Source, la SEC: https://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompany&CIK=0001579346&owner=exclude&count=40
(et accessoirement je suis le dossier depuis les débuts (2013))

Commentaire perso: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4937039.msg44551976#msg44551976

La phrase The Trust’s purpose is to hold bitcoin normalement devrait suffire, mais pour prouver le mécanisme, voir au début:

Creation and Redemption of Shares

On a redemption, the Trust will distribute bitcoin equal in value to the NAV multiplied by the number of Shares in the Basket to the redeeming Authorized Participant in exchange for the delivery to the Trust of one or more Baskets.

Ou encore sous Plan of Distribution, morceau choisi:

Administrator will calculate the number of bitcoin representing the value of the Redemption Basket order and instruct the Custodian to distribute that quantity of bitcoin to the redeeming Authorized Participant.

Je suis étonné de ce manque d'info, car c'est connu depuis longtemps et relaté même dans de nombreux articles français (pour dire...).

Je vais pas m'étendre + longtemps, l'ETF des winklevoss l'initial, l'alpha, c'est 100k bitcoins en 10 millions de parts. Ces parts étant destinées à être tradées sur une bourse "classique".

Première ligne du document S1/A de l'ETF, disponible publiquement sur le site de la SEC (depuis 2013 date du début): : https://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompany&CIK=0001579346&owner=exclude&count=40

The Winklevoss Bitcoin Trust (the “Trust”) will issue Winklevoss Bitcoin Shares (the “Shares”), which represent units of fractional undivided beneficial interest in and ownership of the Trust. The Trust’s purpose is to hold bitcoin, which is a digital asset (“Digital Asset”) based on the decentralized, open source protocol of the peer-to-peer Bitcoin computer network [..] Each Share represents [0.01] bitcoin

Pour le reste j'ai bien lu, à ton avis quel est le ratio pétrole / contrats futures pétroles bref... ZZzZz
Il n'y a aucune ambiguïté avec le particulier / banque / or d'ailleurs c'est pas le rôle de la banque de faire de l'achat/vente or au passage, en plus que l'or n'est qu'UN produit financier comme un autre et est très médiore. Je pense même que vous parlez sans savoir, comme je l'ai mentionné.

L'ETF des frères Winklevoss (et les 5 tentatives depuis 2013) est backé par 100 milles BTC. Oui vous avez bien lu. (acheté pour 1M$ à 10$ pièce en ~2012 pour l'anecdote).


Concernant le fait de tourner en rond autour du ratio papier/physique: épargnez vous du temps, les théories conspirationniste (et l'hypothèse d'une différence or papier/physique) ne mènent nul part. Toutes les commodités sont tradées sur des marchés dits dérivés (futures), au même titre que les vaches, le pétrole, l'or, obligations, indices. Pareil. Le contrat future, est ce qu'on appelle du papier, mais de vraies mises.

Ca n'implique pas nécessairement qu'il y a "manipulation" la porte ouverte à cela. Intuitivement c'est une idée séduisante et facile à emporter mais dans la réalité c'est autre chose: tous les marchés sont liés et le marché des dérivés (dits "papiers") ne peut pas s'éloigner fortement du marché spot (dit "physique"). Et inversément.

Ceux qui pensent que la fed s'amuse à créer des dollars et spécule (sous l'hypothèse déjà qu'elle en a qqch à foutre de l'or) n'ont généralement aucune expertise, pratique des marchés financiers et idée de ce qu'ils racontent, ne fut-ce par commencer à ne pas savoir généralement qu'un contrat future par définition implique 1 short = 1 long, différent de la vente à découvert. Donc si quelqu'un manipule "à la baisse" sur le marché future, il y'a exactement autant de volume qui parient à la hausse (je répète c'est différent du short de vente à découvert qui implique un emprunt à dump et à racheter + tard au quel vous êtes familier (margin)).

Toutes ces explications caduques alarmistes (simples/intuitives mais généralement fausses) pourtant plaisent au grand nombre mais c'est parce que les gens aiment gober cela vu que l'instinct de survie est triggered, c'est naturel... A bon entendeur.

Si vous voulez un peu vous faire un avis, regardez mes posts via mon profil, depuis 2013 j'ai passé mon temps à debunker exactement ces genres de discours (et ça s'est vérifié). Je ne dis pas cela pour m'en enorgueillir ou défendre une vision du monde à la quelle je m'attache particulièrement, mais plus pour éviter que d'autres gens ne se perdent dans ces cul de sacs de la pensée. Pour les auteurs initiaux des postes, ça a toujours été (malheureusement) peine perdue... un mélange de trop d’orgueil et de dissonance cognitive à régler.

N'importe quoi l'ETF des frères Winklevoss (et les 5 tentatives depuis 2013) est backé par 100 milles BTC. Oui vous avez bien lu. (acheté pour 1M$ à 10$ pièce en ~2012 pour l'anecdote).

Sérieusement si vous ne comprenez pas pourquoi c'est hilarant de bêtise... Je crois qu'on ne peut rien pour vous ;-)

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Plaisant de refaire ce thread, à peu près tout ce qui était prédictif ne s'est pas réalisé. Il faut traquer cet OP, vous savez ce genre d'individu/indicateur.

étonnant que tu mises sur ICN tiens

thanks

Which noobies are legit? Can we discard their bids because it might gonna end like the previous auction?

following

indeed, when ERC20 ? lol

OK then, has omni some future with Segwit/Atomic Swap/LN ?

Concerning 2 lots I was bidding (A and E).

"notawhaleyet" (not a whale yet...) appearance jacked up the price that way.

A: 1.67 --> 2.5
E: 12.9 --> 14.1

check the screencap: https://i.imgur.com/VpLelsh.jpg


This screwed the things afterwhile.


I made then a legit "under" bid for A @ 1.83 then lost the hand in a messed deadline, so I feel a bit spoiled here. Consider now I bid A at 1.85, because why not?



Well, I hope to see a new auction or at least if not, give the legit bidders another round starting from prices BEFORE "notAwhaleYet"

Yes that's why I bid "A" under @ 1.83 in case of these newbs not paying up.

I'll give a try

A - 1.83
E - 14.2

E   12.8
B   1.29
F   2.71
G   0.7
A   1.61
C   1.61

I'm all-in.

What's the target?? When moon?

Any update?