Hix
Legendary
 Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
 |
March 18, 2017, 12:18:28 AM |
|
Когда ?
Послезавтра в 12.47 по МСК |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
The forum was founded in 2009 by Satoshi and Sirius. It replaced a
SourceForge forum.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
konart
Member
Offline
Activity: 70
Merit: 10
|
|
March 18, 2017, 05:23:50 AM |
|
А как потом ловить свои монеты в новом форке, если они лежали на кошельке мультибит, допустим? Для унлимитед его наверное не будет какое то время или вообще
|
|
|
|
|
snortex
|
|
March 18, 2017, 06:08:31 AM |
|
Так понял скоро возможно разделения битка на 2 монетки?
Типа как с эфиром было. Когда ?
Нет, не как с эфиром. На эфире был назначен хард форк который поддержало большинство, но после того как он произошел не поддержавшее его меньшинство сумело выжить и отпочковалось в альтернативную цепочку. Здесь никакой хард форк не назначен, просто меньшинство хочет совершить революцию и захватить власть. Это не может случится раньше чем у BU будет 50% хэшрейта, сейчас 33%, можно смотреть на сайтах типа https://coin.dance/blocks#hashrateНо вообще насколько я понял они планирует провести хард форк только если смогут гарантированно убить альтернативную цепочку, а для этого нужно намного больше 50%. Так что хардфорк если у случится, то вряд ли в ближайшее время. Защиты от replay attack в BU нет кстати. |
I never lose. Either I win or I learn.
|
|
|
|
snortex
|
|
March 18, 2017, 06:11:50 AM |
|
А как потом ловить свои монеты в новом форке, если они лежали на кошельке мультибит, допустим? Для унлимитед его наверное не будет какое то время или вообще
Как это нет, все есть https://www.bitcoinunlimited.info/downloadНужно сделать экспорт приватных ключей в своем кошельке (в мультибит можно) и потом импорт в кошелек BU. После этого там появится та же сумма которая была в мультибите. Сейчас сеть одна и монеты потраченные в одном кошельке потратятся и в другом тоже, но после того как (если) цепи разделятся, то они будет независимы. |
I never lose. Either I win or I learn.
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
March 18, 2017, 06:17:11 AM |
|
Сейчас сеть одна и монеты потраченные в одном кошельке потратятся и в другом тоже,
но после того как (если) цепи разделятся, то они будет независимы. В целом верно, можно ещё добавить про "replay attack". Дело в том, что если цепи разделятся, то отдельные (не все) транзакции будут валидны в обоих форках. Поэтому послав транзакцию из одного кошелька на какой-то адрес - такая же транзакция может уйти и из другого  Разумеется, все захотят принимать такие "двойные" переводы, но никто не захочет их отправлять. Как контролировать ситуацию - это долго объяснять и всё равно не поймете. Да и рано об этом думать. |
|
|
|
|
|
Antioxidant
|
|
March 18, 2017, 06:54:18 AM |
|
А как потом ловить свои монеты в новом форке, если они лежали на кошельке мультибит, допустим? Для унлимитед его наверное не будет какое то время или вообще
Новости что ли не читали? Биржи уже высказались за поддержку этого анлимитед, и добавят его обычной монетой. Соответственно балансы раздвоятся. Заводите битки на биржу и ждите манны небесной Так понял скоро возможно разделения битка на 2 монетки?
Типа как с эфиром было. Когда ?
Нет, не как с эфиром. На эфире был назначен хард форк который поддержало большинство, но после того как он произошел не поддержавшее его меньшинство сумело выжить и отпочковалось в альтернативную цепочку. Здесь никакой хард форк не назначен, просто меньшинство хочет совершить революцию и захватить власть. Это не может случится раньше чем у BU будет 50% хэшрейта, сейчас 33%, можно смотреть на сайтах типа https://coin.dance/blocks#hashrateНо вообще насколько я понял они планирует провести хард форк только если смогут гарантированно убить альтернативную цепочку, а для этого нужно намного больше 50%. Так что хардфорк если у случится, то вряд ли в ближайшее время. Защиты от replay attack в BU нет кстати. Не намного больше 50%. Раньше был уровень 75%. Сейчас Роджер Вер говорит хватит и 60%. Короче запилили клиент, наштамповали нод, договорились кому сколько среди майнеров и откусят кусок хешрейта у битка в свой собственный форк. Схема простейшая как 3 рубля. Они даже это могут сделать с текущими 30% хешрейта. |
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
March 18, 2017, 07:09:18 AM |
|
Не намного больше 50%. Раньше был уровень 75%. Сейчас Роджер Вер говорит хватит
и 60%. Короче запилили клиент, наштамповали нод, договорились кому сколько среди
майнеров и откусят кусок хешрейта у битка в свой собственный форк. Схема простейшая
как 3 рубля. Они даже это могут сделать с текущими 30% хешрейта. Мы с моим соседом тоже можем сделать. Только над нами все смеяться будут. Хотя не будут - никто в мире этим не заинтересуется. С 30% хэшрейта это сделать сложнее (но не на много). Надо же в код внести некий "чекпойнт", который не позволит БУ-клиентам подтягивать основную цепочку после разделения. Ведь если разделение произойдет при меньшем чем 50% соотношении - то БУ-клиенты будут постоянно возвращаться на оригинальную цепочку, как как у нее будет большая сложность. Постепенно всех эти орфан-цепочки достанут и народ вернется в "лоно православной коре" Такой "форк с чекпойнтом" - это даже стоит не форком называть, а альткойном с премайном. Премайн аккуратно рассыпан на действующих биткойн-юзеров по состоянию на определенную дату. Но повторюсь - если за горлопанами пойдет толпа - то и такое развитие возможно. |
|
|
|
|
|
Antioxidant
|
|
March 18, 2017, 07:20:35 AM |
|
Мы с моим соседом тоже можем сделать. Только над нами все смеяться будут.
Хотя не будут - никто в мире этим не заинтересуется.
Главное чтобы не нашёлся китайский дурак, который даст вам денег или предоставит майнерские мощности. |
|
|
|
|
artyomk13
Newbie
Offline
Activity: 52
Merit: 0
|
|
March 18, 2017, 07:42:05 AM |
|
Сейчас сеть одна и монеты потраченные в одном кошельке потратятся и в другом тоже,
но после того как (если) цепи разделятся, то они будет независимы. В целом верно, можно ещё добавить про "replay attack". Дело в том, что если цепи разделятся, то отдельные (не все) транзакции будут валидны в обоих форках. Поэтому послав транзакцию из одного кошелька на какой-то адрес - такая же транзакция может уйти и из другого Разумеется, все захотят принимать такие "двойные" переводы, но никто не захочет их отправлять. Как контролировать ситуацию - это долго объяснять и всё равно не поймете. Да и рано об этом думать. Разделить монеты, думаю, можно будет, отправив транзакцию с маленькой комиссией. БУ скорее всего примет эту транзакцию, а Коре нет. Потом с помощью replace by fee непринятую Коре транзакцию отправляем в другое место. |
|
|
|
|
|
_sunshine_
|
|
March 18, 2017, 07:42:20 AM |
|
тут пишут без 80% хф не будет https://twitter.com/CharlieShrem/status/842805881897205760. Во 1х сомнительно что они столько наберут(вероятно это просто гон ). Во 2х если наберут оочень сомнительно выглядит будущее коре, особенно если бабло и бтс у Вера. Он просто дико пропампит btu, вдобавок начнет сливать свой стек в др ветке + уязвимость слабой сети. Оставшиеся майнеры просто перебегут, как и трейдеры с хомяками впрочем |
|
|
|
|
artyomk13
Newbie
Offline
Activity: 52
Merit: 0
|
|
March 18, 2017, 07:51:56 AM |
|
Не факт, что у Вера хватит денег сделать BTU дороже BTC. За то за счет его денег можно будет значительно увеличить кол-во BTC
|
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
March 18, 2017, 08:00:39 AM |
|
Разделить монеты, думаю, можно будет, отправив транзакцию с маленькой комиссией.
БУ скорее всего примет эту транзакцию, а Коре нет. Потом с помощью replace by fee
непринятую Коре транзакцию отправляем в другое место. Ну, в целом верно, хотя почему вы считаете, что БУ примет, а Коре - нет, а не наоборот? Общий принцип - да, чтобы в разных форках транзакции наследовались бы от разных других транзакций. Но сколько процентов людей это понимают и смогут сделать самостоятельно, а не начнут орать на форумах что у них из кошелька пропали бетховены и как им из одного биткойна сделать два? |
|
|
|
|
artyomk13
Newbie
Offline
Activity: 52
Merit: 0
|
|
March 18, 2017, 08:20:52 AM |
|
Ну, в целом верно, хотя почему вы считаете, что БУ примет, а Коре - нет, а не наоборот?
Наверно средняя комиссия будет меньше у БУ, так как размер блока будет больше. Но если наоборот то действуем противоположно. |
|
|
|
|
GGUL
Legendary
Offline
Activity: 1468
Merit: 1102
|
|
March 18, 2017, 08:52:51 AM
Last edit: March 18, 2017, 09:04:47 AM by GGUL |
|
Со стороны бирж прозвучало пожелание, чтобы BU ввели поправки, защиту от реплейных транзакций. Может, что и сделают. Лучше сделать, шоковая терапия для пользователей ни к чему.  Некоторые биржи, подписавшие заявление, выступили с опровержением. Текст заявления, который они подписывали, отличается от опубликованного. В их варианте: Новую ветвь в случае образования обозначат, как BTU. В любом случае, если одна из ветвей победит, она будет считаться Биткоином.В опубликованном вторую часть убрали. Теперь можно кричать, что все биржи считают BU альткоином. Политика. Все методы хороши. |
|
|
|
|
|
_sunshine_
|
|
March 18, 2017, 09:06:26 AM |
|
я думал бтс это самая длинная цепочка блоков, а не фамилии в команде
|
|
|
|
|
|
Lernerz
|
|
March 18, 2017, 09:11:23 AM |
|
я думал бтс это самая длинная цепочка блоков, а не фамилии в команде
Как же этот проплаченный Б/У клоун надоел. Игнор. |
|
|
|
|
dvd-rw
Legendary
Offline
Activity: 1103
Merit: 1007
|
|
March 18, 2017, 09:39:10 AM |
|
я думал бтс это самая длинная цепочка блоков, а не фамилии в команде
Как же этот проплаченный Б/У клоун надоел. Игнор. Каждый зарабатывает как может. |
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
March 18, 2017, 09:52:03 AM |
|
Слушайте, а чего вы так волнуетесь?
Давайте я вам мысль подкину, а вы будете её думать.
Мысль такая.
Предположим, что ситуация определилась и часть пулов окончательно высказала
следующее решение: нам похуй, через месяц начиная с блока #хххххх мы убираем
лимит на размер и как только этот блок большего размера смайним - мы его
фиксируем в коде чекпойнтом, чтобы потом его не могли бы переписать. Таким образом
мы переходим на форк при любой сложности.
Что будет? Народ, зная что через месяц у него будет два биткойна из одного
захочет иметь к этому моменту разделения побольше сегодняшних обычных биткойнов в кошельке
и начнет тариться с расчетом - после разделения продам быстренько биткойн из слабого
форка хоть за сколько-то и все равно у меня в одном форке останется биткойн и будет еще
профит от продажи слабого.
То есть на ожиданиях будущего форка курс может вырасти.
Разве не этого вы все хотите?
|
|
|
|
|
ginky
Newbie
Offline
Activity: 44
Merit: 0
|
|
March 18, 2017, 09:57:36 AM |
|
amaclin, нет, мне например хочется что btc рос на основе фундаментальных факторов.
|
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
March 18, 2017, 10:02:05 AM |
|
amaclin, нет, мне например хочется что btc рос на основе фундаментальных факторов. Ну мало ли что вам хочется Фундаментальные факторы - это факторы лежащие вне биржевого рынка. Сделала фирма Эппл новый айфон который сразу захотели себе купить миллиард китайцев и получила прибыль - вот фундаментальный фактор для роста стоимости акций этой Эппл. У криптовалюты нет таких фундаментальных факторов. То что вы называете рост числа сервисов и мерчантов принимающих платежи или рост числа транзакций или увеличение числа поисковых запросов в гугле - не является фундаментальными факторами. |
|
|
|
|
|
