Der Aktuelle Kursverlauf

[d5000]

Wahrscheinlich dümpeln wir jetzt wieder 1-2 Wochen seitwärts...

Hab mir mal die erste Korrektur 2017 (die im Juni/Juli) genauer angeschaut (siehe Bitcoincharts). Wenn sich die Geschichte wiederholen sollte, dann stünden tatsachlich jetzt 2 Wochen Seitwärtsmarkt an, vielleicht zwischen 46000 und 52000 mit mäßigen Schwankungen, aber ohne wieder in die Nähe des ATH zu kommen. Dann käme ein Absturz zu einem erneuten tieferen Low, vielleicht in den niedrigen 40ern oder hohen 30ern. Erst dann ginge es wieder "richtig" bergauf, aber dann relativ schnell.

2017 kann man vielleicht nicht direkt mit 2021 vergleichen. Damals war ja das Segwit-Drama voll im Gange, und es gab immer wieder News in der Richtung, ich glaube auch der "Chinabann" war irgendwann mitten im Bullrun und hat für einen dieser Rücksetzer gesorgt. Trotzdem, ein ähnliches Muster könnte sich schon wiederholen. Da ist ja auch viel Psychologie dabei - macht der Bullrun Pause, dann verkaufen einige und hoffen auf tiefere Kaufpreise, die dann tatsächlich eintreten. Dann könnte an der Trendwende auch ein Short Squeeze eintreten, der dann wieder für schneller steigende Kurse sorgt.

[bct_ail]

ich glaube auch der "Chinabann" war irgendwann mitten im Bullrun und hat für einen dieser Rücksetzer gesorgt.

Chinabann 2017 wird 2021 vielleicht der Regulierungswahn?

[thandie]

Wahrscheinlich dümpeln wir jetzt wieder 1-2 Wochen seitwärts...

Hab mir mal die erste Korrektur 2017 (die im Juni/Juli) genauer angeschaut (siehe Bitcoincharts). Wenn sich die Geschichte wiederholen sollte, dann stünden tatsachlich jetzt 2 Wochen Seitwärtsmarkt an, vielleicht zwischen 46000 und 52000 mit mäßigen Schwankungen, aber ohne wieder in die Nähe des ATH zu kommen. Dann käme ein Absturz zu einem erneuten tieferen Low, vielleicht in den niedrigen 40ern oder hohen 30ern. Erst dann ginge es wieder "richtig" bergauf, aber dann relativ schnell.

2017 kann man vielleicht nicht direkt mit 2021 vergleichen. Damals war ja das Segwit-Drama voll im Gange, und es gab immer wieder News in der Richtung, ich glaube auch der "Chinabann" war irgendwann mitten im Bullrun und hat für einen dieser Rücksetzer gesorgt. Trotzdem, ein ähnliches Muster könnte sich schon wiederholen. Da ist ja auch viel Psychologie dabei - macht der Bullrun Pause, dann verkaufen einige und hoffen auf tiefere Kaufpreise, die dann tatsächlich eintreten. Dann könnte an der Trendwende auch ein Short Squeeze eintreten, der dann wieder für schneller steigende Kurse sorgt.

Genau.
Wenn alle darüber reden, daß sich die Dinge so verhalten könnten wie in der Vergangenheit, weil sie ja auch nur die vergangenen Verläufe durcharbeiten können, dann handeln sie auch so und dann passiert es - vielleicht. 

[mariusg]

Ich habe bei einer Anlage die Gelegenheit, BTC wegzugeben für genau einen Monat. Für die einfachere Rechnung werde ich mal den Betrag auf 1 BTC legen.

Wenn er am Tag der Rückgabe über $60k steht, bekomme ich $62k garantiert. Also egal, ob er bei $60.001 oder $80.000 steht.
Wenn er am Tag der Rückgabe unter $60k steht, bekomme ich 1.04 BTC zurück. Also egal, ob der BTC bei $59.999 oder $30.000 steht.

Wie steht ihr dazu? Wir sind an einem Punkt angelangt wo quasi alles möglich ist

[Bullethead21]

Ich habe bei einer Anlage die Gelegenheit, BTC wegzugeben für genau einen Monat. Für die einfachere Rechnung werde ich mal den Betrag auf 1 BTC legen.

Wenn er am Tag der Abgabe über $60k steht, bekomme ich $62k garantiert. Also egal, ob er bei $60.001 oder $80.000 steht.
Wenn er am Tag der Abgabe unter $60k steht, bekomme ich 1.04 BTC zurück. Also egal, ob der BTC bei $59.999 oder $30.000 steht.

Wie steht ihr dazu? Wir sind an einem Punkt angelangt wo quasi alles möglich ist

Keine Anlage, einfach HODLN und die BTc in Ruhe lassen. Für alles andere gibt es zertifizierte Casinos.

[mariusg]

Da hast du allerdings recht, Bullethead21.

Durch Anlagen etc. habe ich statt durch einfaches Holden knapp 95% verloren o.O
Die Investment an sich waren in Ordnung, hab auch mal übern Monat 60% die BTC-Bestände erhöht.

Ich bin insofern geheilt, dass ich nur noch 20% anlege, und der Rest wird geholdet.

[bct_ail]

Ich habe bei einer Anlage die Gelegenheit, BTC wegzugeben für genau einen Monat. Für die einfachere Rechnung werde ich mal den Betrag auf 1 BTC legen.

Wenn er am Tag der Rückgabe über $60k steht, bekomme ich $62k garantiert. Also egal, ob er bei $60.001 oder $80.000 steht.
Wenn er am Tag der Rückgabe unter $60k steht, bekomme ich 1.04 BTC zurück. Also egal, ob der BTC bei $59.999 oder $30.000 steht.

Wie steht ihr dazu? Wir sind an einem Punkt angelangt wo quasi alles möglich ist

Du gehst auf jeden Fall mit Gewinn raus? Wer ist der Scam-Anbieter?

[1miau]

Interessante Seite (aller?) institutionellen Bitcoin-Positionen, wobei es unklar ist, ob die Werte wirklich alle akkurat sind:


https://bitcointreasuries.org/

Eine interessante Übersicht ist es alle mal, gerne kann man immer jeden Monat draufschauen, wie die Liste wächst. 

[mariusg]

Du gehst auf jeden Fall mit Gewinn raus? Wer ist der Scam-Anbieter?

@bct_ail: Je nach Betrachtungsweise ist der Gewinn sicher oder nicht... aber es ist auf jeden Fall nicht die schlechteste Anlage-Form...

Der Scam-Anbieter ist irgendeine kleine Börse...wie war nochmal gleich der Name...achja... Binance  

[bct_ail]

Du gehst auf jeden Fall mit Gewinn raus? Wer ist der Scam-Anbieter?

@bct_ail: Je nach Betrachtungsweise ist der Gewinn sicher oder nicht... aber es ist auf jeden Fall nicht die schlechteste Anlage-Form...

Der Scam-Anbieter ist irgendeine kleine Börse...wie war nochmal gleich der Name...achja... Binance  

Ach der Scammer    

Warum je nach Betrachtungsweise? Entweder hast du 2k oder 0.04 BTC Gewinn.

Eine interessante Übersicht ist es alle mal, gerne kann man immer jeden Monat draufschauen, wie die Liste wächst. 

Viele neue Wale 

[thandie]

Ich habe bei einer Anlage die Gelegenheit, BTC wegzugeben für genau einen Monat. Für die einfachere Rechnung werde ich mal den Betrag auf 1 BTC legen.

Wenn er am Tag der Rückgabe über $60k steht, bekomme ich $62k garantiert. Also egal, ob er bei $60.001 oder $80.000 steht.
Wenn er am Tag der Rückgabe unter $60k steht, bekomme ich 1.04 BTC zurück. Also egal, ob der BTC bei $59.999 oder $30.000 steht.

Wie steht ihr dazu? Wir sind an einem Punkt angelangt wo quasi alles möglich ist

Und wenn er am Tag der Rückgabe bei $100k steht, bekommst du aber auch nur $62k zurück?
Du beißt doch den ganzen Monat in die Tischkante, da bin ich sicher.

Auch wenn alles möglich scheint, für mich wäre das ja absolut nichts. Und ich würde drei Kreuze machen, wenn der Monat vorbei ist.

[mariusg]

@thandie: So sieht es aus.  Du sprichst das Luxusproblem an - der entgangene Gewinn. Das ist das Risiko. Diesen kann man aber noch mit einem Kredit (man nimmt USD für 35% pA aka 3% für diesen Zeitraum und hinterlegt als Sicherheit BTC) entgegen wirken. Dann wird der Gewinn geviertelt, hat aber das Risiko nach oben hin ausgeschlossen. Einzig bei einem Crash schaut man in solch einer Konstellation mit Kreditaufnahme dumm aus der Wäsche, da der Kredit zwangsliquidiert wird, und das wird teuer.

@bct_ail: Aber du hast Recht: Verglichen zum Tag der Einzahlung macht man 100% Gewinn.

Entweder hast du 2k oder 0.04 BTC Gewinn.

Entweder 12,5k oder 0.04 BTC.

Vor allem wenn der heutige Kurs $50k entspricht und man in einem Monat $62,5k bekommt, wäre ich bei 25% Gewinn in einem Monat; auch wenn der BTC mehr gemacht haben sollte, NICHT unzufrieden.

[mole0815]

mariusg wenn ein Angebot zu gut erscheint dann Finger weg
Auch binance hat nichts zu verschenken. Belasse die BTC lieber auf deinem Ledger und erfreue dich am Wert den dein Bestand in 4 oder 40 Wochen hat


Achtung - Der liebe Bill hat Angst um euer Geld. Also schön vorsichtig bleiben.

Seitenhieb auf Musk
Bill Gates warnt vor Investitionen in den Bitcoin

Quelle

[mariusg]

wenn ein Angebot zu gut erscheint dann Finger weg

Also Finger weg von Bitcoin, sofort alles verkoofen 

[d5000]

Wenn er am Tag der Rückgabe über $60k steht, bekomme ich $62k garantiert. Also egal, ob er bei $60.001 oder $80.000 steht.
Wenn er am Tag der Rückgabe unter $60k steht, bekomme ich 1.04 BTC zurück. Also egal, ob der BTC bei $59.999 oder $30.000 steht.

Mich hat das an einen Options-Collar erinnert. Ist aber keiner, sondern würde etwa dem folgenden Optionsgeschäft entsprechen:

- Call-Option (Kaufoption - d.h. der Vertragspartner kann BTC für den festgelegten Preis von dir kaufen) über 1 BTC zum Kurs 62000$ verkaufen. Steigt der Kurs über 62K, ist es sicher, dass der Vertragspartner den BTC kauft und dir also  62000$ zukommen lässt.
- Mit dem Erlös für die Call-Option 0,04 BTC kaufen. Steigt der Kurs nicht über 62K, so hast du deinen BTC noch, und du hast am Ende 1,04 BTC.

(Nachtrag: Beide Schritte sind oftmals nur einer, da die Optionspreise bei Börsen wie Deribit in BTC gerechnet werden).

Wenn ich mir die Optionspreise bei Deribit für die Optionen mit Laufzeit bis 26. März (also ca. 1 Monat) ansehe, dann scheint das tatsächlich ziemlich nahe am Marktpreis zu liegen (für den Verkauf einer Call-Option für 1 BTC für 64K bekommst du derzeit 0.0485 BTC, wenn ich die Tabelle richtig lese).

Allerdings hast du, wenn du es "manuell" durchführst wie oben beschrieben, den Vorteil, dass du die 0.04 Zusatz-BTC "sicher" hast, auch wenn der BTC über 62K steigt. Bei Deribit sogar 0.0485.

PS: Bin kein Optionsexperte und hab auch noch nie in sowas investiert, habe mir solche Konstruktionen aber vor einigen Monaten mal näher angeschaut, weil sie zur Absicherung gegen Kursverluste genutzt werden können. Siehe dazu den Be-Your-Own-Bank-Thread von letztem Jahr.

[Unknown01]

mariusg wenn ein Angebot zu gut erscheint dann Finger weg
Auch binance hat nichts zu verschenken. Belasse die BTC lieber auf deinem Ledger und erfreue dich am Wert den dein Bestand in 4 oder 40 Wochen hat


Achtung - Der liebe Bill hat Angst um euer Geld. Also schön vorsichtig bleiben.

Seitenhieb auf Musk
Bill Gates warnt vor Investitionen in den Bitcoin

Quelle

Den Kurs interessiert die Aussage vom alten Bill nicht, der BTC ist jung und dynamisch wie Elon, der alte Gates mit seiner Warnung soll uns fernbleiben. Der darf dann BTC kaufen wenn der Kurs bei 200.000 liegt um den nächsten Run auszulösen 

[fronti]

Der darf dann BTC kaufen wenn der Kurs bei 200.000 liegt um den nächsten Run auszulösen 

was für ihn ja auch kein Problem sein sollte..

aber ich denke einfach ihm ist das egal, ich denke auch nicht das es ihn argt wurmt das er nicht mehr Nr.1 ist. Aber da habe ich keine Ahnung ob es auch in diesen Spheren noch ein solches Konkurenzdenken gibt, würde mich aber mal interessieren

[bitcoincidence]

Interessante Seite (aller?) institutionellen Bitcoin-Positionen, wobei es unklar ist, ob die Werte wirklich alle akkurat sind:


https://bitcointreasuries.org/

Eine interessante Übersicht ist es alle mal, gerne kann man immer jeden Monat draufschauen, wie die Liste wächst.  

Ist aber von der Summe der Coins die sie halten eigentlich nicht so eindrucksvoll.
Ich würde vermuten, dass einige Forumsveteranen auf mehr Coins kommen, oder?  

EDIT: man muss den Link anklicken und die ganze Grafik anschauen, dann bekommt man einen anderen Eindruck. Grayscale hat schon durchaus eindrucksvoll viele Coins angesammelt.
Insgesamt: 1,349,117 BTC   6.42% in institutioneller Hand

[MishaMuc]

Hier fehlt Black Rock noch..mal sehen was die einkaufen..

[-doubleU-]

Achtung - Der liebe Bill hat Angst um euer Geld. Also schön vorsichtig bleiben.

Seitenhieb auf Musk
Bill Gates warnt vor Investitionen in den Bitcoin

Quelle

Inzwischen scheint Bill Gates Bitcoin nicht mehr so krass negativ zu sehen wie früher, zumindest gibt er nur zu bedenken das es schmerzhaft sein könnte wenn man kein großes finanzielles Polster an anderer Stelle hat und Bitcoin mal wieder nach unten rauscht.
Diese Aussage treffen wir ja hier im Forum und bei Gesprächen mit Freunden auch immer, wenn wir Neulingen raten, nur so viel zu Investieren wie man auch bereit ist zu verlieren. Im Jahr 2018 war die Meinung von Gates zum Bitcoin noch ein ganzes Stück negativer. Vielleicht bereut er es ja auch inzwischen ein klein wenig, den/die Bitcoin(s) welche(r) Ihm einst geschenkt wurden bereits verkauft zu haben.