open_Source_Intelligence )

Alcuni dati sono molto importanti, come vari dati legati ai supermercati: prezzi, preferenze, affluenze, trend, nuove abitudini...

Dai supermercati direttamente o indirettamente passano tutti, è sempre un campione altamente rappresentativo.

Eurospin è una nota catena discount italiana, per vari elementi la più rappresentativa.
Eurospin ha da molto tempo in uso mettere mensilmente dei prodotti a sconto, a Luglio 2022 ne troverete 10:

https://www.eurospin.it/ribassati/

Erano almeno tre volte in tempi dove l'inflazione non mordeva ferocemente.

Ci sono inoltre molti prodotti che sono aumentati molto in percentuale pur apparendo quasi inalterati.

Faccio solo un esempio, uno yogurt alla frutta, confezione singola veniva venduto a € 0,22 bianco € 0,19.
Adesso € 0,25 circa.

Sempre molto conveniente rispetto alla concorrenza, sono pochi centesimi, ma in percentuale... provate a pesare.
Specialmente per le famiglie numerose.

Ci sono molte rinunce che deve fare una famiglia media, nel mondo e si vede già sull'arretramento che hanno subito molte materie prime agricole.

Ma già sui mercati si erano viste vendite sui titoli legati alla grande distribuzione.

Fenomeno nuovo, si risparmia sulla spesa alimentare ma si acquistano altri prodotti "premium".

Un doppio binario difficile da interpretare.

Stiamo formando una società a strati che scorrono fra di loro.
Una parte dei consumatori riesce a costruire un trend, pur essendo in minoranza; molti altri, la maggioranza sono impegnati in una faticosa rincorsa.


Una distinzione che interessa il mondo cripto per capire chi ha un disavanzo da poter convertire e risparmiare e chi non ha nessuna possibilità di risparmio.
947  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Compravendita P2P (non kyc) e regole da rispettare on: July 17, 2022, 02:06:15 PM
Ciao a tutti, ho iniziato da un mesetto circa a vendere dei btc (no kyc) su una piattaforma p2p (hodlhodl.com) per fare sostanzialmente arbitraggio, da privato.

Vendo i miei coins, vengo pagato con SEPA e riinvio la somma a Kraken, così da riacquistare i btc venduti + la mia commissione.

Ora, io il problema non me l'ero nemmeno posto, non avendo la percezione di star facendo qualcosa di male ma, siccome quando ho chiamato la mia banca per chiedere come poter aumentare i limiti del conto, il burocrate fin troppo zelante si è insospettito e ha deciso di segnalare la mia operatività all'ufficio antiriciclaggio, ora son qui a chieder consiglio.

Quindi vi chiedo, mi sapete dire se rischio qualcosa con questa banca e se più in generale questa pratica che sto portando avanti è legittima da un punto di vista legale oppure no?

Aggiungo che il 90% del volume l'ho fatto con un solo cliente, al quale ho comunque chiesto selfie con documento d'identità (considerata la grandezza delle transazioni).

Grazie.


Non conosco la piattaforma che citi, ma dalla descrizione sommaria che stai facendo, direi che la segnalazione molto probabilmente non è partita dal burocrate,
ma direttamente in automatico:

https://uif.bancaditalia.it/normativa/norm-indicatori-anomalia/comunicazione_vv_2019.pdf


Se non hai fatto KYC il problema è uno a livello di antiriciclaggio, bisogna dimostrare come, dove, quando tutto è partito, per evitare che le autorità possano insinuare che tu stia riciclando soldi di terzi,
per conto terzi.
Soldi non tuoi e/o di provenienza sconosciuta.
È particolarmente monitorato il rischio dell'operatività per interposta persona, i grandi professionisti del riciclaggio per cercare di passare fra le maglie dei controlli cercano sempre di utilizzare nominativi puliti
e di frazionare molto le operazioni.

Dipende anche dalla tua situazione personale, se per caso hai sempre avuto un alto reddito, una certa disponibilità di denaro, si può giustificare;
se improvvisamente, magari da una posizione in cui uno ufficialmente è disoccupato, uno si mette a movimentare somme di denaro, non necessariamente grandi somme, allora le domande sono tante...

La quantità non è influente di per se, un miliardario che sposta 50 milioni non è una anomalia.
Anomalia è chi ha sempre avuto un conto corrente "normale" con accredito dello stipendio e spese da bancomat e improvvisamente effettua un versamento o movimentazione in breve periodo per... boh... € 25.000,
apparentemente non giustificata.


Quando dici, "vengo pagato"... pagato da chi ?
il fatto che non ci sia KYC, almeno all'inizio, o un alcune fasi, mi fa pensare che tutta l'attività sia facilmente contestabile e sia di natura non regolare.
948  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 14, 2022, 11:25:23 PM
Se uno ha delle azioni Coca-Cola o altri Dividend Aristocrats ( https://en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500_Dividend_Aristocrats )
dopo vari anni ha incassato qualcosa.
So che è un po' (tanto) OT rispetto il tema bitcoin però, Paolo, sarei davvero curioso di conoscere la tua opinione riguardo le azioni di queste grandi compagnie che danno dividendi se non ti spiace  Wink


Beh... è un tipo di strategia.

Si è visto empiricamente, con l'esperienza che i titoli che forniscono dividendi certi, crescenti su un lungo periodo; sono titoli che hanno un fattore che esprimono maggiore resilienza rispetto ad altri settori o altri fattori.

Ci sono varie sfumature di settore e di strategie simili, sui dividendi.


Questo ETF rispetto ad altri ha perso "solo" il ~ 12% rispetto ai massimi storici di Aprile, in un anno in cui i listini hanno visti uno dei peggiori semestri della storia è un dato da apprezzare,
si conferma la pratica di quanto rilevabile a livello sperimentale.
https://www.google.com/finance/quote/USDV:LON?sa=X&ved=2ahUKEwiL1LHlufn4AhWri_0HHTdpCh4Q_AUoA3oECAIQDQ&window=MAX

In ogni caso +2,26% da inizio anno, in un degli anni più negativi di sempre. Ricordo che per trovare un inizio anno così brutto a Wall Street bisogna andare indietro di molto, fino al 1932.


Se ti prendo un titolo italiano di quelli che la gente discute tutti i giorni:
https://www.google.com/finance/quote/G:BIT?sa=X&ved=2ahUKEwiE87Sxuvn4AhW_nP0HHZ03DPQQ_AUoA3oECAIQDQ&window=MAX

Capisci anche da te che non si è andati da nessuna parte.


La storia dei dividendi è talmente importante che un indice come lo S&P500 scende per vari motivi, ok il rialzo dei tassi, il pericolo di recessione,
ma il motivo principale che fa allontanare gli investitori sono i mancati dividendi oggi anche sotto forma indiretta di buyback.


Poi come molte strategie di ETF e panieri di titoli è difficile fare un -50%, all'improvviso come accade su un singolo titolo.
C'è chi aveva investito in FACEBOOK, sicuramente azienda solida, ma si è visto un -25% in mezza giornata.

A livello settoriale ci sono business consolidati come molti titoli legati alle pubbliche utilità: acqua, gas, elettricità, ecc.
più o meno sempre validi, ci sono poi titoli sorprendenti come ExxonMobil, Chevron e il ritorno di titoli come IBM che erano stati messi un po' da parte.


C'è da dire che in fasi particolarmente positive o espansive, non ci sarà una grande crescita, non imposterei quindi un portafoglio SOLO con questi titoli,
però nella fase che stiamo vivendo non è una cattiva idea avere anche SOLO di questi titoli.

Chi ha molto capitale, può davvero trovare una rendita, senza particolari sforzi.


Sullo stesso tema con caratteristiche leggermente diverse:

https://investor.vanguard.com/investment-products/etfs/profile/vig#portfolio-composition

https://www.alpsfunds.com/products/etf/OUSA



Riuscendo ad effettuare una selezione di questi titoli, ovviamente si hanno anche performance nettamente migliori, questo non è semplice per il singolo retail.


Facendo un parallelismo con il cibo, questa è una strategia spaghetti al pomodoro, non sorprendi nessuno, ma non deludi nessuno.
Mettendosi a fare ricette elaborate puoi sorprendere molto, ma puoi rischiare di fare un qualcosa di particolarmente difficile.
Vedi ARKK...  oltre -57% da inizio anno...
https://ark-funds.com/funds/arkk/


Lascia fare chi ha $ 1.000, $ 10.000 ma anche $ 100.000...
immagina di avere in gestione 5 miliardi.

Un -57% diciamo che dispiace... perché poi rischiare così tanto ?
Con un ~ 2% più la distribuzione dei dividendi, sei sicuramente più sereno.



Sono quelle strategie su cui si basano anche cose apparentemente complesse, Warren Buffett a ben vedere ha una selezione
dei DJIA30:

https://hedgefollow.com/funds/Berkshire+Hathaway
https://www.slickcharts.com/dowjones

Down Jones che poi più o meno ha molti titoli legati alla strategia dei dividendi.

Possiamo dire che negli investimenti conta molto la solidità e la storia più che l'innovazione.
L'esempio è Apple, Buffett vi è salito quando il titolo è emerso dalla competizione e dalle difficoltà avute per decenni.
Ha preferito pagare più "caro" che partecipare alla difficile lotteria del titolo magico che rompe gli schemi.
949  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 14, 2022, 04:11:51 PM
Paolo.demidov, leggere te è sempre meglio che leggere un giornaletto autorevole del nostro paese !

Ad ogni modo, la domanda da farsi in realtà è, perché diavolo non siamo in grado di imporre una legislatura per tutti e 4 gli anni? In Francia abbiamo Macron che va avanti tranquillamente senza problemi col suo governo.

Perché qui da noi il governo si deve cambiare almeno una volta all'anno altrimenti puzza? E che diamine, è dal post Berlusconi 2008 che tiriamo a campare così, ed è questo che non da sicurezza agli investitori stranieri !

La realtà invece è un'altra, che non c'è niente e nessuno di interessante da votare, sempre le stesse facce riciclate da decenni sotto forma di novità, ora abbiamo anche il buon Di Maio che da popolare è diventato il più

lobbista dei lobbisti.


Non c'è un governo stabile perché in Italia si è fatta la grande spartizione, in cambio di non si sa che cosa...

La spartizione è iniziata con l'acquisizione delle migliori aziende.
La fuga di quelle medie rimaste.

La contropartita... eh... boh... è che ci sono governi stranieri che hanno in mano tonnellate di BTP.
Un BTP significa che uno stato prende i soldi, si crea un debito, poi qualcuno DEVE lavorare per ripagare quel debito.

Credo che ormai in assenza di riforme strutturali, da anni, l'Italia sia relegata ad un ruolo del tutto marginale.
Per un motivo semplice, carenza di popolazione.

Carenza di popolazione significa mercato interno più piccolo, valori immobiliari in calo, non convenienza ad investire.
Abbandono tipo in antico e piccolo borgo di montagna, dove abitano solo anziani, dove non ci sono più servizi, dove non conviene tenere aperto nemmeno un supermercato.

Siamo un po' come nel film Macchine Mortali:
https://www.youtube.com/watch?v=Atw9-clK34Q
950  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 14, 2022, 12:46:59 PM
Parlando d'investimenti noto da ormai anni che ci sono persona che dibattono quotidianamente sui titoli italiani...
Unicredit, Generali, Intesa San Paolo... compro a livello conveniente, sul lungo termine... i dividendi, i non dividendi...

Oggi con la crisi di governo in atto la situazione è un po' questa:

https://www.borsaitaliana.it/borsa/azioni/ftse-mib/lista.html

Con gli hedge fund che bombardano di short finché potranno.

Vorrei stringere la mano a chi ha comprato un titolo sulla borsa italiana oggi.

È più probabile guadagnare comprando un titolo a CASO su un listino difficile come quello di Hong Kong o del Brasile o di altro paese emergente che seguire il FTSE MIB che come ho postato poco sopra sono 15 anni che non esprime NULLA.


Può essere che uno o due titoli crescano, non lo so, ma il rischio è veramente alto.
Governo instabile da anni fatto da tecnici e collage vari, infrastrutture vecchie, pandemia in corso, tassi d'interesse in rialzo e recessione in vista, nascite bassissime, giovani senza spazi, debito sostenuto dall'Europa, investimenti in VERA innovazione zero...

Dove sono le opportunità ?!
un po' di export e qualche punta di eccellenza qua e là.


Ma non riesco a fare capire nemmeno a clienti evoluti il rischio di investire in aziende che operano in Italia un mercato al massimo di 50 milioni di persone con un reddito medio molto basso.
Di certo non siamo un paese ad alto valore come il Lussemburgo.


Quelli che mi stupisce molto è che in molti anni la politica non ha fatto NULLA.
Si parla di lavoro, famiglie, imprese, mezzogiorno... non sono stati fatti degli interventi per promuovere la borsa in qualche modo.

Ricordo due cose i Piani Individuali di Risparmio con la trappola dei vantaggi fiscali...

Nonché la promozione alla borsa di Londra del listino AIM quello dei titoli minori con timing perfetto, nel giorno dello scoppio dello scandalo Bio-On:

https://www.polimerica.it/cellulare/articolo.asp?id=28138


Come vuole competere un paese oggi senza che la borsa sia attrattiva per i capitali ?
Posso solo dire che ci sia una cultura in cui lo stato deve intervenire ed il privato è visto molto male.


Ovviamente questa situazione si lega anche ad una normativa europea sul settore cripto ed affini.
951  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 13, 2022, 09:21:12 PM
Tanto che uno dei personaggi social di più successo ultimamente è quello che va a chiedere "scusa, scusa, scusa... cosa fai per avere questa auto ?"
e tutto il pubblico a fare "woow".


“Io? Sono il merit rascal di quartiere della sezione italiana di Bitcointalk e guido questa xxxx Diesel di 11 anni con 230,000 km anche se il sindaco non vuole perché dice che inquina. Ma io devo fare sats stacking, altro che palle!”


Se torniamo al 2012, prendiamo una persona normale che invece che comprare un'auto da € 30.000, ne compra una da € 10.000;
prendiamo quei € 20.000 e li mettiamo ditemi voi...

Bitcoin ? Bitcoin.

Un ETF con ( quasi ) tutto l'azionario mondiale: https://www.google.com/finance/quote/VT:NYSEARCA?sa=X&ved=2ahUKEwjD7OPh4_b4AhUPh_0HHUhEB6AQ_AUoA3oECAIQDQ&window=MAX
proprio senza quasi nessuna base di scelta.

NASDAQ100: https://www.google.com/finance/quote/QQQ:NASDAQ?window=MAX

S&P500: https://www.google.com/finance/quote/SPY:NYSEARCA?window=MAX

Da considerare eventuali dividendi.

Per chi voleva seguire solo i dividendi:
https://www.google.com/finance/quote/USDV:BIT?window=MAX


Ho messo cifre minime e uno spazio d'investimento "minimo" di dieci anni...
era possibile moltiplicare di molto.

Se poi invece che ETF generici uno voleva indirizzarsi meglio a Buffett...


Ma questi ragionamenti chi li fa ? noi che siamo qui, in ogni caso, sparuta minoranza.
Ultra minoranza.
952  Local / Italiano (Italian) / Re: E intanto l'euro... on: July 13, 2022, 09:05:58 PM
Non ci sono al momento fattori positivi che possano far tornare l'euro in competizione con il dollaro USA.

Eventualmente ci possiamo aspettare anche un euro ulteriormente più debole, per un periodo sotto la parità.

Può essere un vantaggio, relativo, per chi esporta, o per il turismo, una parte del turismo.

Dobbiamo ricordare che non solo l'Italia, ma l'Europa intera ha completamente perso il treno "smartphone" ma soprattutto di quel che si può fare con uno smartphone.

L'Europa non ha né l'Amazon di turno né l'Alibaba di turno, non ha l'NVIDIA di turno e nemmeno la TSMC Taiwan Semiconductor Manufacturing Company,
Apple, Samsung, Xiaomi, ecc. si sono mangiati Nokia, NEC, Siemens, ecc.

Essendo sussidiari di tecnologia e infrastrutture che sono diventante indispensabili, non avendo nessun attore IT capace di competere nel mondo, la valuta diventa sussidiaria.

Si può fare un discorso simile in riferimento a molti settori industriali.


In un altro post ho postato l'MSCI ITALY, qui posto MSCI INDIA, media del valore azionario in INDIA una borsa che è cresciuta negli ultimi anni anche più degli USA:
https://www.msci.com/documents/10199/1ad792ce-3199-445c-8be3-f2a035ac782d

MSCI EUROPE:
https://www.msci.com/documents/10199/db217f4c-cc8c-4e21-9fac-60eb6a47faf0


Valutate voi i ritorni a lungo termine.


L'India intendiamoci ha problemi enormi, al 70% va ancora a carbone  ( è poi uno svantaggio... ? ), però sono 1,5 miliardi di persone in fermento, nel mezzo quella moltitudine si sono creati diversi miliardari e molti milionari.

953  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 13, 2022, 08:18:54 PM

Fare quello che dice la cultura di provincia perché semplicemente lo hanno fatto i genitori, i nonni... se uno ha due soldi, buttarli nel mattone così "almeno rimane qualcosa".
Mattone su valutazione locale, non certamente investire a livello immobiliare avendo una panoramica internazionale.

.....................

Tutto questo emerge in alcuni dati ISTAT 2021, di cui cito solo il dato delle nascite al minimo storico, il dato più basso da quando si fanno i rilievi sulle nascite che se non erro si fanno da quando è stato fondato il Regno d'Italia, 1861.

Un dato che ci dice che abbiamo un problema e sarà un problema lunghissimo ovviamente.

Non erri.

Il Bel Paese ha perso 6.5 milioni di abitanti in 10 anni , 1.2 milioni negli ultimi 2 .
Siamo l'unico Stato europeo (insieme alla Spagna) in cui l'indice di natalità non è tornato sopra i livelli pre 2020.
Con indice della vecchiaia (rapporto tra over 65 e under 15) del 188% (+56 negli ultimi 20 anni).
In più, coloro che vivono da soli hanno appena superato le  famiglie con figli, altro sorpasso storico per un Paese che ha  sempre fatto della famiglia il primo e più importante strumento di assistenza sociale ed economica.

Le due parti del tuo post (prima e dopo i puntini) sono collegate: l'investimento locale sul mattone è ancora più inconcepibile alla luce di questi dati demografici, visto che la domanda di case, prima ancora che da mille altri fattori, dipende da quante persone ci sono per riempirle.

E invece no, la tradizione italica della cosa che dura e che è dura, che si tocca e si vede, non tramonta mai.
Lo sa bene il nostro Stato che spreme questa illogica ossessione con la madre di tutte le tasse patrimoniali. Quanti investimenti conoscete su cui grava una tassa patrimoniale?

Costi di manutenzione di un cold wallet? Zero
IMU su bitcoin? Zero
Guadagni di bitcoin che fanno IRPEF? Zero ( semmai 26% fisso che è diverso)
Gente in affitto che non paga, non se ne va e non la puoi nemmeno mandare via con bitcoin? Zero
Tasse di successione su bitcoin? Zero

Eppure trovi persone che hanno 4,5,6,7...n case a cui dici: ma investire in qualcos'altro no e ti guardano come un marziano
Case che non sono frutto di scelte o spese, sono solo piovute in testa dalla fatica e il lavoro delle generazioni precedenti...

E chi me lo fa fare....

Poi quando sentono al TG che i poveri in Italia sono quasi 6 milioni e triplicati in 20 anni, si stupiscono...
https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2022/07/08/istat-i-poveri-sono-triplicati-dal-2005-quadruplicano-nei-giovani_bfb17231-7375-4d39-9642-884bc802386c.html

Colpa del governo ladro ovviamente, dell'Europa, della Cina o dei politici che rubano.

Ci sono anche quelli, sicuro. Ma c'è anche tanto, tantissimo del nostro  

È inconcepibile anche dal momento che un giorno, chissà quando, si tornerà a costruire, sicuramente saranno appetibili le case con situazioni energetiche e funzionali migliori.
C'è un discorso di quantità e uno maggiore di qualità.
Prima verranno deprezzate ed abbandonate le case di scarsa qualità.


Se uno ha delle azioni Coca-Cola o altri Dividend Aristocrats ( https://en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500_Dividend_Aristocrats )
dopo vari anni ha incassato qualcosa.

Da quando c'è la tassa di possesso sugli immobili, sul lungo periodo, è matematico perdere TUTTO il valore.
Fra tasse patrimoniali e tasse di successione è molto facile bruciare l'intero valore di un immobile.
Aggiungendo poi che qualsiasi attività finanziaria non è soggetta a rifacimento del tetto... manutenzione ordinaria e straordinaria, ecc.

Sia in un senso o in un altro, ci possono essere pure ottimizzazioni, come evitare di pagare le tasse di successione sugli immobili.
Concettualmente rimane il fatto che avere una casa è un costo, non un investimento.

Spesso considerando il costo d'acquisto, ammortamento, rischi ed altri oneri, anche avere un reddito da affitto si rivela una illusione,
in particolare quando ci sono forti spese di manutenzione ad un certo momento della vita dell'immobile.
In un anno si possono tranquillamente bruciare 10/15 anni di affitto.
Se è sempre pagato in maniera regolare. Altro annoso problema la giustizia lenta ed inefficiente.


D'altronde... non c'è nessuna persona ai vertici della ricchezza mondiale che di mestiere, compra ed affitta le case. Al limite chi le costruisce e le vende...
Negli USA è vero ci sono i REIT ( https://en.wikipedia.org/wiki/Real_estate_investment_trust ); ma hanno dei vantaggi fiscali e gestionali ed in genere sono attività
commerciali.

Uno dei motivi dell'impoverimento del paese è stato questo, investire in immobili localmente, non considerando che per fatti fattori socio - economici,
il paese si è deprezzato. Parlo della media, luoghi di alto pregio ed immobili di alta gamma esclusi.

Dove si è investito realmente in innovazione si è incrementato anche il valore immobiliare.

Ritengo, purtroppo che la situazione in Italia non possa migliorare né nel breve, né nel medio termine.
Sul lungo termine se si trova un governo molto illuminato e si vanno a sradicare cattive abitudini. Quasi impossibile.


Lo riposto per l'ennesima volta, magari c'è qualcuno di nuovo che ci legge:

https://www.msci.com/documents/10199/2dc35216-2876-47b2-bf55-cd8706f53f2b

MSCI ITALY l'andamento della borsa italiana nel confronto con la media mondiale.
GAP insanabile.

Se la borsa non attrae capitale, avremo sempre aziende asfittiche.
Sono ormai 15 anni di "lateralizzazione" inutile.

954  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 13, 2022, 07:46:40 PM
Tanta gente non ha proprio possibilità, ma tante altre buttano via i soldi in sciocchezze.
Sicuramente la prima voce di spreco è la spesa in auto sovradimensionate per l'utilizzo reale, però c'è la cultura di farsi vedere con l'auto importante.
Tanto che uno dei personaggi social di più successo ultimamente è quello che va a chiedere "scusa, scusa, scusa... cosa fai per avere questa auto ?"
e tutto il pubblico a fare "woow".

Molte persone poi non hanno il minimo senso di risparmio, potrebbe essere già una base di partenza.

Molte altre, hanno ragione quei mezzi guru su YouTube... quelli del marketing aggressivo, ma che dicono una grande verità,
molte persone fanno semplicemente quello che gli è stato insegnato, quindi il concetto di avere "un pezzo di carta", fare un mutuo appena possibile, indebitandosi... spesso oltre modo e/o in momenti sbagliati;
come adesso per esempio.
Fare quello che dice la cultura di provincia perché semplicemente lo hanno fatto i genitori, i nonni... se uno ha due soldi, buttarli nel mattone così "almeno rimane qualcosa".
Mattone su valutazione locale, non certamente investire a livello immobiliare avendo una panoramica internazionale.

Trend non sopprimibili a mio modo di vedere.
Siamo una società decadente.
Ma lo sappiamo, visto che di quel che c'è dietro uno smartphone non facciamo nulla, come diceva un noto scienziato,
gli italiani con gli smartphone ci fanno solo inutili chiacchiere.

Non si parla di cultura finanziaria o di problemi gravi come la siccità, o di un welfare migliore, non c'è un moto di cambiamento nelle persone, si tira a campare guardando fatti come il divorzio Totti - Blasi che sicuramente è stata e sarà una notizia che fa vendere.
Non per difendere gli italiani però anche qui negli USA non credere che le cose siano molto diverse anzi, per come è strutturata la società e per come si viene indottrinati penso che per assurdo sia pure peggio: l'italiano medio si indebita per qualche sfizio ed eventualmente per ignoranza, l'americano medio si indebita per tutto perché è quello che gli hanno insegnato/ha imparato, e mi sembra perfino più grave. Qualche mese fa avevo letto un articolo che riportava un dato impressionante, non ricordo la % esatta ma era che tipo almeno il 70% (se non erro) delle persone che negli USA guadagnano almeno $100k all'anno praticamente non hanno quasi nulla da parte. Io capisco che ci sono posti dove la vita è cara e tutto costa di più ma non riuscire a mettere via quasi nulla quando si guadagnano oltre $8k al mese e grave, molto grave.

In generale gli italiani (e gli europei credo?) sono più parsimoniosi degli americani, sicuramente abbiamo una maggiore comprensione del "non me lo posso permettere" perché è verissimo che, come dicevi, su buttano via soldi in cazzate, ma qui c'è gente che compra pure le scarpe a credito, e non lo fanno perché hanno i soldi investiti, per il flashback, le miglia, o quello che vuoi, lo fanno proprio perché non possono pagarle tutte in una volta. L'italiano medio a meno che non sia proprio in una condizione di povertà dubito che stia messo così.


Qui Findomestic rateizza anche la spesa alimentare.

Il problema è che negli USA mediamente un posto di lavoro lo trovi o lo ritrovi, almeno se sei bianco in salute, in regola con i documenti.
Qui c'è gente che non trova nulla se dovesse chiudere lo "stabilimento" sul territorio.

Va ricordato che il 38% delle azioni dello S&P500 è in mano ai retail.
Qualcuno che risparmia c'è, almeno per integrare la pensione.

In USA ci sono delle occasioni, magari difficili da realizzare, ma ci sono, qui non ci sono; nemmeno per sbaglio.
Qui uno con una grande idea e un garage, rimane nel garage. Anzi un giorno gli portano via pure quello caricandolo di IMU.
955  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 13, 2022, 05:54:51 PM
ora vi porto un altro esempio
lavorare 40 anni, spaccarsi la schiena di lavoro per poi arrivare vecchio a "godersi" la pensione e il riposo? cose? una presa per il culo?
sfondarsi assai in gioventu quando puoi godere delle cose, della salute dei viaggi per il futuro nebuloso e probabile inesistente?

a voi sembra un ottimo deal? a me no
Non lo è assolutamente però le possibilità per evitare quel tipo di vita sono estremamente ridotte, le prime che mi vengono in mente sono:
1) Sei di famiglia ricca
2) Investi in prodotti finanziari fin dalla giovanissima età
3) Crei un qualcosa (app per esempio) che puoi rivendere per un sacco di soldi
4) Sei un prodigio in qualche campo

Altrimenti l'average Joe è intrappolato nel sistema. Se sei giovane hai l'energia per fare le cose ma non i soldi per realizzare i tuoi sogni, e quando sei vecchio (probabilmente) hai i soldi ma non l'energia. Ma come sempre sta ad ognuno pensare al di fuori del coro, se pensiamo che arrivi qualcuno (il governo?) ad aiutarci buona notte... Alla fine la maggior parte della gente si lamenta ma non fa nulla per cambiare/migliorare la propria posizione, quindi forse forse alla fine non stanno così male.


Tanta gente non ha proprio possibilità, ma tante altre buttano via i soldi in sciocchezze.
Sicuramente la prima voce di spreco è la spesa in auto sovradimensionate per l'utilizzo reale, però c'è la cultura di farsi vedere con l'auto importante.
Tanto che uno dei personaggi social di più successo ultimamente è quello che va a chiedere "scusa, scusa, scusa... cosa fai per avere questa auto ?"
e tutto il pubblico a fare "woow".

Molte persone poi non hanno il minimo senso di risparmio, potrebbe essere già una base di partenza.

Molte altre, hanno ragione quei mezzi guru su YouTube... quelli del marketing aggressivo, ma che dicono una grande verità,
molte persone fanno semplicemente quello che gli è stato insegnato, quindi il concetto di avere "un pezzo di carta", fare un mutuo appena possibile, indebitandosi... spesso oltre modo e/o in momenti sbagliati;
come adesso per esempio.
Fare quello che dice la cultura di provincia perché semplicemente lo hanno fatto i genitori, i nonni... se uno ha due soldi, buttarli nel mattone così "almeno rimane qualcosa".
Mattone su valutazione locale, non certamente investire a livello immobiliare avendo una panoramica internazionale.

Trend non sopprimibili a mio modo di vedere.
Siamo una società decadente.
Ma lo sappiamo, visto che di quel che c'è dietro uno smartphone non facciamo nulla, come diceva un noto scienziato,
gli italiani con gli smartphone ci fanno solo inutili chiacchiere.

Non si parla di cultura finanziaria o di problemi gravi come la siccità, o di un welfare migliore, non c'è un moto di cambiamento nelle persone, si tira a campare guardando fatti come il divorzio Totti - Blasi che
sicuramente è stata e sarà una notizia che fa vendere.

Tutto questo emerge in alcuni dati ISTAT 2021, di cui cito solo il dato delle nascite al minimo storico, il dato più basso da quando si fanno i rilievi sulle nascite che se non erro si fanno da quando è stato fondato il Regno d'Italia, 1861.


Un dato che ci dice che abbiamo un problema e sarà un problema lunghissimo ovviamente.


Sicuramente non si arriva ad essere l'uomo più ricco del mondo rimanendo puliti.
Concettualmente o a livello pratico, qualcuno devi schiacciare.
D'accordissimo con te Paolo, però certe azioni vanno punite, non ci sono alternative. Musk sa perfettamente che ha il peso per far spostare il valore delle azioni, è legale usarlo in questo modo? Ne dubito. Quindi mi chiedo se qualcuno interverrà o faranno finta di niente dato che se c'è da dare contro a BTC c'è la fila, contro Musk e compagnia bella spariscono tutti...
Elon Musk è già un plurisanzionato dalla SEC, ma non esiste al momento il reato del pifferaio magico... se uno suona il flauto e la gente lo segue, c'è poco da fare.
Che non esista il reato ci credo assolutamente

Beh, insomma. Turbativa di mercato, tanto più con un’offerta in corso. Diciamo che la SEC non scherza tanto con queste cose.
Del resto come ha detto Paolo è plurisanzionato, quindi gli strumenti esistono.
Diciamo che il nostro dimostra un certo disprezzo per certe regole, del resto non sarebbe dove è ora se osservasse pedissequamente tutte le norme.


Se Elon Musk lancia una "OPA" su Twitter, ma poi alza il telefono e ad un suo "amico", segretamente, fa fare no short su Twitter...
chi lo ferma ? come è possibile trovare una sanzione ? non è facile visto che persone come lui sono uno, nessuno, centomila.

Fermo restando che in questa occasione difficile trovare una netta irregolarità.

Non per nulla molte strutture societarie come quella di Warren Buffett o Google sono fatte in modo che i diritti di voto siano quasi inattaccabili,
non corrispondendo alle effettive azioni circolanti.
Strutture fatte per non essere scalate.
956  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 12, 2022, 04:40:45 PM
Sicuramente non si arriva ad essere l'uomo più ricco del mondo rimanendo puliti.
Concettualmente o a livello pratico, qualcuno devi schiacciare.
D'accordissimo con te Paolo, però certe azioni vanno punite, non ci sono alternative. Musk sa perfettamente che ha il peso per far spostare il valore delle azioni, è legale usarlo in questo modo? Ne dubito. Quindi mi chiedo se qualcuno interverrà o faranno finta di niente dato che se c'è da dare contro a BTC c'è la fila, contro Musk e compagnia bella spariscono tutti...

Elon Musk è già un plurisanzionato dalla SEC, ma non esiste al momento il reato del pifferaio magico... se uno suona il flauto e la gente lo segue, c'è poco da fare.

Oggi c'è la mania di inseguire quel che dice qualcuno e ci sono influencer a vario livello.
Ma più che altro c'è la gente che si fa influenzare.

Tipico di una società decadente.

Sicuramente prima di andare contro Musk viene valutato l'impatto che ha verso la società.
Arrivati a quel livello lì è difficile poter creare dei limiti.

Anche in Cina sono stati in difficoltà a frenare l'azione con il fondatore di Alibaba, Jack Ma e altri colossi.

Non è semplice mettersi contro chi ti occupa migliaia di persone, ti paga le tasse ti finanzia le campagne elettorali...


Musk con la storia di Twitter si è mosso in maniera atipica e colorata, ma non ha varcato grossi limiti, perché non è stupido.


È in testa a testa per essere l'uomo più ricco del mondo.

Sicuramente non si arriva ad essere l'uomo più ricco del mondo rimanendo puliti.
Concettualmente o a livello pratico, qualcuno devi schiacciare.

Se devo diventare un pezzo di merda come lui, preferisco restare povero.. onestamente
i soldi non comprano tutto.. nel mio caso
poi magri nel caso di elon o nel caso di silvio, i soldi comprano anche la dignita..


purtroppo non e' il mio caso


Sono scelte di vita.
Oltre in certo limite di ricchezza, scattano chissà quali meccanismi.
Sicuramente si fanno cose non più per soldi, ma per altre ragioni.
957  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 11, 2022, 07:29:30 PM
Vedremo, se la SEC lo pizzicasse sarebbe un multone con i controfiocchi.
Voglio proprio vedere se faranno qualcosa. Mi sembra esattamente la stessa cosa che fece con Doge, solamente che qui l'ha fatto in un mercato regolamentato. Vogliamo davvero credere alla storia del numero reale di utenti registrati? Io non capisco come ci siano persone che pendano dalle sue labbra, mah...

e' un rubagalline
uno che fa cosi e' disonesto inside
anche quando passa tempo fa il coglione, come si fa a pendere dalle labbra di un deficiente del genere?
ci sta sempre l'inchiappettata dietro, e lui sicurametne ha shortato, lui o parenti


È in testa a testa per essere l'uomo più ricco del mondo.

Sicuramente non si arriva ad essere l'uomo più ricco del mondo rimanendo puliti.
Concettualmente o a livello pratico, qualcuno devi schiacciare.
958  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: July 11, 2022, 07:26:33 PM
Tutto giusto.
È quello che osservi tu mi fa comprendere che siamo ancora presto nella discovery ed adoption di bitcoin.

La funzione non è ancora chiara, il prezzo nemmeno.


Ovviamente la DeFi non è bitcoin, quindi la “crisi di credito” che le attribuisci, non è applicabile anche ad esso.


Sicuramente un uso distorto.
959  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: July 10, 2022, 06:42:22 PM
La finanziarizzazione ha sicuramente aumentato la correlazione degli asset.
Quello che però nel caso di bitcoin rimarrà sempre diverso è il fatto che non vi è un elemento di credito.
L’attivo del detentore di bitcoin non è la passività di nessuno.

In tempi di crisi non è una differenza da poco.

Mah...

La DeFi avrebbe portato ed ha portato ad alcuni meccanismi di questo credito.
Tanto che il progetto Luna ha portato a forti liquidazioni, forzatamente, proprio perché l'arrivo in bitcoin era a garanzia di qualcos'altro.

Anche l'oro non sarebbe teoricamente il credito/debito di nessuno, in realtà non è così.
Si è visto a Marzo 2020.
L'oro in un giorno particolare perse il -10% in un solo giorno.

Per me, Bitcoin ha mancato due occasioni storiche Marzo 2020 e i primi sei mesi dell'anno 2022.

In momenti di difficoltà dei mercati finanziari e delle banche centrali, momenti davvero particolari, quasi unici; si è semplicemente comportato come i mercati.
Perdendo molto del suo valore.

Ho scritto valore e non prezzo.

Non c'è stata nessuna protezione né nel senso di SoV né successivamente protezione dalla particolare azione aggressiva delle banche centrali.

Proprio perché non essendoci nessuno filtro o limite in ingresso chi vuole costruire situazioni speculative e/o "finanziarizzate" con Bitcoin o altra criptovaluta, a collaterale, lo può fare.
Senza limiti.

L'oro ha sofferto dello stesso problema, non si assolutamente comportato da bene rifugio, perché bene rifugio è solo nella mente delle persone, lo è solo parzialmente.
Anche l'oro non è emesso da nessuno e anche l'oro non ha, teoricamente, problemi di credito/debito.


Ad oggi a livello valutario abbiamo un dollaro particolarmente forte, un valore relativo perché si sono deprezzati a livello mondiale yen e ancora di più l'euro.

US dollar index è su livelli record visti più di vent'anni fa, lanciato verso massimi assoluti.

Però è indubbio che il dollaro USA è il bene rifugio di breve periodo su cui si sono buttati molti investitori anche di grandissima dimensione; anche per un semplice motivo che la gran parte delle transazioni a livello mondiale, sui mercati, si fa in dollari.

Il dollaro forte ha delle implicazioni in fase di acquisto di materie prime, trasporti, gestione del debito dei paesi emergenti.

Io rimango fermamente convinto di una cosa, se dovesse venire una fortissima recessione, una serie di problemi finanziari estremi il singolo individuo che non ha possibilità di accedere a situazioni di protezione patrimoniale, fatta di trust, gestione dei beni non avendo intestato niente a livello di persona fisica, strutture assicurative, strutture in derivati che consentono di guadagnare dalle perdite di mercati e molto altro che sarebbe difficile da spiegare ed elencare adesso...
... è un singolo individuo destinato ad avere dei problemi.

Come tanti altri e molti altri individui.

Fintanto che una persona guadagna "100" che siano dollari, euro, fagioli, monete d'oro, pezzi di legno.... ed una casa costa "100.000" ed occorre quindi qualcuno che ti impresta la differenza... e sistemi simili, non c'è possibilità di libertà economica.
C'è solo un vivere più o meno bene.
La libertà economica è di pochi.

Probabilmente è il sistema che va avanti da millenni, per il semplice motivo che non si può essere tutti ricchi.

C'è chi lavora e consuma e chi guadagna.

Il problema del benessere personale è difficile che si possa risolvere solo con un sistema monetario diverso.

Questo è solo il mio pensiero.

Qui si parla di cose futili, vera adozione di massa:
https://m.youtube.com/watch?v=8iANgoZrBjU


Mentre si è spenta l'iniziativa privata.

Un giovane vuole aprire un negozio?
teoricamente non c'è nessun limite, nella pratica ci sono molti limiti.
Primo quello di reperire dei capitali perché diversamente dal passato per intraprendere qualsiasi attività servono grandi cifre da subito.
Se non sei all'interno di un centro commerciale o se non hai un fondo commerciale posizionato in centro città sei fuori mercato.

Facendo mente locale, si può applicare a molte altre situazioni.
Barriera in ingresso molto alta,.come per la casa.
Per intraprendere delle attività a livello privato occorre "100.000" e uno può avere da parte "10".
O sei Zuckerberg dintorni che trova Sequoia Capital che ti inonda di capitali o non parti.

Pochi giorni fa è morto una persona come Del Vecchio, probabilmente oggi non potrebbe esistere.
Solo d'iniziativa e solo avendo delle buone idee è difficile emergere.

Siamo in una transizione dove il controllo dell'economia diventa transnazionale.
Una cosa vista nel passato quando ci sono state grandi entità che hanno accentrato il potere.
Molto di quel potere e ricchezza che ancora oggi si mantiene, da chi ha avuto terre in feudo a chi ha avuto per decenni il monopolio del mercato del petrolio.
960  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: July 09, 2022, 04:47:23 PM

Pazienza.
La finanziati azione di bitcoin, con tutta questa pletora di HF dalle mazze AUM miliardarie, ma a mio parere piuttosto raffazzonati, ha prodotto alcuni fenomeni peculiari nel mondo crypto: aumento di volatilità, aumento della correlazione con i mercati tradizionali, vedendo il BTC solo come un high beta trade vs Nasdaq, e soprattutto finanziamento di altrettanto raffazzonati processi DeFi.
Se questi fondi crollano non ne posso che essere “contento” dato che questo produrrà un inevitabile ritorno a quello che per bitcoin è più importante: essere un asset decorrelato e se tutto disinteressato a quello che succede sui mercati tradizionali.


È molto difficile trovare qualcosa che sia decorrelato dei mercati finanziari, dal momento che le borse esprimono tendenze macroeconomiche.

Ci possono essere degli asset decorrelati ma per struttura e natura sono cose di dimensioni modeste o addirittura di nicchia e/o geograficamente ai margini.
Si tratta di eccezioni che muovendosi su piccole scale o piccoli perimetri, possono essere appunto le eccezioni che confermano la regola.
 
Ritengo che Bitcoi difficilmente rimarrà totalmente decorrelato da fattori economici, per esempio in case di grave crisi, anche il mondo cripto deve affrontare un'alta disoccupazione,
alta e magari persistente.

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