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481  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 10, 2019, 12:09:57 PM
BTC est corrélé au prix de l'avocat vous n'avez jamais analysé le bon fondamental.
facile ! On peut sortir ce genre de graphes à propos de presque n'importe quel propos économique.

Si je te dis dis que souvent l'or monte quand la bourse baisse, tu vas encore nous sortir un graphe avec des avocats ?

Quelle est la question ?

- parce que 2020 risque de ne pas être une bonne année sur le plan économique
Je t'assure que depuis le début du thread de 2014 "Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017", personne n'a prévu 2015, 2016, 2017, 2018, 2019 être une bonne année économique à venir... cette fois-ci 2020 c'est la bonne ? ;-)

Tu sais personne ne sait prédire l'avenir, par contre on peut l'accompagner aisément...



Exemple: techniquement c'est une tendance baissière nette et qui ne s'est pas renversée malgré les analyses savantes et énergivore/chronophages. Comme on dit en anglais: "talk is cheap" ;-)
482  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 10, 2019, 11:30:08 AM
BTC est corrélé au prix de l'avocat vous n'avez jamais analysé le bon fondamental.



Pour l'or même avec une petite période de corrélation (90d) on dépasse pas 0.3, loin d'être une correl.

https://coinmetrics.io/correlations/#assets=btc-gld_period=90_arithmetic=false
483  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 09, 2019, 10:35:41 AM
D'ailleurs @StarenseN pourquoi tu utilises des barres maintenant ? Enfin même sur mes bouquins les charts sont représentés avec des barres, mais je trouve que les bougies sont beaucoup plus "parlantes".
Une chandelle sa couleur que ça soit rouge ou vert au final n'apporte que peu d'info. Le corps de la chandelle est tout aussi peu intéressant.

Les barres permettent ainsi d'éclaircir les charts et de remarquer d'un simple coup d'oeil une des choses les plus importantes: les consolidations (avant les impulsions). C'est bien plus propre... et facile à imprimer, d'où leur succès dans les livres.

484  Local / Altcoins (Français) / Re: [NEWS - TON/GRAM]TON, la nouvelle blockchain crée prochainement par telegram on: December 07, 2019, 01:45:07 PM
Un token préminé à l'ancienne, c'est pas un peu dépassé comme offre de valeur?

Je suis vraiment sceptique sur la traction et l’intérêt de ce token.
Une coin premined et limitée n'a rien à voir avec libra un panier peg.
https://www.coindesk.com/sec-reveals-telegrams-communications-with-investors-seeks-to-question-advisor

Le cynisme et l'hypocrisie des dumpers vendeur de gram (le CIO et Durov) exposés sont assez gerbants:

Alors que c'est soit-disant une règle importante: pas de vente et de second market au risque de se faire confisquer les grams, le CIO s'inquiétait de la valeur des grams sur ce dit marché pré-launch du token et concoctait des offres privées avantageuses à d'autres acteurs. Vous pensiez avoir un changement de paradigme? Raté.
485  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 07, 2019, 01:26:15 PM
On n'a jamais expliqué être contre les fondamentaux.
Tant mieux comme ça je pourrais continuer à évoquer les fondamentaux sans recevoir d'invectives.

A part ça bon weekend à tous.

J'ai une aprés-midi chargée: à 16 heures GMT, à Londres, le numéro un français des échecs (et accessoirment N° 4 mondial) Maxime Vachier-Lagrave ("mvl") va affronter pour pour la seconde fois le chinois Ding Liren (N° 3 mondial). Hier ils ont fait nulle dans une partie hallucinante que le chinois aurait dû gagner à tel point que sur les reseaux sociaux qui suivaient la partie en directe, les gens ont trouvé que la resistance acharnée du français devenait grossière, mais ça payé: le chinois a fini par faire une imprécision provoquant la promotion d'une nouvelle dame de chaque côté et une finale avec 4 dames sur l'échiquier trés complexe mais qui a aboutit à la nullité.

On peut suivre la partie en direct (avec des commentaires de maitres) sur chessbase.com par exemple.

Et il ya aussi PSG/Montpellier à 17h30.  Cheesy
Je suis plutôt un fan de Carlsen, 106 classic games sans perdre, à quelques encablures du record absolu (110).
Facile mais c'est tellement ovni, que c'est difficile de pas être séduit. Pauvre MVL et autres qui vivent à la même époque. Ce bad beat (pour reprendre un terme au poker quand un carte improbable sort ;-))
486  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 07, 2019, 08:10:11 AM
Le graphique de Mata montre qu'avec de simples horizontales chartistes on peut mettre en exergue des inefficiences. Ce qui implique qu'il y a moyen d'en profiter avec un minimum de gestion de risque adéquat (et d'une stratégie).
487  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: December 06, 2019, 07:18:53 PM
In November (US):

The economy added 266,000 NEW jobs

Wage growth grew to 3.1%

Unemployment falls to a 50-year low

Largest increase in manufacturing workers since 1998
488  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 06, 2019, 03:24:00 PM
Je pense que si nous clôturons en H1 au-dessus de cette oblique en rouge il y a moyen d'avoir un mouvement intéressant  Smiley


(chart en H2)

Mais bon sans grande conviction sachant que nous sommes en fin de semaine  Undecided

L'espace d'une seconde j'ai cru que tu m'avais quote, ça me rappelait un chart de l'été 2013. Du coup je l'ai retrouvé Smiley

Some bullish pr0n:



LoL (et l'ath est arrivé -seulement- en novembre :-)
489  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 06, 2019, 10:55:57 AM
Source tres interessante effectivement. Oú l'on apprend que les seuls hedge funds crypto qui sont sortis en positif sur l'année, sont les quantitative funds. Ils ont réussi à faire un +8% quand les autres ont fait -60% en moyenne.
Ces quantitative funds, qui selon ce rapport nécessitent le plus de liquidités, et shortent le plus... Donc ça se confirme avec ton +100% t'es vraiment un superman, hyipman même je dirais  Roll Eyes
Si vous voulez savoir ce qu'on fait au sein de mon fond (en plus d'être instructif de manière général): du Trend Following avec 1 trade (=un achat OU une vente) par mois en moyenne pour vous donner une idée. C'est totalement technique et indépendant de se préoccuper d'éléments exogènes type brexit  Roll Eyes, tweet de trump & co vu que ça se retrouve dans le prix in fine. suite à l'appétence plus ou moins forte pour l'actif.

https://www.tradingwithrayner.com/trend-following/
490  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 06, 2019, 10:52:02 AM
L'at est assez similaire à cette discipline, on y apprend pas à prédire le futur, je ne m'amuse pas à prédire la prochaine chandelle, c'est totalement hors de mon contrôle. Par contre on y a apprend à gérer le risque, les choses qu'on contrôle : l'entrée, les sorties. Tant que tu n'acceptes pas cela, tu ne perdra ton temps à critiquer à coup d'épée dans l'eau la discipline. Improductif.
La perte de temps consiste surtout à répondre aux phrases creuses d'un charlatan qui se prend pour un grand professeur de trading. Tu peux impressionner les jeunes qui sortent de l'école et qui sont à la recherche d'un "sachant" ou d'un gourou mais pas moi ! Improductif.

Si j'ai bien compris, ton activité repose sur l'AT. Tu souhaites probablement écarter les autres points de vue pour étendre ta clientèle. Pour toi, l'AF est un contre-pouvoir que tu veux écarter. Mais toutes les stars (Buffet, Soros, Icahn, Paulsen, etc) du trading ont utilisé l'AF, jamais l'AT.
Il existe un statut aux US qui s'appelle "CMT" pour Chartered Market Technician (=TA) et qui est une activité plus ou moins importantes dans les fonds, suivant s'ils utilisent l'outil ou pas (pas toujours nécessaire). https://www.investopedia.com/terms/c/cmt.asp
491  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: December 06, 2019, 10:24:27 AM
Vous êtes en été 2004 et vous avez le choix entre investir dans l'IPO de Google ou d'une chaine de pizza.

Devinez le quel des 2 investissements est le meilleur à présent? (Indice: simplifiez ;-))


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492  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 05, 2019, 01:58:54 PM
C'est parce que tu t'obstines dans une compréhension facile à emporter de la TA (ça sert à prédire). Et ce n'est pas parce que énormément de gens adhérent également à cette définition qu'elle est forcément juste. Tu sais j'ai eu pareil sur le poker, rien que l'évoquer presque tous les non-initiés pensent savoir que le succès au poker c'est de bluffer (et de mentir, donc non vertueux). C'est très réducteur et assez faux. Il ne faut pas s'arrêter aux premiers à priori. Je te rejoins par contre sur ta remarque c'est utilisé à mauvais escient/trop de gens s'improvisent chartistes parce qu'ils ont lancé un graphique et ajouté des couleurs...

Avec un regard neuf tu pourrais arrêter d'avoir cette aversion. C'est encore plus bénéfique sur une commodité très spéculative/volatile. Comme tu dis, tout le monde fait de la TA inconsciemment, je m'accorde à dire que c'est une grosse partie de l'inefficience qui est exploitable.
493  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 05, 2019, 01:08:34 PM
Sachant que je n'ai pas perdu d'argent en 2018 ça veut donc dire que je suis meilleur que des professionnels qui gèrent des hedge fund. Shocked
Tu n'as qu'à créer une edge fund avec une stratégie consistant à faire le contraire du vil peuple. Cheesy

Franchement c'est l'un des pires trucs que j'aimerais gérer, je n'imagine même pas le stress perpétuel que tu dois avoir...
Être un plancton qui gère son propre argent ça a des avantages indéniables par rapport à la gestion institutionnalisée et un peu moins plancton. L'AT reste à mon sens un outil excellent pour survivre correctement (qui dit survie, dit plus de chances répétées pour extraire des gains majeurs).
494  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 05, 2019, 01:02:10 PM
Sur les 18 derniers mois on a dû etre en bull market à peine 3 mois, et il arrive à sortir un PNL positif sans shorter et sans bosser pendant les bear markets. C'est superman le mec  Cool
oui ça semble un peu trop beau pour être vrai.
La majorité des fonds sont en effet dans le rouge et d'une belle manière.

Sur la période des 18 mois depuis le lancement (juin 2018) on a presque doublé l'argent des investisseurs. Je me ferais un plaisir de vous transmettre l'audit, je vous invite à attaquer la big 4 ensuite pour parvenir à régler cette dissonance cognitive si ça vous fait du bien.

Notre élément differentiateur et la clef de ces résultats ? C'est d'avoir post posé la levée de fonds pour ne pas ouvrir au milieu de la fin de la bulle fin 2017, début 2018. La date d'ouverture médiane du top 100 des fonds est le 15/01/2018. Le lendemain du plus haut des cryptos. Source très intéressante : https://www.pwc.com/gx/en/financial-services/fintech/assets/pwc-elwood-2019-annual-crypto-hedge-fund-report.pdf

Ce fut une décision humaine (au risque de se planter) qui eu énormément d'importance au final, plus que d'avoir une stratégie assez performante.
Source tres interessante effectivement. Oú l'on apprend que les seuls hedge funds crypto qui sont sortis en positifs sur l'année, sont les quantitative funds. Ils ont réussi à faire un +8% quand les autres ont fait -60% en moyenne.
Ces quantitative funds, qui selon ce rapport nécessitent le plus de liquidités, et shortent le plus... Donc ça se confirme avec ton +100% t'es vraiment un superman, hyipman même je dirais  Roll Eyes
Oui et non, leurs perfs sont la signature caractéristique des fonds d'arbitrages (sur exchange, en otc) et de market making. Ils utilisent parfois du short probablement pour se couvrir à court terme. Mais leurs perfs ne viennent pas principalement de là.

Le trick c'est qu'ils continueront de faire ces faibles % également dans des années bullish quand d'autres fonds feront probablement des retour à 3 chiffres %.

Lâche la grape a mon sujet, je pense que d'autres personnes mériteraient mieux ta toxicité, essaye de voir ailleurs.
495  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 05, 2019, 12:58:33 PM
Notre élément differentiateur et la clef de ces résultats ? C'est d'avoir post posé la levée de fonds pour ne pas ouvrir au milieu de la fin de la bulle fin 2017, début 2018.
Tu avais donc "prévu" que la bulle exploserait en décembre 2017 ? Et engager les fond de tes clients sur cette prévision ?
Exactement ! Pour preuve fin novembre 2017 (contexte : nouvel ath à 8k$) je tenais cette hypothèse qu'on était sur une fin verticale du bull market.

Details vers la question 5. De cette interview https://bitcoin.fr/la-fievre-du-bitcoin-sous-loeil-dun-specialiste/

Il faut dire que je n'ai pas énormément de mérite, une grosse part de la communauté s'accordait à le dire, aussi visible qu'un nez au milieu du visage.

A court terme, il est fort probable que nous soyons dans une dernière phase de croissance caractéristique d’une bulle cad la blow off phase [...] A moyen terme, le prix du bitcoin connaîtra un haut notoire (15, 20, 50, 80k?) qu’il mettra du temps à dépasser à nouveau (nb: on attend tjs...)

Sur cette base ça me semblait important de ne pas précipiter les choses. Si on veut bien les faire. En effet la contrepartie, c'est qu'il est bcp plus difficile de lever maintenant qu'à cette époque (d'un facteur 10 et +).
496  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 05, 2019, 11:22:35 AM
Sur les 18 derniers mois on a dû etre en bull market à peine 3 mois, et il arrive à sortir un PNL positif sans shorter et sans bosser pendant les bear markets. C'est superman le mec  Cool
oui ça semble un peu trop beau pour être vrai.
La majorité des fonds sont en effet dans le rouge et d'une belle manière.

Sur la période des 18 mois depuis le lancement (juin 2018) on a presque doublé l'argent des investisseurs. Je me ferais un plaisir de vous transmettre l'audit, je vous invite à attaquer la big 4 ensuite pour parvenir à régler cette dissonance cognitive si ça vous fait du bien.

Notre élément differentiateur et la clef de ces résultats ? C'est d'avoir post posé la levée de fonds pour ne pas ouvrir au milieu de la fin de la bulle fin 2017, début 2018. La date d'ouverture médiane du top 100 des fonds est le 15/01/2018. Le lendemain du plus haut des cryptos. Source très intéressante : https://www.pwc.com/gx/en/financial-services/fintech/assets/pwc-elwood-2019-annual-crypto-hedge-fund-report.pdf

Ce fut une décision humaine (au risque de se planter) qui eu énormément d'importance au final, plus que d'avoir une stratégie assez performante.
497  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 05, 2019, 08:57:39 AM
Dans ton commentaire t'as la clef de la réponse à ta question juste après: Ne pas trader, c'est trader.

Les clients sont généralement ravis d'acheter parfois 2 à 4x plus de coins une fois que les longs reprennent et sans avoir eu à subir la peur d'un risque de ruine (beta faible, c'est un gros plus).

On a déjà plus d'un an et demi de résultats supérieurs à nos attentes, au marché et à la concurrence (positifs en usd et en btc de surcroît). Ils sont audités par une big 4.

Ceci dit, je répète, les conseils que je prodigue bénévolement depuis plus de 6 ans se font tjs dans un cadre personnel et dirigés pour des particuliers avides de connaissance (comme ici).

Je ne parle pas au nom de mon business qui est presque totalement piloté informatiquement et sans golden boy comme je l'ai expliqué. Les investisseurs ne veulent pas de cela (c'était bon y a 30-40 ans avant que le film wall street ne sorte...)
498  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 05, 2019, 12:55:22 AM
Donc quand tu dis que ça pue, il faut lire c'est bien ??

Pour le reste des infos tu veux pas que je te donne la main non plus ? C'est toi qui avance le sujet pas moi.
499  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 05, 2019, 12:14:35 AM
L'at est assez similaire à cette discipline, on y apprend pas à prédire le futur, je ne m'amuse pas à prédire la prochaine chandelle, c'est totalement hors de mon contrôle. Par contre on y a apprend à gérer le risque, les choses qu'on contrôle : l'entrée, les sorties. Tant que tu n'acceptes pas cela, tu ne perdra ton temps à critiquer à coup d'épée dans l'eau la discipline. Improductif.
Si j'ai bien compris, ton activité repose sur l'AT. Tu souhaites probablement écarter les autres points de vue pour étendre ta clientèle. Pour toi, l'AF est un contre-pouvoir que tu veux écarter. Mais toutes les stars (Buffet, Soros, Icahn, Paulsen, etc) du trading ont utilisé l'AF, jamais l'AT.
Premièrement je m'adresse ici personnellement et non au nom de mon activité. Je n'en fais d'ailleurs pas/jamais la promotion et ce n'est pas (du tout) ici le lieu où je peux croiser des clients m'adressant plutôt au monde de l'investissement classique.

Deuxièmement, je suis techno-fondamentaliste. Le concept est expliqué dans le livre de Darvas que jai maintes fois conseillé (how I made 2 millions in the stock market).

Tu as cité des gestionnaires qui sont dans les  actions, c'est une disciple différente qui prend la en compte une dimension supplémentaire qui est le cash flow. Pour ne pas comparer pommes/poires, je te conseille maintenant de te pencher sur les gestionnaires talentueux de trading sur commodités qui est bien différent et qui pour une partie pas avares en utilisation de la TA + le meilleur de la fa (en info primaire, ça ne se trouve pas où bien trop tard dans les journaux).

Troisièmement, la manière de fonctionner avec son argent est fort différente que de gérer l'argent d'autrui et en plus grosse somme. Ça demande un peu plus de modèle et de procédures que simplement attendre qu'un golden boy agisse sur son bon vouloir et s'il n'est pas malade par ex. Ce qui est bien différent pour le particulier qui peut être plus versatile et discrétionnaire quand à sa méthode. La TA étant un élément de choix quand on a pris le temps de la comprendre préalablement (c'est pas si trivial).

Le pire des mondes c'est probablement une mauvaise FA que l'on croit pertinente (sans travail de valeur pour l'agencer) couplé à un dédain pour la TA, d'autant plus sur un actif hyper volatile.


T'as une idée de ce qu'on va recevoir et ce qu'il en est des btc actuellement ?

Pour plus token nous parlons de 70K de BTC apparemment, donc on parle du double pour MtGox.
Je demande parce que j'ai peur qu'on se retrouve encore à la rigueur plus qu'approximative des posts sur tether. Je veux dire c'est du conseil amical que je vais encore donner...

Tu compares le ponzi qui vend sans aucune mention préalable au process mtgox bien connu, documenté et anticipable. C'est pas bon.

Visiblement pour mtgox t'en sais rien et t'as beau faire le gars qui se distingue de la plèbe, tu ressors que du ressenti comme cette dernière.

En l'occurrence, de mtgox je vais (car je suis concerné) recevoir du fiat alors que j'avais demandé à être remboursé en btc et le trustee a déjà vendu suffisamment que pour rembourser tout le monde.

Donc c'est carrément l'effet inverse que ce que tu penses depuis des lustres (tu mentionnes mtgox depuis longtemps) et visiblement t'as jamais pris la peine de vérifier par toi même... C'est pas évident d'être en proie à ses émotions ainsi ! Pourquoi ne pas vouloir une bonne fois changer de manière de procéder ? Raise your standards ;-)


Edit modo : fusion double post
Archive
500  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: December 05, 2019, 12:00:10 AM
Un ponzi chinois qui aurait amassé des sommes énormes en crypto et qui les liquiderait. Une partie de l'equipe a été arrêté mais pas tous.
Tu ne devrais pas avoir trop de mal à trouver un article en français dessus.

Ah oui, bah si c'est vraiment ce truc qui a engendré cette baisse on est pas dans la merde avec la redistribution des BTC Mtgox  Embarrassed
T'as une idée de ce qu'on va recevoir et ce qu'il en est des btc actuellement ?
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