yo-blin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2296
Merit: 1057
|
|
May 19, 2017, 08:02:27 AM |
|
В чем отличие токенов от крипто-валюты? Я смотрю в теме Форки много разных ICO и они выплачивают баунти токенами, а почему не биткоинами или другими крипто-валютами?
потому что токены это фантики и обещания, а BTC - живые деньги
|
Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! NVC: 4 YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
|
|
|
|
|
|
|
yo-blin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2296
Merit: 1057
|
|
May 19, 2017, 09:37:14 AM |
|
В чем отличие токенов от крипто-валюты? Я смотрю в теме Форки много разных ICO и они выплачивают баунти токенами, а почему не биткоинами или другими крипто-валютами?
потому что токены это фантики и обещания, а BTC - живые деньги да ладно? прям-таки живые те же яйца, вид сбоку. Ок "Яйца куриные" - это можно назвать деньгами ? скорее нет, но поменять их на деньги просто ? скорее да! так и биткоин - поменять на деньги сотни способов, а фантики ты будешь менять в лучшем случае через те же биткоины, а в худшем на пиздюли. а я вот понять не могу, на каждую монету надо отдельный кошелек заводить?
да, но можно пользоваться и адресами на биржах понимая риски.
|
Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! NVC: 4 YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 09:57:47 AM |
|
Ок "Яйца куриные" - это можно назвать деньгами ? скорее нет, но поменять их на деньги просто ? скорее да! Можем проделать следующий эксперимент. Я даю тебе десяток куриных яиц, а ты пытаешься поменять их на деньги. Это ж просто, да? Что делать будешь? Пойдешь к ближайшему супермаркету (если ты в городе) и будешь предлагать посетителям купить яйца у тебя, а не в магазине. Или если ты в деревне - пойдешь на базар и будешь ждать покупателя. И чем это принципиально отличается от ситуации с криптой? Ничем.
|
|
|
|
yo-blin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2296
Merit: 1057
|
|
May 19, 2017, 11:22:49 AM |
|
Ок "Яйца куриные" - это можно назвать деньгами ? скорее нет, но поменять их на деньги просто ? скорее да! Можем проделать следующий эксперимент. Я даю тебе десяток куриных яиц, а ты пытаешься поменять их на деньги. Это ж просто, да? Что делать будешь? Пойдешь к ближайшему супермаркету (если ты в городе) и будешь предлагать посетителям купить яйца у тебя, а не в магазине. Или если ты в деревне - пойдешь на базар и будешь ждать покупателя. И чем это принципиально отличается от ситуации с криптой? Ничем. Именно так и поступлю. Тут весь вопрос состоит в величие и знании рынка. Бабушке на базаре нафиг не сдались эти бетховены! Ей нужны деньги для покупки чего-то. Я примерно в течении 5 минут могу поменять разумное количество BTC на любой доступный товар или услугу. Для этого, возможно, придется продать BTC за перевод на карту. Я тут приехал как-то на бензозаправку и забыл деньги в другой куртке. Так вот именно так я заплатил девушке кассиру на её личную карту, а она за меня.
|
Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! NVC: 4 YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 01:08:14 PM |
|
Вопрос относительно кошелька биткойн кора. Вроде сделал несколько транзакций, публично они еще не подтверждены. Но даже не отображаются в кошельке нормально- одна транзакция есть в списке исходящих с указанием адреса, другой нет, зато она отображается в балансе как ожидаемая- это я сам себе переводил. Потом заменил валлет.дат более старым, там вообще отображается первоначальный баланс. Разве после синхронизации с сетью он не должен показывать уменьшенное число? То есть было 3 битка, 1 отправил другому человеку, 1 самому себе, но на другой адрес. И сейчас полная каша, каждый бэкап свой баланс и транзакции рисует. Самый старый- полные 3 битка. Единственное, что понятно- для каждой транзакции нужен не просто уникальный адрес, а именно уникальный кошелек валлет.дат. А связано это с управлением входами и сдачами- простой человек не разберется.
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 01:28:58 PM |
|
Вопрос относительно кошелька биткойн кора. Вроде сделал несколько транзакций, публично они еще не подтверждены. Но даже не отображаются в кошельке нормально- одна транзакция есть в списке исходящих с указанием адреса, другой нет, зато она отображается в балансе как ожидаемая- это я сам себе переводил. Потом заменил валлет.дат более старым, там вообще отображается первоначальный баланс. Разве после синхронизации с сетью он не должен показывать уменьшенное число? Нет, не должен. Синхронизация - это закачка блоков. А если твоя транзакция в блок не попала - то откуда клиент про нее узнает? Тут уж как повезёт - либо тебе кто-то её пришлет (назад, так как ты выходил) несинхронизированную, либо нет
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 01:33:05 PM |
|
Именно так и поступлю. Тут весь вопрос состоит в величие и знании рынка. Бабушке на базаре нафиг не сдались эти бетховены! Ей нужны деньги для покупки чего-то. Я примерно в течении 5 минут могу поменять разумное количество BTC на любой доступный товар или услугу. Для этого, возможно, придется продать BTC за перевод на карту. Я тут приехал как-то на бензозаправку и забыл деньги в другой куртке. Так вот именно так я заплатил девушке кассиру на её личную карту, а она за меня. Это вы описали термин "ликвидность". Деньги твоей страны в твоей стране - это по определению стопроцентно ликвидная штука. Разумеется, биткойн более ликвиден, чем говнокойн. Но это не делает его "живыми деньгами". Поллитровка водяры - и то более ликвидна
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 01:41:41 PM |
|
Синхронизация - это закачка блоков.
При запуске кошелька проходит несколько видов синхронизаций, я имею ввиду, когда сам валлет.дат обновляется, а не блоки докачиваются. Так вы ж сами заменили wallet.dat: Потом заменил валлет.дат более старым, там вообще отображается первоначальный баланс. Разве после синхронизации с сетью он не должен показывать уменьшенное число? В старом wallet.dat транзакции нет, в блоках её тоже пока нет, копии этот транзакции в принципе имеются в мемпулах на компьютерах сети, но не факт, что вам кто-то эту транзакцию пришлет. Сам валлет.дат ваш обновится, если в него (из сети или из консоли или по RPC) придет транзакция, про которую он не знает, но он сочтет её "вашей" (входящей и/или исходящей) Мне интересен момент ушла ли транзакция в сеть, а не ее подтверждение. Строго говоря, такой возможности нет ни у одного известного мне кошелька Тут самый простой вариант - посмотреть на https://live.blockcypher.com - этот блокэксплорер показывает некую метрику Confidence - означающую то как транзакция расползлась по сети. Но, разумеется, надо знать txid
|
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 02:08:17 PM |
|
Нашел транзакции в эксплорере- сутки висят неподтвержденные, хотя комиссия хорошая-0,01. Получается, надо самому знать все свои неподтвержденные транзакции, обязательно их записывать в отдельный файл, и еще не запутаться в адресах и бэкапах. А для этого надо для каждого адреса создавать свой кошелек. И еще вопрос относительно 100 предгенерируемых адресов в кошельке. Это правда? То есть генерируются ли они во время первоначального создания валлет.дат, а потом выдаются по запросу пользователя или нет? Если на старом бэкапе нет нового адреса и соответственно приватного ключа, то система сгенерирует опять этот адрес при запросе или вообще рандомно?
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 02:17:59 PM |
|
Нашел транзакции в эксплорере- сутки висят неподтвержденные, хотя комиссия хорошая-0,01. 0.01 чего? Получается, надо самому знать все свои неподтвержденные транзакции, обязательно их записывать в отдельный файл, и еще не запутаться в адресах и бэкапах. А для этого надо для каждого адреса создавать свой кошелек. Никогда не парился. Хотя моих транзакций в блокчейне уж точно больше 100 тысяч. (Все вынашиваю идею посчитать, да лень) И еще вопрос относительно 100 предгенерируемых адресов в кошельке. Это правда? Правда. То есть генерируются ли они во время первоначального создания валлет.дат, а потом выдаются по запросу пользователя или нет? Да, верно. Если на старом бэкапе нет нового адреса и соответственно приватного ключа, то система сгенерирует опять этот адрес при запросе или вообще рандомно? Вроде рандомно. Зависит от клиента. Я ж не знаю какой у вас клиент - может там разработчики что-то намутили Поэтому и рекомендуется бэкапы делать.
|
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 02:49:50 PM |
|
0.01 чего?
Битка. Никогда не парился. Хотя моих транзакций в блокчейне уж точно больше 100 тысяч.
А, если за сутки несколько тысяч неподтвержденных накопится? А кошелек даже в Ожидании не сможет четко отобразить? Думаешь, у тебя 10 монет, а на самом деле 0,5, потому что 9,5 где-то зависли, иди ищи их. Если на старом бэкапе нет нового адреса и соответственно приватного ключа, то система сгенерирует опять этот адрес при запросе или вообще рандомно? Вроде рандомно. Зависит от клиента. Я ж не знаю какой у вас клиент - может там разработчики что-то намутили Поэтому и рекомендуется бэкапы делать.
То есть рандомно из 100? Вот есть у меня исходный валлет.дат с адресом А. На нем 100 битков. Сгенерировал я адрес В и перевел все 100 монет на него, транзакция прошла, но бэкап я не делал. Загружаю исходный кошелек, должно показывать адрес А с нулевым балансом. Тогда я начинаю генерировать адреса и максимум с 99 попытки кошелек должен выдать мне адрес В со 100 монетами, которые мне полностью доступны. Адреса для сдачи в эту сотню входят? Я ж не знаю какой у вас клиент - может там разработчики что-то намутили
Это биткойн коре.
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 03:19:01 PM |
|
Да ты охуел такую комиссию давать. 18 баксов комиссии ?
|
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 03:36:24 PM |
|
18 баксов комиссии ? Я в рублях считаю. Уже 1200. Называется, сходил за хлебушком. Заплатил ,а товар (транзакцию не получил), хотя уже были блоки меньше мегабайта за последние сутки, но не фартануло. Как вообще с такими комиссиями и сроками за картошку покупать?
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 04:17:10 PM |
|
18 баксов комиссии ? Я в рублях считаю. Уже 1200. Называется, сходил за хлебушком. Заплатил ,а товар (транзакцию не получил), хотя уже были блоки меньше мегабайта за последние сутки, но не фартануло. Как вообще с такими комиссиями и сроками за картошку покупать? Может стоило сперва изучить предметную область, а потом уже соваться?
|
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 04:46:57 PM |
|
Может стоило сперва изучить предметную область, а потом уже соваться? Уже лет 5 изучаю. А сколько надо, чтобы просто транзакцию перевести?
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
Offline
Activity: 2058
Merit: 900
White Russian
|
|
May 19, 2017, 07:00:40 PM |
|
Пожалуйста объясните простыми словами, что такое биткойн в частности и криптовалюты вообще. Пару месяцев в этом варюсь, вроде интуитивно смысл понимаю, но при попытке рассказать "чокаво" друзьям-знакомым испытываю сложности с точностью формулировок. Благодарю.
|
|
|
|
yo-blin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2296
Merit: 1057
|
|
May 19, 2017, 07:56:55 PM |
|
Пожалуйста объясните простыми словами, что такое биткойн в частности и криптовалюты вообще. Пару месяцев в этом варюсь, вроде интуитивно смысл понимаю, но при попытке рассказать "чокаво" друзьям-знакомым испытываю сложности с точностью формулировок. Благодарю.
для этого хорошо бы понимать что тебе не надо объяснять кому то схватит фразы например, что это математически достоверная запись в распределенной-дублированной базе данных которую можно только наполнять.. во сказанул... тут читал ? https://bits.media/chto-takoe-bitcoin/
|
Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! NVC: 4 YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 08:31:51 PM |
|
Пожалуйста объясните простыми словами, что такое биткойн в частности и криптовалюты вообще.
Ну еще опосредованно можно сделать аналогию с торрентами. А новичку главное- постоянно делать бэкапы кошелька, не забывать пароли и тщательно мониторить транзакции, что, где идет или зависло, ну и не оперировать суммами единоразово, которые критически важны, хотя бы пока не разберетесь. Ошиблись в один символ-потеряли состояние.
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
mimimi2
Member
Offline
Activity: 77
Merit: 10
|
|
May 20, 2017, 01:15:18 AM |
|
Почему в electrum такая комиссия большая? Самую маленькую выставляю и получается 0.00179433btc. Это 200р почти!
ну потому что наверное у тебя большой размер транзакции? и эта вроде сумма идет за 1 кб, да и не стоит жадничать на комиссии а то потом будет 100500 тем что делать зависла транзакция и тд Нет у меня какую бы сумму я не выставил все равно сумма комиссии одинаковая! Может ошибка и переустановить его надо?
|
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
Offline
Activity: 2058
Merit: 900
White Russian
|
|
May 20, 2017, 04:09:32 AM |
|
Пожалуйста объясните простыми словами, что такое биткойн в частности и криптовалюты вообще. Пару месяцев в этом варюсь, вроде интуитивно смысл понимаю, но при попытке рассказать "чокаво" друзьям-знакомым испытываю сложности с точностью формулировок. Благодарю.
для этого хорошо бы понимать что тебе не надо объяснять кому то схватит фразы например, что это математически достоверная запись в распределенной-дублированной базе данных которую можно только наполнять.. во сказанул... тут читал ? https://bits.media/chto-takoe-bitcoin/Спасибо, думаю это то, что нужно. Буду курить исходный манифест Накамото) Как говорил кажется Ричард Фейнман, "если вы учёный, квантовый физик, и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребёнку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан." Надо признать, в отношении криптовалют и биткойна, донести точный смысл "на пальцах" задача не из лёгких.
|
|
|
|
|