Bitcoin Forum
October 19, 2019, 09:03:20 PM *
News: 10th anniversary art contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 [1052] 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 ... 1234 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3449161 times)
avirdoz
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1192
Merit: 1001



View Profile
March 07, 2017, 03:41:34 PM
 #21021

Ну если внимательно следить за темой биткоина, то процесс уже запущен давно, начиная с
Bitcoin-classic и XT. А у анлимитед больше шансов и соотв. больше действий по достижению
своей цели, потому как во главе поставили публичную личность, которая имеет полит. влияние.
А понять, кто тут злодей, можно лишь понимая, решает ли сегвит и лайтнинг основуню на данный
момент проблему - https://blockchain.info/ru/unconfirmed-transactions.
Пока злодей себя не проявляет - он не злодей, а самый что ни на есть добропорядочный
бюргер. А когда проявит - то будет уже поздно разбираться. Говорить о том, что одни
адепты белые и пушистые, а другие только и думают как бы всем назло что-то
сделать я не собираюсь. На самом деле у всех этик "ковбоев" правая рука уже у кобуры находится.

Ну злодей понятие относительноеSmiley Если в этом конкретном сценарии ты в лонге, то Вер злодей. Если в шорте - добродетель.
По сабжу, думаю будет еще одна волна вниз, ниже текущей поддержки 1130, вполне возможно до 1070. Европара.
почему Вер злодей Если   в лонге, а не Коре? Мне так  интуитивно (не более) Коре больше на злодеев смахивают. Если можно обе стороны называть злодеями. Они решают проблемы и развивают инфраструктуру, сделали огромный вклад не только для себя, но и для некоторых из нас
Ну если супер поверхностно, то действия Вера блочат сегвит, а также он лобирует свой клиент BU в котором допускаются блоки с большим размером чем в Core, а это может привести к развилке на две цепочки. Ну и разработчики Core в свою очередь отставивают свою позицию. Как следствие - бтк, как технология, плохо выполняет то, что на нее возложенно.
Я не знаю, почему так много противников SegWit, но как по мне стоило бы его активировать, а дальше думать о размере блока и другими вариантами масштабирования.
UPD. Меня лично подкупает эта картинка:
1571519000
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1571519000

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1571519000
Reply with quote  #2

1571519000
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1571519000
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1571519000

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1571519000
Reply with quote  #2

1571519000
Report to moderator
Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1017


View Profile
March 07, 2017, 03:48:46 PM
 #21022

почему Вер злодей
Потому что пытается раскачать лодку в угоду себе. Этого мало?
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
March 07, 2017, 04:37:33 PM
 #21023

Ну если внимательно следить за темой биткоина, то процесс уже запущен давно, начиная с
Bitcoin-classic и XT. А у анлимитед больше шансов и соотв. больше действий по достижению
своей цели, потому как во главе поставили публичную личность, которая имеет полит. влияние.
А понять, кто тут злодей, можно лишь понимая, решает ли сегвит и лайтнинг основуню на данный
момент проблему - https://blockchain.info/ru/unconfirmed-transactions.
Пока злодей себя не проявляет - он не злодей, а самый что ни на есть добропорядочный
бюргер. А когда проявит - то будет уже поздно разбираться. Говорить о том, что одни
адепты белые и пушистые, а другие только и думают как бы всем назло что-то
сделать я не собираюсь. На самом деле у всех этик "ковбоев" правая рука уже у кобуры находится.

Ну злодей понятие относительноеSmiley Если в этом конкретном сценарии ты в лонге, то Вер злодей. Если в шорте - добродетель.
По сабжу, думаю будет еще одна волна вниз, ниже текущей поддержки 1130, вполне возможно до 1070. Европара.
почему Вер злодей Если   в лонге, а не Коре? Мне так  интуитивно (не более) Коре больше на злодеев смахивают. Если можно обе стороны называть злодеями. Они решают проблемы и развивают инфраструктуру, сделали огромный вклад не только для себя, но и для некоторых из нас
Ну если супер поверхностно, то действия Вера блочат сегвит, а также он лобирует свой клиент BU в котором допускаются блоки с большим размером чем в Core, а это может привести к развилке на две цепочки. Ну и разработчики Core в свою очередь отставивают свою позицию. Как следствие - бтк, как технология, плохо выполняет то, что на нее возложенно.
Я не знаю, почему так много противников SegWit, но как по мне стоило бы его активировать, а дальше думать о размере блока и другими вариантами масштабирования.
UPD. Меня лично подкупает эта картинка:


действия кора блочат bu и что. Что делает сегвит, чего не делает bu? Какие недостатки есть у сегвит?

Quote
Потому что пытается раскачать лодку в угоду себе. Этого мало?
ну а я скажу коре расшатываю лодку в угоду хз кому, докажи что я не прав а ты прав
только не стоит травить о размере чейна
avirdoz
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1192
Merit: 1001



View Profile
March 07, 2017, 04:45:10 PM
 #21024

Ну если внимательно следить за темой биткоина, то процесс уже запущен давно, начиная с
Bitcoin-classic и XT. А у анлимитед больше шансов и соотв. больше действий по достижению
своей цели, потому как во главе поставили публичную личность, которая имеет полит. влияние.
А понять, кто тут злодей, можно лишь понимая, решает ли сегвит и лайтнинг основуню на данный
момент проблему - https://blockchain.info/ru/unconfirmed-transactions.
Пока злодей себя не проявляет - он не злодей, а самый что ни на есть добропорядочный
бюргер. А когда проявит - то будет уже поздно разбираться. Говорить о том, что одни
адепты белые и пушистые, а другие только и думают как бы всем назло что-то
сделать я не собираюсь. На самом деле у всех этик "ковбоев" правая рука уже у кобуры находится.

Ну злодей понятие относительноеSmiley Если в этом конкретном сценарии ты в лонге, то Вер злодей. Если в шорте - добродетель.
По сабжу, думаю будет еще одна волна вниз, ниже текущей поддержки 1130, вполне возможно до 1070. Европара.
почему Вер злодей Если   в лонге, а не Коре? Мне так  интуитивно (не более) Коре больше на злодеев смахивают. Если можно обе стороны называть злодеями. Они решают проблемы и развивают инфраструктуру, сделали огромный вклад не только для себя, но и для некоторых из нас
Ну если супер поверхностно, то действия Вера блочат сегвит, а также он лобирует свой клиент BU в котором допускаются блоки с большим размером чем в Core, а это может привести к развилке на две цепочки. Ну и разработчики Core в свою очередь отставивают свою позицию. Как следствие - бтк, как технология, плохо выполняет то, что на нее возложенно.
Я не знаю, почему так много противников SegWit, но как по мне стоило бы его активировать, а дальше думать о размере блока и другими вариантами масштабирования.
UPD. Меня лично подкупает эта картинка:


действия кора блочат bu и что. Что делает сегвит, чего не делает bu? Какие недостатки есть у сегвит?
А то, что уже 7 лет все доверяют Core, используя в основе их клиент, и то что сегвит позволяет енд-юзерам юзать старые клиенты + немного разгрузит сеть, а как его введут, можно размер блока увеличить в 2 раза, и это уже даст прирост не x2, а x3.4, так какой смысл блочить его?
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
March 07, 2017, 04:52:45 PM
 #21025

Quote
А то, что уже 7 лет все доверяют Core, используя в основе их клиент, и то что сегвит позволяет енд-юзерам юзать старые клиенты + немного разгрузит сеть, а как его введут, можно размер блока увеличить в 2 раза, и это уже даст прирост не x2, а x3.4, так какой смысл блочить его?
те сначала сегвит, понаблюдать что выйдет и в итоге всеравно увеличивать блоки ? агонь логика Cheesy Зачем же тогда нужен сегвит?
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1002


View Profile
March 07, 2017, 04:55:04 PM
 #21026

действия кора блочат bu и что.
Вообще говоря, это неправда. Никто не может запретить никому сделать хард-форк.
Другое дело, что по смыслу эти два подхода являются конкурирующими.
И если возобладает один из них - то другой будет надолго заброшен.
А кому же хочется лишаться влияния?
avirdoz
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1192
Merit: 1001



View Profile
March 07, 2017, 04:58:23 PM
 #21027

Quote
А то, что уже 7 лет все доверяют Core, используя в основе их клиент, и то что сегвит позволяет енд-юзерам юзать старые клиенты + немного разгрузит сеть, а как его введут, можно размер блока увеличить в 2 раза, и это уже даст прирост не x2, а x3.4, так какой смысл блочить его?
те сначала сегвит, понаблюдать что выйдет и в итоге всеравно увеличивать блоки ? агонь логика Cheesy Зачем же тогда нужен сегвит?
Логика в том, что не увеличвая размер блока, увеличить пропускную способность, и дать возможность внедрить лайтнинг, и при этом сохранить возможность юзать биржам и юзерам старые клиенты.
Для одаренных 1x2=2 vs 1.7x2=3.4 или 1x4=4 vs 1.7x4=6.8 (сомневаюсь, что это точные цифры, но где-то так)
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
March 07, 2017, 05:01:37 PM
Last edit: March 07, 2017, 05:12:05 PM by _sunshine_
 #21028

Quote
А то, что уже 7 лет все доверяют Core, используя в основе их клиент, и то что сегвит позволяет енд-юзерам юзать старые клиенты + немного разгрузит сеть, а как его введут, можно размер блока увеличить в 2 раза, и это уже даст прирост не x2, а x3.4, так какой смысл блочить его?
те сначала сегвит, понаблюдать что выйдет и в итоге всеравно увеличивать блоки ? агонь логика Cheesy Зачем же тогда нужен сегвит?
Логика в том, что не увеличвая размер блока, увеличить пропускную способность, и дать возможность внедрить лайтнинг, и при этом сохранить возможность юзать биржам и юзерам старые клиенты.
Для одаренных 1x2=2 vs 1.7x2=3.4 или 1x4=4 vs 1.7x4=6.8 (сомневаюсь, что это точные цифры, но где-то так)
тут нет логики(по крайне мере как ты обьясняешь). Какой смысл что-то лепить, если можно просто увеличить? BU также kak i segwit предлагает решения проблемы пластичности и тот же лайтинг прилепить вроде можно. Причем никто толком не знает вроде как оно работает и работает ли вобще. Старые клиенты не обновляемы по религиозным соображениям наверно или это невыполнимая задача, требующая особого мастерства 2 раза клацнуть по файлику
avirdoz
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1192
Merit: 1001



View Profile
March 07, 2017, 05:12:01 PM
 #21029

Quote
А то, что уже 7 лет все доверяют Core, используя в основе их клиент, и то что сегвит позволяет енд-юзерам юзать старые клиенты + немного разгрузит сеть, а как его введут, можно размер блока увеличить в 2 раза, и это уже даст прирост не x2, а x3.4, так какой смысл блочить его?
те сначала сегвит, понаблюдать что выйдет и в итоге всеравно увеличивать блоки ? агонь логика Cheesy Зачем же тогда нужен сегвит?
Логика в том, что не увеличвая размер блока, увеличить пропускную способность, и дать возможность внедрить лайтнинг, и при этом сохранить возможность юзать биржам и юзерам старые клиенты.
Для одаренных 1x2=2 vs 1.7x2=3.4 или 1x4=4 vs 1.7x4=6.8 (сомневаюсь, что это точные цифры, но где-то так)
тут нет логики. Какой смысл что-то лепить, если можно просто увеличить? BU также kak i segwit предлагает решения проблемы пластичности и тот же лайтинг прилепить вроде можно. Причем никто толком не знает вроде как оно работает и работает ли вобще
Код уже готов, его нужно только принять. А допущения типа "лайтинг прилепить вроде можно" и непонимание сути масштабирования, это не ко мне. Мне нравится идея сжатия, и нравится что она уже готова и протестирована теми, кто делает коммиты в основной репозиторий. А поведение Вера в этой ситуации мне видится странным.
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
March 07, 2017, 05:14:10 PM
 #21030

Quote
А то, что уже 7 лет все доверяют Core, используя в основе их клиент, и то что сегвит позволяет енд-юзерам юзать старые клиенты + немного разгрузит сеть, а как его введут, можно размер блока увеличить в 2 раза, и это уже даст прирост не x2, а x3.4, так какой смысл блочить его?
те сначала сегвит, понаблюдать что выйдет и в итоге всеравно увеличивать блоки ? агонь логика Cheesy Зачем же тогда нужен сегвит?
Логика в том, что не увеличвая размер блока, увеличить пропускную способность, и дать возможность внедрить лайтнинг, и при этом сохранить возможность юзать биржам и юзерам старые клиенты.
Для одаренных 1x2=2 vs 1.7x2=3.4 или 1x4=4 vs 1.7x4=6.8 (сомневаюсь, что это точные цифры, но где-то так)
тут нет логики. Какой смысл что-то лепить, если можно просто увеличить? BU также kak i segwit предлагает решения проблемы пластичности и тот же лайтинг прилепить вроде можно. Причем никто толком не знает вроде как оно работает и работает ли вобще
Код уже готов, его нужно только принять. А допущения типа "лайтинг прилепить вроде можно" и непонимание сути масштабирования, это не ко мне. Мне нравится идея сжатия, и нравится что она уже готова и протестирована теми, кто делает коммиты в основной репозиторий. А поведение Вера в этой ситуации мне видится странным.
так вот и я о том же, на кой х** они все это делали, если можно просто увеличить блок. поведение core в этой ситуации мне видится странным.
avirdoz
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1192
Merit: 1001



View Profile
March 07, 2017, 05:16:35 PM
 #21031

Quote
А то, что уже 7 лет все доверяют Core, используя в основе их клиент, и то что сегвит позволяет енд-юзерам юзать старые клиенты + немного разгрузит сеть, а как его введут, можно размер блока увеличить в 2 раза, и это уже даст прирост не x2, а x3.4, так какой смысл блочить его?
те сначала сегвит, понаблюдать что выйдет и в итоге всеравно увеличивать блоки ? агонь логика Cheesy Зачем же тогда нужен сегвит?
Логика в том, что не увеличвая размер блока, увеличить пропускную способность, и дать возможность внедрить лайтнинг, и при этом сохранить возможность юзать биржам и юзерам старые клиенты.
Для одаренных 1x2=2 vs 1.7x2=3.4 или 1x4=4 vs 1.7x4=6.8 (сомневаюсь, что это точные цифры, но где-то так)
тут нет логики. Какой смысл что-то лепить, если можно просто увеличить? BU также kak i segwit предлагает решения проблемы пластичности и тот же лайтинг прилепить вроде можно. Причем никто толком не знает вроде как оно работает и работает ли вобще
Код уже готов, его нужно только принять. А допущения типа "лайтинг прилепить вроде можно" и непонимание сути масштабирования, это не ко мне. Мне нравится идея сжатия, и нравится что она уже готова и протестирована теми, кто делает коммиты в основной репозиторий. А поведение Вера в этой ситуации мне видится странным.
так вот и я о том же, на кой х** они все это делали, если можно просто увеличить блок. поведение core в этой ситуации мне видится странным.
Потому что, линейное увеличение пропускной способности не спасет бтк.
Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1017


View Profile
March 07, 2017, 05:58:02 PM
 #21032

ну а я скажу коре расшатываю лодку в угоду хз кому, докажи что я не прав а ты прав
только не стоит травить о размере чейна
То есть ты даже понять не можешь в угоду кому, но продолжаешь упираться? Чем тебе конкретно сигвит мешает?
akaBeaver
Legendary
*
Online Online

Activity: 1247
Merit: 1032


View Profile
March 07, 2017, 06:08:18 PM
 #21033

вот как человек совершенно далёкий от срача - коре\сегвит\БЮ ,первая мысль ,что пришла в голову ,пусть всё оставят как есть ,пока сеть стабильна.Если ничего лучше линейного увеличения нет ,то выходит ,что деваться от него некуда
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
March 07, 2017, 06:16:55 PM
Last edit: March 07, 2017, 07:18:39 PM by _sunshine_
 #21034

ну а я скажу коре расшатываю лодку в угоду хз кому, докажи что я не прав а ты прав
только не стоит травить о размере чейна
То есть ты даже понять не можешь в угоду кому, но продолжаешь упираться? Чем тебе конкретно сигвит мешает?
че мне догадки строить, давай тебе скажу в угоду блокстрим, для захвата власти, путем централизации разработки ключевых технологий.
и не утверждаю что лучше то чем это, но как ситуация выглядит команда коре ебет сообществу мозги. Сегвит не решает проблему масштабируемости, как он товарищ пишет потом увеличим блок всеравно Cheesy Разве это не верх глупости. В свою очередь BU решает, решает проблему пластичности и тот же лайтинг удастся прилепить с той же вероятностью что и с сегвитом. В энный раз, зачем тогда нужны костыли если анлимитед делает все тоже самое + закрывает вопрос о масштабируемости навсегда? Ответа нет ведь, ну ясен хуй что нет Cheesy Нам написали думать так, да будет так как написали) Тот товарищ уже лозунги лепить начал, процесс запущен
Про лайтинг вобще интересно, вы хоть представление отдаленное имеете о чем это, какие там проблемы например, нет же, если даже про восхваляемый сегвит нечего ответить. Зачем тогда утверждать что одно лучше другого, тот враг а этот друг, если нихуя кроме заказных рус статеек и  не читали, и то не дальше заголовка
Quote
Для одаренных 1x2=2 vs 1.7x2=3.4 или 1x4=4 vs 1.7x4=6.8 (сомневаюсь, что это точные цифры, но где-то так)
ясен пень дето так, что это таблица умножения? все верно без ошибок
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1002


View Profile
March 07, 2017, 07:05:25 PM
 #21035

Какой смысл что-то лепить, если можно просто увеличить?
Потому что увеличение количества транзакций - не единственная и даже не главная
особенность сегвита.
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
March 07, 2017, 07:16:51 PM
 #21036

Какой смысл что-то лепить, если можно просто увеличить?
Потому что увеличение количества транзакций - не единственная и даже не главная
особенность сегвита.
ну так пиши полностью, что еще, вернее что еще, что не умеет анлимитед
вот потому люди и тупят, напишет им это не единственная проблема и довольные потом на все вопросы - это не единственная проблема, а спросишь что еще, та ну ты че тупой), все знают же
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1002


View Profile
March 07, 2017, 07:20:58 PM
 #21037

ну так пиши полностью, что еще
А то, что это написано на любой странице, где описан сегвит - это как?
Нет, ну правильно. Мы не будем читать мануалы. Мы почитаем троллбокс.  Grin
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
March 07, 2017, 07:24:29 PM
 #21038

ну так пиши полностью, что еще
А то, что это написано на любой странице, где описан сегвит - это как?
Нет, ну правильно. Мы не будем читать мануалы. Мы почитаем троллбокс.  Grin
что давай буду угадывать, пластичность транзакций?  или там лабуда про легкие клиенты, или это одно и тоже. Короче ну вас, все все знают но никому не расказывают. А не наверно лайтинг, про который тоже все все знают
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1002


View Profile
March 07, 2017, 07:31:02 PM
 #21039

ну так пиши полностью, что еще
А то, что это написано на любой странице, где описан сегвит - это как?
Нет, ну правильно. Мы не будем читать мануалы. Мы почитаем троллбокс.  Grin
что давай буду угадывать, пластичность транзакций?  или там лабуда про легкие клиенты,
или это одно и тоже. Короче ну вас, все все знают но никому не расказывают.
А не наверно лайтинг, про который тоже все все знают
Лайтингом особо не интересовался. А про сегвит можно тут почитать, если тебя
в гугле заблокировали. https://bitcoincore.org/en/2016/01/26/segwit-benefits/

Я скептически отношусь к будущему биткойна что с сегвитом, что с хард-форком.
Просто пытаюсь стоять на нейтральных независимых принципах. Так вот, повторяю
еще раз: увеличение эффективного размера блока - это не главная особенность сегвита,
а приятный бонус.
Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1017


View Profile
March 07, 2017, 07:44:47 PM
 #21040

че мне догадки строить, давай тебе скажу в угоду блокстрим, для захвата власти, путем централизации разработки ключевых технологий.
С каких пор принятие сегвита запретит предлагать свои наработки остальным?
Амаклин недавно совсем, мне кстати, скидывал ссылку на обсуждение что еще кроме масштабируемости привносит с собой сегвит, если тебе так интересно, идешь в ветку и читаешь, без вот этих соплей и брыз слюней.
Pages: « 1 ... 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 [1052] 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 ... 1234 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!