Der Aktuelle Kursverlauf

[MaxMueller]

Ich habe eben nochmal reingeschaut. Auf diversen Börsen (unter anderem auf Kraken) ist jetzt auch das ATH in EUR gefallen

Mit Blick auf den chart hab ich das Gefühl, dass der Widerstand am ATH nicht lange halten wird und wir zeitnah einen Ausbruch gen 130-140k$ sehen werden. Alles andere kann ich mir nur schwerlich vorstellen....   

[d5000]

@d5000 was sagt denn Herr Elliot zur 5. Welle?!

Ich habe mal seinen letzten Thread gecheckt und er hat im September eine neue Analyse veröffentlicht. Seine Theorie is jetzt noch viel bullischer als vorher: wir wären erst in Welle 3 (!) dieses Zyklus, die uns bis 800000 $ führen könnte, und zwar nach seiner Vorhersage im Jahr 2027. Das wäre also der klassische "Supercycle", von dem viele ja in den letzten Jahren geredet haben. Der schöne 4-Jahres-Zyklus wäre dann zwar vorbei, aber würde sich da jemand beschweren?

Dann käme erst mal ein Crash auf 400.000. Welle 5 wäre dann 2028-29 und würde uns auf über 1 Million bringen (~1,6 Mio in seinem Bild). Das könnte allerdings auch das Top des gesamten Zyklus seit 2011 sein (dann wäre Welle 1 2010-13, Welle 2 2013-15, Welle 3 2015-17, Welle 4 2017-22, und Welle 5 2022-29).

Ich weiß nicht, das ist alles sicher mit soliden Fibonacci-Argumenten unterfüttert. Und doch glaube ich eher dass das zu optimistisch ist und man wirklich eher von einer sich abflachenden Adoptionskurve ausgehen sollte, anstatt blind an den mathematischen Grundlagen der Elliott-Theorie festzuhalten ...

Für die kurzfristige Entwicklung rechnet "Mr. Elliott" aber doch eher mit einer bärischen Bewegung, wenn ich die Grafik verstehe auf rund 90000 USD. Das wäre aber das Low für den gesamten Rest des Zyklus. Gibt schlimmeres ...

PS: Happy ATH allerseits

[bct_ail]

126272$ auf Bitstamp. Herrlich. 
Aber erwartet haben das doch alle, oder?

Ich werde auch einen kleinen Teil auscashen. Frage mich aber, wie es sich mit Mica und der DAC8 Richtlinie verhält. Gibt es dazu einen Thread hier?

[cygan]

126272$ auf Bitstamp. Herrlich. 
Aber erwartet haben das doch alle, oder?

Ich werde auch einen kleinen Teil auscashen. Frage mich aber, wie es sich mit Mica und der DAC8 Richtlinie verhält. Gibt es dazu einen Thread hier?

na klar haben das alle erwartet und in oktober sowieso
und zu deiner zweiten fragen habe ich folgende fäden gefunden:

• MiCA Regulierung - aktuelle Erfahrungen - Sammelthread
• Kraken und DLT Finance in Deutschland
• AWV-Meldepflicht beachten - neue Regelungen 2025

vielleicht findest du dort die antworten auf deine fragen
btw bist du wieder back in biz und man kann von dir jetzt hier mehr aktivität erwarten?

[bct_ail]

und zu deiner zweiten fragen habe ich folgende fäden gefunden:

Super. Danke für die Links. Wird mich mal einlesen, was zwischenzeitlich bezüglich Regulierung passiert ist.

btw bist du wieder back in biz und man kann von dir jetzt hier mehr aktivität erwarten?

Weiß ich noch nicht, um ehrlich zu sein. Ich will die Erwartungen nicht zu hoch schrauben. Aber so aktiv wie vor 2024 werde ich jedenfalls erstmal nicht wieder sein.

[virginorange]

Wir werden meiner Meinung nach bis einschließlich Ende 2027 keine 800.000 USD pro Bitcoin erleben, sondern (wenn wir noch im Bullenmarkt sind) eher 300.000 bis 400.000 USD und im Bärenmarkt sogar Preise von nur 120.000 bis 150.000 USD sehen.

Ich schätze, dass die Volatilität bei Bitcoin niedriger geworden ist und wir im Zyklus weniger hohe Hochpunkte und weniger tiefe Tiefpunkte sehen werden.



Viel über 200k EUR pro Bitcoin werden wir bis Mitte 2026 vermutlich nicht sehen.

dieses Zyklus, die uns bis 800000 $ führen könnte ... im Jahr 2027.

...

Dann käme erst mal ein Crash auf 400.000.

Ende 2027 wären wir im 90. Perzentil bei 314.000 EUR und im 95. Perzentil bei 361.000 EUR. Ich denke selbst für ein Preisziel von 400.000 USD im Hochpunkt muss man sich schon ganz schön strecken (Annahme Hochpunkt per 31.12.2027 und 95. Perzentil in einem Umfeld geringerer Volatilität). 800.000 USD halte ich für unwahrscheinlich.

... mindestens einen Drop mit über 50% Fall (verglichen mit dem ATH) würde ich trotzdem noch erwarten. Bei der kleinen Panik im Februar/März ("och, die USA kaufen doch keine Millionen Bitcoins!") waren es ja immerhin schon rund 30%. Trotzdem wären selbst 60% natürlich ein enormer Fortschritt im Vergleich zu den 75-85% die wir vorher hatten.

Ein Drawdown von 50-60% halte ich ebenfalls für realistisch.

Ich habe mich gefragt, ob die Volatilität im Bitcoin-Zyklus gesunken ist ...

Ist das Trendwachstum beim Bitcoinpreis nach wie vor so stark?

... und die Antwort lautet die Volatilität ist gesunken ...

Änderungen im Bitcoin-Trend und -Zyklus frühzeitig erkennen: Drei Methoden

...


...

... grüne Säulen innen, rote Säulen außen = gleicher Trend, weniger Volatilität und
grüne Linie = 50% und orange Linie auf Allzeittief = gleicher Trend, weniger Volatilität

[Real-Duke]

Warum sind wir um 15:00 ge - fellt?

[MinoRaiola]

Warum sind wir um 15:00 ge - fellt?

Knapp 5.000$ Drop vom ATH, ein stärkerer Abverkauf. Soweit ich mich erinnere, gab es so schnell so ein Drop nicht. Irgendwelche Infos habe ich auf die schnelle nicht gefunden. Es muss ja nicht unbedingt etwas geben, in 2-3 Tagen kann das auch wieder anders aussehen und wir haben den Drop vergessen.

Oder es liegt evtl. doch an der Vorhersage hier?

https://x.com/metaversejoji/status/1974526008171856174

[MaxMueller]

Ich hab mich auch schon gefragt ob es irgendeinen Anlass gibt, aber wahrscheinlich würde man nur irgendwas suchen um für sich selbst eine Erklärung zu haben...

Aber nach +15k$ in 9 Tagen darf es auch mal 4k$ runter gehen, ohne rgendwelche News als Grund. Würde eher vermuten, dass irgendwelche technische Indikatoren ein "überkauft" Signal geliefert und entsprechend automatische Trades ausgelöst haben... 

[d5000]

@MaxMueller: Genau. Allerdings glaube ich, dass die $4000 schon auch ein Hinweis auf beginnende Nervosität sein können. Also dass die ersten schon größere Gewinne mitnehmen, weil sie Angst bekommen, sonst doch noch vom Crash überrascht zu werden. Das war auch 2021 so, da gab es gegen Ende des Bullen (auch schon beim "Vor-Bullen" im April/Mai) heftigere Swings und ist psychologisch gut nachvollziehbar (und die Liquidationen sorgen dann für noch mehr Volatilität, gerade wenn es noch Bullen gibt, die auf $150k oder mehr spekulieren).

PS: @virginorange: Stimme dir weitgehend zu (wäre noch einen Tick weniger optimistisch was den Preis angeht), danke für die Analyse. Hab dir leider schon 50 Merits gesendet diesen Monat

[MaxMueller]

~

Ja, absolut. Denke die Nervosität wird eher noch zunehmen, wobei ich vermuten würde, dass man das eher bei den altcoins ablesen können wird....

Mein Gefühl sagt mir dass wir womöglich vorerst die letzte große Bewegung nach oben sehen werden oder es möglicherweise auch schneller bergab geht als viele denken wenn die Bullen nicht genug Kraft aufbringen können um die Gewinnmitnahmen zu kompensieren....

Paar Hodl BTC für das Supercycle-Szenario übrig zu behalten ist aber wohl auch nicht so verkehrt...

[bct_ail]

Ja, absolut. Denke die Nervosität wird eher noch zunehmen, wobei ich vermuten würde, dass man das eher bei den altcoins ablesen können wird....

Aber erst im späteren Verlauf. Denn zuerst werden die Investitionen sich von Bitcoin zu den großen Alts verschieben.  Dann zu dem Midcap und daraufhin zu den Smallcaps. Im weiteren Verlauf wird der Bitcoinpreis wieder etwas anziehen (teilweise Gewinnmitnahmen zu Bitcoin) und danach fängt das Blutbad an. Und, wie du schon geschrieben hast, bei den Alts viel dramatischer.

So jedenfalls wäre der Bullrun, wie wir ihn kennen. Aber mittlerweile scheint es ja keine echte Altcoinrallye mehr zu geben. Die großen Alts werden sicherlich eine Rallye erleben und einige wenige Midcaps. Aber das alles nach oben schießt, die Zeiten, befürchte ich, sind vorbei. Leider. Hab noch soviel Mist.

[mole0104]

Wir werden meiner Meinung nach bis einschließlich Ende 2027 keine 800.000 USD pro Bitcoin erleben, sondern (wenn wir noch im Bullenmarkt sind) eher 300.000 bis 400.000 USD und im Bärenmarkt sogar Preise von nur 120.000 bis 150.000 USD sehen.

Solange das unser Worst-Case-Szenario ist, sieht die Sache nicht so schlecht aus
Freue mich, wenn ein ATH nach dem anderen fällt und wenn der von d5000 Supercycle eintritt, wird es auf jeden Fall Zeit für eine ordentliche Champagnerparty

Aber das alles nach oben schießt, die Zeiten, befürchte ich, sind vorbei. Leider. Hab noch soviel Mist.

Ich bedauerlicherweise auch.
Viel ist es wertmäßig nicht mehr, aber es wäre fein ein paar Dinge mit einem halbwegs blauen Auge loszuwerden... auch wenn ich da leider wenig Hoffnung habe.

[Unknown01]

Langfristig sind hier alle echt sehr bullisch eingestellt. Ich sehe nur noch wie alle mit 6-stelligen Zahlen herumwerfen und ob 300k oder 500k in 2-3 Jahren, ich nehme alles! Habe um ehrlich zu sein auch schon überlegt, ob ich einen kleinen Betrag auscashe um anderweitig zu investieren. Was denkt ihr, sollte man noch auf Ende Oktober warten oder ist der Zeitpunkt jetzt richtig?

[bct_ail]

Langfristig sind hier alle echt sehr bullisch eingestellt. Ich sehe nur noch wie alle mit 6-stelligen Zahlen herumwerfen und ob 300k oder 500k in 2-3 Jahren, ich nehme alles! Habe um ehrlich zu sein auch schon überlegt, ob ich einen kleinen Betrag auscashe um anderweitig zu investieren. Was denkt ihr, sollte man noch auf Ende Oktober warten oder ist der Zeitpunkt jetzt richtig?

Das kann ich dir nächsten Monat besser beantworten 

Meine Glaskugel sagt, dass es in den nächsten 5-15 Tagen langsam wieder hoch geht und zum Finale ein großer Sprung kommen wird. Danach wird es in etwas größeren Schritten (4-10k) immer wieder runter gehen. Die 100k werden dieses Jahr aber noch gehalten werden.

Den richtigen Zeitpunkt wird man aber niemals erwischen. Und du bist ja schon lange dabei, um zu wissen, welche Möglichkeiten es zum auscashen gibt. Zum Beispiel 50% jetzt und den Rest gestaffelt nach oben hin verkaufen.

[mole0104]

Langfristig sind hier alle echt sehr bullisch eingestellt. Ich sehe nur noch wie alle mit 6-stelligen Zahlen herumwerfen und ob 300k oder 500k in 2-3 Jahren, ich nehme alles! Habe um ehrlich zu sein auch schon überlegt, ob ich einen kleinen Betrag auscashe um anderweitig zu investieren. Was denkt ihr, sollte man noch auf Ende Oktober warten oder ist der Zeitpunkt jetzt richtig?

Ich schließe mich der Aussage von bct_ail an:

Den richtigen Zeitpunkt wird man aber niemals erwischen. Und du bist ja schon lange dabei, um zu wissen, welche Möglichkeiten es zum auscashen gibt. Zum Beispiel 50% jetzt und den Rest gestaffelt nach oben hin verkaufen.

Habe auch 50% meines gewünschten Gesamt-Portfolio%-Satzes direkt ausgecasht und der Rest wartet auf die nächsten Sprünge, um dann gestaffelt in €uro gewechselt zu werden.
Und das Zitat „Besser den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach“ kennt man ja. Quellenangabe unnötig

Trifft sich gut mit anstehenden Ausgaben und wenn die nicht wären würde ich wie bisher eisern halten. Bin im Team Hodl, aber es schadet auch nicht sich mal zu belohnen... und zwar nicht nur virtuell, sondern im echten Leben.

[kg_6415]

Langfristig sind hier alle echt sehr bullisch eingestellt. Ich sehe nur noch wie alle mit 6-stelligen Zahlen herumwerfen und ob 300k oder 500k in 2-3 Jahren, ich nehme alles! Habe um ehrlich zu sein auch schon überlegt, ob ich einen kleinen Betrag auscashe um anderweitig zu investieren. Was denkt ihr, sollte man noch auf Ende Oktober warten oder ist der Zeitpunkt jetzt richtig?

Ich schließe mich der Aussage von bct_ail an:

Den richtigen Zeitpunkt wird man aber niemals erwischen. Und du bist ja schon lange dabei, um zu wissen, welche Möglichkeiten es zum auscashen gibt. Zum Beispiel 50% jetzt und den Rest gestaffelt nach oben hin verkaufen.

Habe auch 50% meines gewünschten Gesamt-Portfolio%-Satzes direkt ausgecasht und der Rest wartet auf die nächsten Sprünge, um dann gestaffelt in €uro gewechselt zu werden.
Und das Zitat „Besser den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach“ kennt man ja. Quellenangabe unnötig

Trifft sich gut mit anstehenden Ausgaben und wenn die nicht wären würde ich wie bisher eisern halten. Bin im Team Hodl, aber es schadet auch nicht sich mal zu belohnen... und zwar nicht nur virtuell, sondern im echten Leben.

+1
Ich erwarte im Dezember ne kleine Korrektur (die instutionellen Anleger müssen bissl bares auf Lager haben wegen Jahreswechsel und co.) und die Kleinanleger haben ja Weihnachtsshopping vor sich.
Die nächsten Sprünge erwarte ich im Frühjahr 26 wenn die Geldhähne aufgedreht werden von den Zentralbanken um die stockende Wirtschaft anzukurbeln überall (nachdem man die erschreckenden Zahlen vom Vorjahr gesehen hat)

[MinoRaiola]

Ich erwarte im Dezember ne kleine Korrektur (die instutionellen Anleger müssen bissl bares auf Lager haben wegen Jahreswechsel und co.) und die Kleinanleger haben ja Weihnachtsshopping vor sich.
Die nächsten Sprünge erwarte ich im Frühjahr 26 wenn die Geldhähne aufgedreht werden von den Zentralbanken um die stockende Wirtschaft anzukurbeln überall (nachdem man die erschreckenden Zahlen vom Vorjahr gesehen hat)

Die Korrektur im Dezember kann gut sein, nachdem Bitcoin bis dahin XX% gestiegen ist . Das beste Quartal läuft bereits, auch wenn es aktuell einen kleinen Drop gibt und der Kurs bei 121k$ steht. Die Situation im Q1-2 in 2026 werden glaube auch von stärkeren Aktivitäten geprägt sein, damit die Wirtschaft stabilisiert / angekurbelt wird.

Also die Ersten in Europa, die es offiziell verkünden. Leider sind es keine Bitcoins direkt, sondern nur als ETF. Da gibt es sicher noch weitere die es getan haben, aber nicht veröffentlichen.

Luxemburg hält 1 % des Staatsfonds in Bitcoin-ETFs: https://www.blocktrainer.de/blog/luxemburg-haelt-1-des-staatsfonds-in-bitcoin-etfs

[Unknown01]

Das ist aktuell der heftigste Sturz den wir in den letzten Wochen/Monaten hatten, könnte also auch mehr wie nur eine Korrektur sein aber wäre ja irgendwie noch zu früh nach meiner Vorstellung. Von 122 auf 114k innerhalb von wenigen Stunden ist aber schon nichts was einfach so passiert.

[c_lab]

Ja fellt, knapp 13% in 1h..., hat sich Donald am Donut verschluckt?