Bitcoin Forum
August 16, 2018, 02:47:40 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.16.2  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 213 »
  Print  
Author Topic: Любые вопросы и ответы от гуру - новичкам  (Read 161914 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
yo-blin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1006



View Profile
May 22, 2017, 07:49:27 PM
 #561

Я когда впервые погрузился в мир криптовалют, испытал внутренний восторг - вот же он,
ключ к всеобщему процветанию и благоденствию, к анархическому коммунизму, к победе
над бедностью, в повсеместному внедрению безусловного основного дохода, к решению
пенсионной проблемы наконец.
Бедность - это условно говоря когда мяса на обед нет и живешь на 10 квадратных метрах.
Но для того, чтобы у всех было мясо на обед и крыша над головой - надо не бетховены
майнить, а коров выращивать и дома строить. От того, что вы будете расплачиваться друг
с другом не рублями, а бетховенами - мяса и домов в мире больше не станет. Попробуйте
подумать эту мысль и вы поймете, что ваши внутренние восторги были абсолютно беспочвенны -
ни одну из заявленных задач крипта не решает.
Думаю вы заблуждаетесь, сейчас я помогу вам выбраться из плена устаревших стереотипов)
Крипта нужна, чтобы эффективно эксплуатировать роботов.
Крипты должно быть достаточно у каждого, чтобы всем роботам хватало работы.
Тогда каждому напечатают дом на тридэ принтере и произведут много всякой еды на автоматических фермах.
Не будет нужды эксплуатировать людей, если у каждого было достаточно всего необходимого.
Наступит всеобщее благоденствие и счастье.

фантасты блин!
Крипа для меня инструмент тотального доверия
публичная бухгалтерия в которой никому ни чего не надо доказывать,
но с дугой стороны страшно жить в стране где все кошельки персонифицированы и известны...

Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! Smiley

NVC: 4YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
1534387660
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534387660

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534387660
Reply with quote  #2

1534387660
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
johhnyUA
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 615


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
May 22, 2017, 07:56:54 PM
 #562

У меня вот вопрос возник: столкнулся с такой штукой как сид. Мнемоническая фраза тоесть.
Где можно почитать как именно происходит преобразование сида в приваткей к адресу?
И как я понимаю, один сид может давать доступ ко многим приваткеям от разных адресов. Верно ли?

Да, один сид может создавать неограниченное число приваткеев по некоторому алгоритму. Читни вот:

Есть такая замечательная хрень как hierarchical determinstic wallets, поэтому хранить private key на листоче - это не самый удобный и не безопасный вариант. Либо надо хранить множество ключей, либо пренебрегать приватностью и все кидать на единственный адрес.

Посмотрите на BIP-0039 / BIP-0044.
Изящно и гениально.
Seed + password - это ваш master key с возможностью генерации множества адресов.


Приведу пример, как можно одним бекапом сохранить сколько угодно "кошельков" с неограниченным количеством адресов в каждом.

Генерируете сид 24 слова.

Придумываете какой-нибудь мастер-пароль и свой алгоритм иерархии.
Например:
"sha256(Мой-мастер-пароль-который-я-всегда-помню@кошелёк001)"
"sha256(Мой-мастер-пароль-который-я-всегда-помню@кошелек002)"
...
"sha256(Мой-мастер-пароль-который-я-всегда-помню@кошелек046)"

Генерируете sha256 любой оффлайн утилитой, полученный хеш и используете в качестве пароля (25-ое слово к сиду).
HD с этим паролем тоже генерируете оффлайн, таких утилиток тоже куча, вот например https://iancoleman.github.io/bip39/, можно скачать код.

Сохраняете xPub и используете его в любом кошельке, с поддержкой импорта xPub.

Можете генерировать новый адрес для каждой входящей транзы, мониторить баланс, без риска, на любом девайсе.

Для приватности, для разных дел / онлайн-персонажей используете разные кошельки (и разные xPub) и не будет риска связать их при помощи close output addresses. И если вы на скомпрометированном девайсе-сайте введёте сид и пароль, то риска для других кошельков нет.
Пароль первого кошелька из моего примера будет
0c5c7d5181ec0d8a50eafc8afbd2fb2d31533419bb979cfe8eb43381a5266c03
А второго
e9752dffc3beb1a6845c6a616a16e4d1494a10b435d26b37d08afee1ab22f853

Хотя вы изменили всего один символ



Сам сид можно хоть в Инстаграмм выставить или на лбу написать. Он не даёт возможности доступа, если не скомпрометирован ваш алгоритм иерархии и пароль.


Все тоже самое, только проще, делается, используя Trezor


be.open
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 307


джедай


View Profile WWW
May 23, 2017, 05:51:31 AM
 #563

Крипа для меня инструмент тотального доверия
публичная бухгалтерия в которой никому ни чего не надо доказывать,
но с дугой стороны страшно жить в стране где все кошельки персонифицированы и известны...
С таким отношением заниматься криптой чистой воды мазохизм!
Потеря приватности, финансовый стриптиз и тотальное доверие, жесть)
В санаторий вам надо, на воды целебные. "Не бережёте вы себя, Юрий Бенедиктович"  Grin

be.open
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 307


джедай


View Profile WWW
May 23, 2017, 06:09:15 AM
 #564

Вы всерьёз или прикалываетесь?
По-вашему ропаты без крипты работать не будут?  Grin
Роботы работают и без крипты, с криптой их эксплуатация станет эффективной и производительности труда роботов станет хватать для обеспечения базовых потребностей каждого, это избавит от нужды действовать по принуждению, жизнь станет свободной реализацией внутреннего смысла.
Конечно же я всерьёз, разве о таких вещах вообще шутят?  )

yo-blin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1006



View Profile
May 23, 2017, 07:02:55 AM
 #565

Крипа для меня инструмент тотального доверия
публичная бухгалтерия в которой никому ни чего не надо доказывать,
но с дугой стороны страшно жить в стране где все кошельки персонифицированы и известны...
С таким отношением заниматься криптой чистой воды мазохизм!
Потеря приватности, финансовый стриптиз и тотальное доверие, жесть)
Это не жесть - это страшная антиутопия которая нас ждет.

Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! Smiley

NVC: 4YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
be.open
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 307


джедай


View Profile WWW
May 23, 2017, 08:59:44 AM
 #566

Крипа для меня инструмент тотального доверия
публичная бухгалтерия в которой никому ни чего не надо доказывать,
но с дугой стороны страшно жить в стране где все кошельки персонифицированы и известны...
С таким отношением заниматься криптой чистой воды мазохизм!
Потеря приватности, финансовый стриптиз и тотальное доверие, жесть)
Это не жесть - это страшная антиутопия которая нас ждет.

Если речь идёт о будущем, то в ходу вероятностные модели.
Вы не можете утверждать наверняка о том, что ещё не произошло.
Вопрос доверия в криптовалютах вообще не стоит, нет необходимости доверять контрагенту, чтобы безопасно отправить или получить средства в любой криптовалюте. Усилия по защите приватности тоже не бесплодны. Вы страдаете от фантомных страхов, вот антиутопии и мерещатся. На мой взгляд все идёт по плану и прогнозы оптимистические!

amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
May 23, 2017, 09:46:36 AM
 #567

Если речь идёт о будущем, то в ходу вероятностные модели.
Вы не можете утверждать наверняка о том, что ещё не произошло.
Если человек пилит сук на котором сидит - я могу утверждать наверняка, что произойдет.

Quote
Вопрос доверия в криптовалютах вообще не стоит, нет необходимости доверять контрагенту,
чтобы безопасно отправить или получить средства в любой криптовалюте.
А при чем тут крипта? Я и рубли могу безопасно получить или отправить безо всякого доверия.

Quote
Усилия по защите приватности тоже не бесплодны.
Шо? Переведи на русский.

Quote
Вы страдаете от фантомных страхов, вот антиутопии и мерещатся. На мой взгляд все идёт по плану и прогнозы оптимистические!
Правильно. Расставаться с бабками надо легко и с оптимизмом.
be.open
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 307


джедай


View Profile WWW
May 23, 2017, 10:14:05 AM
 #568

А при чем тут крипта? Я и рубли могу безопасно получить или отправить безо всякого доверия.
Можете.
Эту безопасность обеспечивает гарант и внешний арбитр в лице государства и оплачивается она из вашего кармана в виде налогов.
Если перейти в фиата на крипту, гарант и внешний арбитр становятся не нужными, и все равно это безопасно, только без налогов.

amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
May 23, 2017, 10:20:31 AM
 #569

А при чем тут крипта? Я и рубли могу безопасно получить или отправить безо всякого доверия.
Можете.
Эту безопасность обеспечивает гарант и внешний арбитр в лице государства и оплачивается она из вашего кармана в виде налогов.
Если перейти в фиата на крипту, гарант и внешний арбитр становятся не нужными, и все равно это безопасно, только без налогов.
Глупости вы пишете.
Арбитр нужен для того, чтобы потом было к кому обращаться, если бабки контрагенту я отправил,
а товар от него так и не получил.
В крипте арбитра нет, но нет и гарантий того, что "человек без всякого доверия" меня не кинет.
Но обращаться будет не к кому.
lindin99
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 500



View Profile
May 23, 2017, 10:54:41 AM
 #570

А при чем тут крипта? Я и рубли могу безопасно получить или отправить безо всякого доверия.
Можете.
Эту безопасность обеспечивает гарант и внешний арбитр в лице государства и оплачивается она из вашего кармана в виде налогов.
Если перейти в фиата на крипту, гарант и внешний арбитр становятся не нужными, и все равно это безопасно, только без налогов.
Глупости вы пишете.
Арбитр нужен для того, чтобы потом было к кому обращаться, если бабки контрагенту я отправил,
а товар от него так и не получил.
В крипте арбитра нет, но нет и гарантий того, что "человек без всякого доверия" меня не кинет.
Но обращаться будет не к кому.
Амаклин, Вы видете что биткойн в начале пути своего ''совершенствования'', у нас будет лайтнинг и с блоками забитыми решатся проблемы, может стоит пересмотреть свой мнение о судьбе оного, в любом случае цена в 4К баков это подтвердит  Grin вот увидите !!!

            ▄▄████▄▄
        ▄▄██████████████▄▄
      ███████████████████████▄▄
      ▀▀█████████████████████████
██▄▄       ▀▀█████████████████████
██████▄▄        ▀█████████████████
███████████▄▄       ▀▀████████████
███████████████▄▄        ▀████████
████████████████████▄▄       ▀▀███
 ▀▀██████████████████████▄▄
     ▀▀██████████████████████▄▄
▄▄        ▀██████████████████████▄
████▄▄        ▀▀██████████████████
█████████▄▄        ▀▀█████████████
█████████████▄▄        ▀▀█████████
██████████████████▄▄        ▀▀████
▀██████████████████████▄▄
  ▀▀████████████████████████
      ▀▀█████████████████▀▀
           ▀▀███████▀▀



.SEMUX
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
  Semux uses .100% original codebase.
  Superfast with .30 seconds instant finality.
  Tested .5000 tx per block. on open network
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
May 23, 2017, 11:11:26 AM
 #571

Амаклин, Вы видете что биткойн в начале пути своего ''совершенствования'',
у нас будет лайтнинг и с блоками забитыми решатся проблемы,
А забитые блоки - это разве проблема? Проблема когда то, что вы считали
стоит 2килобакса никто не хочет (или не может) купить и за 100 баксов.
Вот это проблема.

Quote
может стоит пересмотреть свой мнение о судьбе оного, в любом случае цена в 4К баков это подтвердит  Grin вот увидите !!!
При грамотном пиаре - и 10 килобаксов не вопрос.
Вопрос лишь - когда эта пирамида рухнет. И как меня лично это может коснуться.
lindin99
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 500



View Profile
May 23, 2017, 11:19:14 AM
 #572

Амаклин, Вы видете что биткойн в начале пути своего ''совершенствования'',
у нас будет лайтнинг и с блоками забитыми решатся проблемы,
А забитые блоки - это разве проблема? Проблема когда то, что вы считали
стоит 2килобакса никто не хочет (или не может) купить и за 100 баксов.
Вот это проблема.

Quote
может стоит пересмотреть свой мнение о судьбе оного, в любом случае цена в 4К баков это подтвердит  Grin вот увидите !!!
При грамотном пиаре - и 10 килобаксов не вопрос.
Вопрос лишь - когда эта пирамида рухнет. И как меня лично это может коснуться.
По мойму есть силы которым нужен биткойн, и цена его будет высока.

Биткойн изменяется - и это главное.

            ▄▄████▄▄
        ▄▄██████████████▄▄
      ███████████████████████▄▄
      ▀▀█████████████████████████
██▄▄       ▀▀█████████████████████
██████▄▄        ▀█████████████████
███████████▄▄       ▀▀████████████
███████████████▄▄        ▀████████
████████████████████▄▄       ▀▀███
 ▀▀██████████████████████▄▄
     ▀▀██████████████████████▄▄
▄▄        ▀██████████████████████▄
████▄▄        ▀▀██████████████████
█████████▄▄        ▀▀█████████████
█████████████▄▄        ▀▀█████████
██████████████████▄▄        ▀▀████
▀██████████████████████▄▄
  ▀▀████████████████████████
      ▀▀█████████████████▀▀
           ▀▀███████▀▀



.SEMUX
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
  Semux uses .100% original codebase.
  Superfast with .30 seconds instant finality.
  Tested .5000 tx per block. on open network
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
Sorros
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 272
Merit: 250


View Profile
May 23, 2017, 12:06:23 PM
 #573

Вопрос лишь - когда эта пирамида рухнет. И как меня лично это может коснуться.

Можно подробнее о пирамиде? Вы имеете ввиду какую пирамиду - финансовую по типу МММ, или другой принцип?
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
May 23, 2017, 12:21:30 PM
 #574

Вопрос лишь - когда эта пирамида рухнет. И как меня лично это может коснуться.
Можно подробнее о пирамиде? Вы имеете ввиду какую пирамиду - финансовую по типу МММ, или другой принцип?
Ну да, финансовую.
За счет притока новых участников первые получают неплохую прибыль.
Те кто поумнее выходят, остальные рефинансируют и дрочат на свои фантики.
Потом приключается событие, благодаря которому все прозревают и начинают
судорожно спасать хоть что нибудь.

Я не знаю когда это произойдет, может через неделю, может через три года.
Предвестником этого события на мой взгляд будет падение хэшрейта сети на
10-20% от достигнутого максимума. Пока что ситуация спокойная - цена растет, хэшрейт растет.
Sorros
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 272
Merit: 250


View Profile
May 23, 2017, 12:47:17 PM
 #575

Ну да, финансовую.

В отличии от фин.пирамид у биткойна нет обязательств. Вот не их и все. Каждый решает для себя зачем ему это нужно. Если Вы покупаете сегодня токен за 2к$, никто не гарантирует, что завтра вы продадите его дороже.
В случае покупки с целью заработать, это сугубо ваши расчеты! Если Вы просчитались, и цена показала не тот результат, то это лишь Ваша проблема неверного ожидания.
Если же вы покупаете с иными целями, то вопрос стоимости вообще отодвигается на второй план.

За счет притока новых участников первые получают неплохую прибыль.
Это не имеет отношения к фин.пирамиде вообще, хотя близоруко может показаться именно так. Прибыль в фин.пирамидах это перераспределение средств участников. Средства нижестоящих, как тепло перетекают вверх, к тем кто находится выше, и чем ты выше, тем больше получаешь за счет всех кто ниже.
В биткойне средства не перераспределяются. На этом рынке актив дорожает по отношению к другим активам. Если бы так сложилось, и Вы бы были дальновидны приобретя сотню, другую монет в 2010-11 г, то повысившаяся рыночная стоимость сделала бы Вас значительно богаче. Вопрос рыночного ценообразования это раздел экономики о котором думаю Вам не следует рассказывать, Вы и так все понимаете.

Лично мне странно читать именно Ваши посты в таком контексте. Или вы нарочно так делаете типа just for fun, или реально где-то недодумываете.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
May 23, 2017, 01:12:48 PM
 #576

В отличии от фин.пирамид у биткойна нет обязательств.
На самом деле обязательств нет и у обычных пирамид. Ну право же, нельзя
же считать "обязательством" рекламу с Леней Голубковым. Анекдот про "не шмогла" рассказать?

Quote
В биткойне средства не перераспределяются.
В биткойне хуже. Мало того, что средства перераспределяются, но еще
львиная доля улетает в форточку в виде тепла генерируемого асиками.

Quote
Лично мне странно читать именно Ваши посты в таком контексте. Или вы
нарочно так делаете типа just for fun, или реально где-то недодумываете.
Да вроде я последние три года только и говорю о том, что биткойн (и другие крипты) -
это финансовая пирамида припудренная криптографией в которой 99.9% населения
не понимают ничерта.
SotaxO
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 38
Merit: 0


View Profile
May 23, 2017, 01:42:30 PM
 #577

Если хочу с биржи на биржу отправить средства, в какой валюте это сделать быстрее?
G.Butrik
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 343


HQ English ➜ Russian Translatoin


View Profile
May 23, 2017, 01:46:01 PM
 #578

Так что - здесь и вправду все детали о том, что биткоин - это финансовая пирамида, только версии 2.0?

.
IDAP.IO.
██████
██████
███
███
███
███
███
███
███
███
███
██████
██████

▄██████████████████▄
███       ▀███████
███       █████████
███       █████████
███       █████████
███              ██
███   ▄▄▄▄▄▄▄▄   ███
███   ▄▄▄▄▄▄▄▄   ███
███              ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
██████████████████▀

▄██████████████████▄
███████████▀ ███████
█████████▀   ███████
███████▀     ██▀ ███
███ ▀▀       █▄▄████
███          █▀▀▀▀██
███ ▄▄       ███████
██████▄     █▄ ▀███
█████████▄   ███▄███
███████████▄ ███████
▀██████████████████▀

▄██████████████████▄
████████████████████
███████████████▀▀ ██
█████████▀▀     ███
████▀▀     ▄█▀   ███
███▄    ▄██      ███
█████████▀      ▄██
█████████▄     ████
█████████████▄ ▄████
████████████████████
▀██████████████████▀
██████
██████
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
██████
██████
.
.Introducing Derivatives Product Ecosystem to Crypto Asset Market.
| Twitter | LinkedIn | Medium | Facebook | Bitcointalk | Instagram

amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
May 23, 2017, 01:53:37 PM
 #579

Так что - здесь и вправду все детали о том, что биткоин - это финансовая пирамида, только версии 2.0?
Почему 2.0?
Различных модификаций не две, а две тысячи небось наберётся.
Goodvin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 250



View Profile
May 23, 2017, 04:13:16 PM
 #580

А как насчет казино и лотерей, насколько большой риск потерять все, или тут сохраняется тот же принцип реального казино - главное вовремя остановиться?

.
IDAP.IO.
██████
██████
███
███
███
███
███
███
███
███
███
██████
██████

▄██████████████████▄
███       ▀███████
███       █████████
███       █████████
███       █████████
███              ██
███   ▄▄▄▄▄▄▄▄   ███
███   ▄▄▄▄▄▄▄▄   ███
███              ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
██████████████████▀

▄██████████████████▄
███████████▀ ███████
█████████▀   ███████
███████▀     ██▀ ███
███ ▀▀       █▄▄████
███          █▀▀▀▀██
███ ▄▄       ███████
██████▄     █▄ ▀███
█████████▄   ███▄███
███████████▄ ███████
▀██████████████████▀

▄██████████████████▄
████████████████████
███████████████▀▀ ██
█████████▀▀     ███
████▀▀     ▄█▀   ███
███▄    ▄██      ███
█████████▀      ▄██
█████████▄     ████
█████████████▄ ▄████
████████████████████
▀██████████████████▀
██████
██████
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
██████
██████
.
.Introducing Derivatives Product Ecosystem to Crypto Asset Market.
| Twitter | LinkedIn | Medium | Facebook | Bitcointalk
              PRE-SALE 25th JUNE to 24th JULY


Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 213 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!