yo-blin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2296
Merit: 1057
|
|
May 19, 2017, 08:02:27 AM |
|
В чем отличие токенов от крипто-валюты? Я смотрю в теме Форки много разных ICO и они выплачивают баунти токенами, а почему не биткоинами или другими крипто-валютами?
потому что токены это фантики и обещания, а BTC - живые деньги
|
Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! NVC: 4 YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
|
|
|
|
|
|
There are several different types of Bitcoin clients. The most secure are full nodes like Bitcoin Core, which will follow the rules of the network no matter what miners do. Even if every miner decided to create 1000 bitcoins per block, full nodes would stick to the rules and reject those blocks.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
yo-blin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2296
Merit: 1057
|
|
May 19, 2017, 09:37:14 AM |
|
В чем отличие токенов от крипто-валюты? Я смотрю в теме Форки много разных ICO и они выплачивают баунти токенами, а почему не биткоинами или другими крипто-валютами?
потому что токены это фантики и обещания, а BTC - живые деньги да ладно? прям-таки живые те же яйца, вид сбоку. Ок "Яйца куриные" - это можно назвать деньгами ? скорее нет, но поменять их на деньги просто ? скорее да! так и биткоин - поменять на деньги сотни способов, а фантики ты будешь менять в лучшем случае через те же биткоины, а в худшем на пиздюли. а я вот понять не могу, на каждую монету надо отдельный кошелек заводить?
да, но можно пользоваться и адресами на биржах понимая риски.
|
Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! NVC: 4 YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 09:57:47 AM |
|
Ок "Яйца куриные" - это можно назвать деньгами ? скорее нет, но поменять их на деньги просто ? скорее да! Можем проделать следующий эксперимент. Я даю тебе десяток куриных яиц, а ты пытаешься поменять их на деньги. Это ж просто, да? Что делать будешь? Пойдешь к ближайшему супермаркету (если ты в городе) и будешь предлагать посетителям купить яйца у тебя, а не в магазине. Или если ты в деревне - пойдешь на базар и будешь ждать покупателя. И чем это принципиально отличается от ситуации с криптой? Ничем.
|
|
|
|
yo-blin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2296
Merit: 1057
|
|
May 19, 2017, 11:22:49 AM |
|
Ок "Яйца куриные" - это можно назвать деньгами ? скорее нет, но поменять их на деньги просто ? скорее да! Можем проделать следующий эксперимент. Я даю тебе десяток куриных яиц, а ты пытаешься поменять их на деньги. Это ж просто, да? Что делать будешь? Пойдешь к ближайшему супермаркету (если ты в городе) и будешь предлагать посетителям купить яйца у тебя, а не в магазине. Или если ты в деревне - пойдешь на базар и будешь ждать покупателя. И чем это принципиально отличается от ситуации с криптой? Ничем. Именно так и поступлю. Тут весь вопрос состоит в величие и знании рынка. Бабушке на базаре нафиг не сдались эти бетховены! Ей нужны деньги для покупки чего-то. Я примерно в течении 5 минут могу поменять разумное количество BTC на любой доступный товар или услугу. Для этого, возможно, придется продать BTC за перевод на карту. Я тут приехал как-то на бензозаправку и забыл деньги в другой куртке. Так вот именно так я заплатил девушке кассиру на её личную карту, а она за меня.
|
Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! NVC: 4 YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 01:08:14 PM |
|
Вопрос относительно кошелька биткойн кора. Вроде сделал несколько транзакций, публично они еще не подтверждены. Но даже не отображаются в кошельке нормально- одна транзакция есть в списке исходящих с указанием адреса, другой нет, зато она отображается в балансе как ожидаемая- это я сам себе переводил. Потом заменил валлет.дат более старым, там вообще отображается первоначальный баланс. Разве после синхронизации с сетью он не должен показывать уменьшенное число? То есть было 3 битка, 1 отправил другому человеку, 1 самому себе, но на другой адрес. И сейчас полная каша, каждый бэкап свой баланс и транзакции рисует. Самый старый- полные 3 битка. Единственное, что понятно- для каждой транзакции нужен не просто уникальный адрес, а именно уникальный кошелек валлет.дат. А связано это с управлением входами и сдачами- простой человек не разберется.
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 01:28:58 PM |
|
Вопрос относительно кошелька биткойн кора. Вроде сделал несколько транзакций, публично они еще не подтверждены. Но даже не отображаются в кошельке нормально- одна транзакция есть в списке исходящих с указанием адреса, другой нет, зато она отображается в балансе как ожидаемая- это я сам себе переводил. Потом заменил валлет.дат более старым, там вообще отображается первоначальный баланс. Разве после синхронизации с сетью он не должен показывать уменьшенное число? Нет, не должен. Синхронизация - это закачка блоков. А если твоя транзакция в блок не попала - то откуда клиент про нее узнает? Тут уж как повезёт - либо тебе кто-то её пришлет (назад, так как ты выходил) несинхронизированную, либо нет
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 01:33:05 PM |
|
Именно так и поступлю. Тут весь вопрос состоит в величие и знании рынка. Бабушке на базаре нафиг не сдались эти бетховены! Ей нужны деньги для покупки чего-то. Я примерно в течении 5 минут могу поменять разумное количество BTC на любой доступный товар или услугу. Для этого, возможно, придется продать BTC за перевод на карту. Я тут приехал как-то на бензозаправку и забыл деньги в другой куртке. Так вот именно так я заплатил девушке кассиру на её личную карту, а она за меня. Это вы описали термин "ликвидность". Деньги твоей страны в твоей стране - это по определению стопроцентно ликвидная штука. Разумеется, биткойн более ликвиден, чем говнокойн. Но это не делает его "живыми деньгами". Поллитровка водяры - и то более ликвидна
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 01:41:41 PM |
|
Синхронизация - это закачка блоков.
При запуске кошелька проходит несколько видов синхронизаций, я имею ввиду, когда сам валлет.дат обновляется, а не блоки докачиваются. Так вы ж сами заменили wallet.dat: Потом заменил валлет.дат более старым, там вообще отображается первоначальный баланс. Разве после синхронизации с сетью он не должен показывать уменьшенное число? В старом wallet.dat транзакции нет, в блоках её тоже пока нет, копии этот транзакции в принципе имеются в мемпулах на компьютерах сети, но не факт, что вам кто-то эту транзакцию пришлет. Сам валлет.дат ваш обновится, если в него (из сети или из консоли или по RPC) придет транзакция, про которую он не знает, но он сочтет её "вашей" (входящей и/или исходящей) Мне интересен момент ушла ли транзакция в сеть, а не ее подтверждение. Строго говоря, такой возможности нет ни у одного известного мне кошелька Тут самый простой вариант - посмотреть на https://live.blockcypher.com - этот блокэксплорер показывает некую метрику Confidence - означающую то как транзакция расползлась по сети. Но, разумеется, надо знать txid
|
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 02:08:17 PM |
|
Нашел транзакции в эксплорере- сутки висят неподтвержденные, хотя комиссия хорошая-0,01. Получается, надо самому знать все свои неподтвержденные транзакции, обязательно их записывать в отдельный файл, и еще не запутаться в адресах и бэкапах. А для этого надо для каждого адреса создавать свой кошелек. И еще вопрос относительно 100 предгенерируемых адресов в кошельке. Это правда? То есть генерируются ли они во время первоначального создания валлет.дат, а потом выдаются по запросу пользователя или нет? Если на старом бэкапе нет нового адреса и соответственно приватного ключа, то система сгенерирует опять этот адрес при запросе или вообще рандомно?
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 02:17:59 PM |
|
Нашел транзакции в эксплорере- сутки висят неподтвержденные, хотя комиссия хорошая-0,01. 0.01 чего? Получается, надо самому знать все свои неподтвержденные транзакции, обязательно их записывать в отдельный файл, и еще не запутаться в адресах и бэкапах. А для этого надо для каждого адреса создавать свой кошелек. Никогда не парился. Хотя моих транзакций в блокчейне уж точно больше 100 тысяч. (Все вынашиваю идею посчитать, да лень) И еще вопрос относительно 100 предгенерируемых адресов в кошельке. Это правда? Правда. То есть генерируются ли они во время первоначального создания валлет.дат, а потом выдаются по запросу пользователя или нет? Да, верно. Если на старом бэкапе нет нового адреса и соответственно приватного ключа, то система сгенерирует опять этот адрес при запросе или вообще рандомно? Вроде рандомно. Зависит от клиента. Я ж не знаю какой у вас клиент - может там разработчики что-то намутили Поэтому и рекомендуется бэкапы делать.
|
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 02:49:50 PM |
|
0.01 чего?
Битка. Никогда не парился. Хотя моих транзакций в блокчейне уж точно больше 100 тысяч.
А, если за сутки несколько тысяч неподтвержденных накопится? А кошелек даже в Ожидании не сможет четко отобразить? Думаешь, у тебя 10 монет, а на самом деле 0,5, потому что 9,5 где-то зависли, иди ищи их. Если на старом бэкапе нет нового адреса и соответственно приватного ключа, то система сгенерирует опять этот адрес при запросе или вообще рандомно? Вроде рандомно. Зависит от клиента. Я ж не знаю какой у вас клиент - может там разработчики что-то намутили Поэтому и рекомендуется бэкапы делать.
То есть рандомно из 100? Вот есть у меня исходный валлет.дат с адресом А. На нем 100 битков. Сгенерировал я адрес В и перевел все 100 монет на него, транзакция прошла, но бэкап я не делал. Загружаю исходный кошелек, должно показывать адрес А с нулевым балансом. Тогда я начинаю генерировать адреса и максимум с 99 попытки кошелек должен выдать мне адрес В со 100 монетами, которые мне полностью доступны. Адреса для сдачи в эту сотню входят? Я ж не знаю какой у вас клиент - может там разработчики что-то намутили
Это биткойн коре.
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 03:19:01 PM |
|
Да ты охуел такую комиссию давать. 18 баксов комиссии ?
|
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 03:36:24 PM |
|
18 баксов комиссии ? Я в рублях считаю. Уже 1200. Называется, сходил за хлебушком. Заплатил ,а товар (транзакцию не получил), хотя уже были блоки меньше мегабайта за последние сутки, но не фартануло. Как вообще с такими комиссиями и сроками за картошку покупать?
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
May 19, 2017, 04:17:10 PM |
|
18 баксов комиссии ? Я в рублях считаю. Уже 1200. Называется, сходил за хлебушком. Заплатил ,а товар (транзакцию не получил), хотя уже были блоки меньше мегабайта за последние сутки, но не фартануло. Как вообще с такими комиссиями и сроками за картошку покупать? Может стоило сперва изучить предметную область, а потом уже соваться?
|
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 04:46:57 PM |
|
Может стоило сперва изучить предметную область, а потом уже соваться? Уже лет 5 изучаю. А сколько надо, чтобы просто транзакцию перевести?
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
Offline
Activity: 2072
Merit: 901
White Russian
|
|
May 19, 2017, 07:00:40 PM |
|
Пожалуйста объясните простыми словами, что такое биткойн в частности и криптовалюты вообще. Пару месяцев в этом варюсь, вроде интуитивно смысл понимаю, но при попытке рассказать "чокаво" друзьям-знакомым испытываю сложности с точностью формулировок. Благодарю.
|
|
|
|
yo-blin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2296
Merit: 1057
|
|
May 19, 2017, 07:56:55 PM |
|
Пожалуйста объясните простыми словами, что такое биткойн в частности и криптовалюты вообще. Пару месяцев в этом варюсь, вроде интуитивно смысл понимаю, но при попытке рассказать "чокаво" друзьям-знакомым испытываю сложности с точностью формулировок. Благодарю.
для этого хорошо бы понимать что тебе не надо объяснять кому то схватит фразы например, что это математически достоверная запись в распределенной-дублированной базе данных которую можно только наполнять.. во сказанул... тут читал ? https://bits.media/chto-takoe-bitcoin/
|
Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! NVC: 4 YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
|
|
|
Ponti
|
|
May 19, 2017, 08:31:51 PM |
|
Пожалуйста объясните простыми словами, что такое биткойн в частности и криптовалюты вообще.
Ну еще опосредованно можно сделать аналогию с торрентами. А новичку главное- постоянно делать бэкапы кошелька, не забывать пароли и тщательно мониторить транзакции, что, где идет или зависло, ну и не оперировать суммами единоразово, которые критически важны, хотя бы пока не разберетесь. Ошиблись в один символ-потеряли состояние.
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
mimimi2
Member
Offline
Activity: 77
Merit: 10
|
|
May 20, 2017, 01:15:18 AM |
|
Почему в electrum такая комиссия большая? Самую маленькую выставляю и получается 0.00179433btc. Это 200р почти!
ну потому что наверное у тебя большой размер транзакции? и эта вроде сумма идет за 1 кб, да и не стоит жадничать на комиссии а то потом будет 100500 тем что делать зависла транзакция и тд Нет у меня какую бы сумму я не выставил все равно сумма комиссии одинаковая! Может ошибка и переустановить его надо?
|
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
Offline
Activity: 2072
Merit: 901
White Russian
|
|
May 20, 2017, 04:09:32 AM |
|
Пожалуйста объясните простыми словами, что такое биткойн в частности и криптовалюты вообще. Пару месяцев в этом варюсь, вроде интуитивно смысл понимаю, но при попытке рассказать "чокаво" друзьям-знакомым испытываю сложности с точностью формулировок. Благодарю.
для этого хорошо бы понимать что тебе не надо объяснять кому то схватит фразы например, что это математически достоверная запись в распределенной-дублированной базе данных которую можно только наполнять.. во сказанул... тут читал ? https://bits.media/chto-takoe-bitcoin/Спасибо, думаю это то, что нужно. Буду курить исходный манифест Накамото) Как говорил кажется Ричард Фейнман, "если вы учёный, квантовый физик, и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребёнку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан." Надо признать, в отношении криптовалют и биткойна, донести точный смысл "на пальцах" задача не из лёгких.
|
|
|
|
|