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Local / Économie et spéculation / Re: La dette mondiale atteint 184000 milliards de dollars
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on: April 18, 2019, 08:54:11 PM
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Accessoirement, au plus l'or vaut cher, au plus il pollue par métaux lourds et fuel dans des zones vierges, tout en tuant des centaines de pauvres gens chaque années, enfants y compris attirés par le travail précaires dans des puits et des mines anonymes et illégales. On a tout à gagner à freiner cette coutume ancestrale qui consiste à accumuler de la valeur physique en coffre pour entrer dans la modernité de digitalisation de la valeur. Rien que pour cela, bitcoin est écologique (et sauve des vies).
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Local / Économie et spéculation / Re: La dette mondiale atteint 184000 milliards de dollars
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on: April 18, 2019, 08:24:01 PM
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Tu crois m'apprendre quelque chose Yaplatu ?
Par contre la on va un peu dig, les gens ont massivement des bijoux en or parce que c'est rare, vaut cher et se dévalue peu. Think about that.
Si on se dit que la moitiée est au final laissé dans des tiroirs pour cette raison (et c'est faible) et que bon OK certains objets méritent d'être fait en or ou des feuilletages, moins la demande industrielle de l'électronique qui en nécessite on approche facilement des 80% de l'or qui est acheté sur des bases spéculatives.
Et si c'est pour me sortir que l'or à toujours été "beau" et apprécié pour son brillant, il fut un temps où l'aluminium tout aussi brillant (ce qui fait sa blancheur, est une couche oxydée parfaite) fut plus raffiné, demandé et précieux que l'or. En effet il était presque impossible à produire (électricité nécessaire) et ainsi très précieux, plus que l'or. Comme quoi au final tout est relatif...
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Local / Économie et spéculation / Re: La dette mondiale atteint 184000 milliards de dollars
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on: April 18, 2019, 02:13:09 PM
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Yaplatu: Je vais être bref, arrête d'écrire en roulant ta tête sur le clavier, c'est pas compréhensible et recevable ce que tu dis à mon sujet.
Pour continuer dans le sujet chaud du moment, comparons ce qui est comparable, quelle est la part (%) de la spéculation dans l'or selon vous ? Bonnes recherches.
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Local / Économie et spéculation / Re: La dette mondiale atteint 184000 milliards de dollars
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on: April 17, 2019, 04:48:41 PM
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Quand Satoshi crée Bitcoin il n'a aucune certitude ou raison de croire que ça ait de la valeur, pendant presque 2 ans même ça ne vaut rien, 7 ans après c'est listé sur le CME.
Quand une Alt ou un token est créé, il est déjà envisagé comme valant quelque chose, vendu parfois en pre-pre-ico.
Dans un cas on peut parler de sérendipité (financière, je ne pensais pas devoir préciser). Dans l'autre cas non.
Par définition, ça ne sera jamais reproducible. Hors ça a une importance énorme dans les fondamentaux, la distribution et la motivation initiale.
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Local / Économie et spéculation / Re: La dette mondiale atteint 184000 milliards de dollars
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on: April 17, 2019, 04:09:41 PM
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Au moins je n'aurai pas sur la conscience des personnes ruinées et anéanties, car ils ont all in sur Bitcoin à cause de propos illusoire à son sujet que certaines personnes relaient.
Il y a des projets qui sont beaucoup plus intéressant pour une réelle utilisation (dans la théorie en tout cas) comme Dash par exemple. Bitcoin est mort dans l’œuf et il faut arrêter de croire qu'il y aura des évolutions majeures du genre LN, ça c'est de la poudre de perlimpinpin.
Tu oses dire cela alors que tu parles d'une alt, hautement + toxique, volatile et destructeur, préférable à Bitcoin ? Une fois de plus tes propres propos te tournent en ridicule. C'en est presque malaisant. Ne feins pas, tu es dans de l'ad hominem grossier et plus du tout dans les arguments. On dirait que tu bottes en touche régulièrement, quel est le risque ? Changer d'avis sur mes intentions ? Ca ne vaudrait pas le cout de réévaluer ?
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Local / Économie et spéculation / Re: La dette mondiale atteint 184000 milliards de dollars
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on: April 17, 2019, 04:08:43 PM
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Simple, renseigne toi comment est né le projet, était-ce privé, publique ? Qui s'y intéressait au début ? Combien le minait ? Comment expliquer que le minage s'est arrêté par moment, tout le monde avait coupé son ordi (même Satoshi) ? Combien de temps il a fallu pour qu'il ait de la valeur ?
N'est-ce là pas des preuves que Bitcoin est né dans une quasi totale indifférence et mis longtemps avant de mesurer son potentiel ==> si ce n'est pas de la sérendipité, qu'est-ce ?
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Local / Économie et spéculation / Re: La dette mondiale atteint 184000 milliards de dollars
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on: April 17, 2019, 03:31:00 PM
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Comprendre pourquoi l'émergence de Bitcoin hors des radars est important est crucial pour mieux le cerner. Si tu crois qu'ajouter des gimmicks et changer de gout via des alts changent la donne, tu fais fausse route.
Une alt est probablement la + grosse menace de Bitcoin. Je l'envisage sans problème, par contre je pense qu'elle ne viendra très probablement pas là où l'on regarde actuellement ni via un token qui a le malheur de valoir déjà de la valeur avant même quasiment d'exister et qui pourtant ne fait que réinventer la roue...
"L'alt" ou le système alternatif qui pourra "dépasser" Bitcoin (tant mieux?), viendra probablement d'une découverte, avancée ou expérience discrète hors du cirque cynique actuel. Comme est né Bitcoin, d'où ce principe de sérendipité qui est très important.
PS: Yaplatu donc quand tu ne fais pas de la victimisation, tu attaques sans savoir ? C'est vraiment puéril, ta rancoeur et colère te desservent, tes propos à mon égard sont difficilement compréhensibles, selon ta logique il est préférable que "je m'en fasse plein les poches" et ne participe pas ? Ah mais tu crois que je participe et influence des gains à la clef ? Wtf?
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Local / Économie et spéculation / Re: La dette mondiale atteint 184000 milliards de dollars
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on: April 17, 2019, 02:18:29 PM
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En tout cas, concernant les couleuvres, je suis le premier à décrier les gens qui font passer tous leurs fantasmes via Bitcoin et font des comparaisons intenables, comme la fin des banques, du dollar etc... c'est trop de projection et ça n'a pas été créé pour cela. Bitcoin est avant tout une solution élégante à base de théorie des jeux, de physique et de probas à un problème séculaire (généraux byzantins), il n'y est mention nul part de la fin de monnaies fiducières ou de la fin des illuminatis.
Il s'avère que c'est une excellente soupape face à la tyrannie et protège des libertés fondamentales, *le cas échéant*. Exit les shitcoins et clones sans valeurs ajoutées sur ce point, constat fait depuis 2011 et l’apparition de la première alt.
La fin de la monnaie fiat controlée par l'Etat n'est pas pour demain, je partage ton point de vue sur ce point. Par contre, je ne comprends pas cet attachement irraisonné à BTC. Il y a tant d'autres cryptos qui fonctionnent bien mieux à tout point de vue. Dash en est une, même si techniquement la dernière itération de Monero lui est supérieure. Je fais pas mal de transactions (achats/ventes de marchandises) et j'utilise BCH, Dash et Monero. Rarement Bitcoin qui est trop lent et trop couteux. Néanmoins, il est assez rare, au quotidien, qu'un magasin en ligne propose un paiement avec une crypto alternative à BTC. C'est dommage mais il faudra supporter cela encore quelque temps, hélas. Ca dépend ce que tu appelles "fonctionner", c'est aussi simple que cela. Il y'a fort à penser que peut-être tu te méprends (si t'es supporter de BCH c'est pas improbable...) Sachant qu'à mon sens, les alts disfonctionnent de facto car non nécessaires et/ou redondantes et ne remplissent pas nécessairement l'objet premier ou du moins ne fédèrent pas sur ce qui fait que Bitcoin pourrait continuer de fonctionner même dans un monde autoritaire (prix, volatilité, liquidité y compris). La sérendipité qui a produit Bitcoin est unique, le reste tente de s'y approcher mais ne pourra pas l'égaler.
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Local / Économie et spéculation / Re: La dette mondiale atteint 184000 milliards de dollars
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on: April 17, 2019, 12:28:47 PM
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C'est une tendance qui a commencé en 2015 lorsque les gens ont commencé à considérer Bitcoin et surtout les altcoins comme un investissement. Donc forcément, et malheureusement, cela a créer un écosysteme qui tourne autours (d'ou les ETFs, ect...) pour répondre à une demande. Le temps ou les gens préché la monnaie décentralisée est parti depuis bien longtemps.
Vision un peu romancée et nostalgique/sélective, je vois pas en quoi les gens qui achetaient du Bitcoin en 2011, 2012 et 2019 ont des motivations différentes, elles sont restées sensiblement les mêmes.
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Local / Économie et spéculation / Re: La dette mondiale atteint 184000 milliards de dollars
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on: April 17, 2019, 11:26:08 AM
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Tu utilises pourtant ce même principe en parlant de DASH... le comble.
Tout en étalant ton ignorance flagrante/factuelle sur Bitcoin et la "spéculation" (ses tenants et aboutissants)
Bref oui c'est du troll et ne t'étonnes pas d'être traité ainsi.
En tout cas, concernant les couleuvres, je suis le premier à décrier les gens qui font passer tous leurs fantasmes via Bitcoin et font des comparaisons intenables, comme la fin des banques, du dollar etc... c'est trop de projection et ça n'a pas été créé pour cela. Bitcoin est avant tout une solution élégante à base de théorie des jeux, de physique et de probas à un problème séculaire (généraux byzantins), il n'y est mention nul part de la fin de monnaies fiducières ou de la fin des illuminatis.
Il s'avère que c'est une excellente soupape face à la tyrannie et protège des libertés fondamentales, *le cas échéant*. Exit les shitcoins et clones sans valeurs ajoutées sur ce point, constat fait depuis 2011 et l’apparition de la première alt.
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Local / Économie et spéculation / Re: La dette mondiale atteint 184000 milliards de dollars
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on: April 17, 2019, 11:06:29 AM
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Ah voila, Dash random alt parmi les alts est la réponse sous nos yeux qu'on a oublié de regarder Good troll, won't feed Pour les bulles/et la fameuse "vile" spéculation, renseignez vous un peu sur ce phénomène et sa nature dans le cycle des adoptions technologiques avant de croire que c'est une fin en soi et simple à contraindre, sous l'hypothèse que c'est mal en soi (ce qui reste aussi à prouver pour ceux qui ont une aversion névrotique dès qu'on en parle). Il fut un temps où la radio, le rail et même la construction des canaux étaient des spéculations également.
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Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre
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on: April 16, 2019, 12:08:31 PM
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Très interessant à lire ce thread depuis quelques jours, comme quoi (et c'est pas nouveau) les débats d'idées, même un peu virils, aboutissent à des remises en questions/envies d'approfondir. Enfin c'est mon cas ... Pour ça donc, merci. Sinon pour revenir à des choses plus à ma portée ( ) je me permet de partager l'article suivant qui souligne l'état du 'Bitcoin Misery Index' ces dernières semaines. Je ne sais pas si vous le prenez au serieux, mais il a le mérite de mettre en relation la situation actuelle avec des moments du passés. Et les enseignements a en tirer actuellement seraient une confirmation d'un debut de bullrun mais aussi l'annonce d'une baisse relativement forte à venir. Enfin, comme le souligne ici le Co fondateur de Fundstrat Global , il convient de garder une certaine distance avec cet indicateur qui doit surtout être pris pour ce qu'il est : un indicateur du sentiment actuel plus qu'un indicateur de temps. https://twitter.com/fundstrat/status/1116726771913768960Toujours est il que l'indicateur est au plus haut depuis juin 2016 : https://twitter.com/fundstrat/status/1116449855159906306Pour que ça serve à d'autres, ça serait peut-être intéressant (et sympa) de partager ce que tu as appris hors de ces échanges ?
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Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre
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on: April 10, 2019, 09:30:49 AM
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Franchement vos analyses se résument en quelques mots : Faire un copier/coller du dernier cycle. Si ça ce n'est pas être binaire...
Donc peut-être que ça va fonctionner et franchement tant mieux pour vous, mais croire qu'il suffit simplement de regarder le passer pour lire l'avenir...
What ? tu te contredis car si c'était le cas on aurait des certitudes avec des timings à donner. Stop, fais un break ;-) Non ce n'est pas de la contradiction, mais de la constatation. Pour ta part tu ne dis rien, mais une fois qu'il y a un move tu vas trouver une corrélation avec un ancien move des années passés en sous-entendant limite " c'était totalement prévisible "... Excuse moi, mais là tu te construis toi même un biais de dissonance pour t'empêcher de lire ce que j'écris car dans le pire cas ça pourrait être instructif (et t'être ainsi douloureux)... Jamais je ne parle de passé, mais du présent et documente les tendances et cycles de wyckoff sur base de consolidation et d'impulsion sans y voir des répétitions ou un marquages de temps précis : Après 8 ans de bull market (vert), 2 ans de distribution (bleu), 3 ans de mark down (rouge) on peut observer et espérer une future impulsion hors de la consolidation (gris), dans quel sens? Nous verrons.
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