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Author Topic: Erstes richtiges BLUTBAD 2018 – Wo ist der Boden ?!  (Read 67636 times)
bct_ail
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June 14, 2018, 09:36:02 PM
 #621


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If a cryptocurrency network is sufficiently decentralized and purchasers no longer have expectation of managerial stewardship from a third party, a coin is not a security, Hinman added.

Für BTC ja. ETH ist aber im Gegensatz stark zentralisiert und von einer "Stiftung" verwaltet. Insofern ist die Folgerung der SEC nicht schlüssig. Außerdem hatte ETH am Anfang auch ein astreines ICO.

Die Dezentralisierung ist auch nicht das einzige Kriterium, ob Security oder nicht. Nicht dass hier jetzt alle denken, mein ICO-Coin ist dezentralisiert und alles ist gut!
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June 15, 2018, 04:37:50 AM
 #622

Etwas ruhe wäre super, mittlerweile ist im diesem Thread hier schon mehr Aktivität als in dem wo es über die positiven Erwartungen an 2018 ging  Smiley aber ist ja noch nicht um das Jahr

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June 15, 2018, 07:34:23 AM
 #623

Etwas ruhe wäre super, mittlerweile ist im diesem Thread hier schon mehr Aktivität als in dem wo es über die positiven Erwartungen an 2018 ging  Smiley aber ist ja noch nicht um das Jahr

Ich glaube eher, dass durch die SEC Aussage viele nervösen Hände verkaufen werden. Und erst, wenn in diesem Thread (und im BTC-Thread) so richtig geheult wird, ist der Boden erreicht.
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June 15, 2018, 07:37:57 AM
 #624

Etwas ruhe wäre super, mittlerweile ist im diesem Thread hier schon mehr Aktivität als in dem wo es über die positiven Erwartungen an 2018 ging  Smiley aber ist ja noch nicht um das Jahr

Ich glaube eher, dass durch die SEC Aussage viele nervösen Hände verkaufen werden. Und erst, wenn in diesem Thread (und im BTC-Thread) so richtig geheult wird, ist der Boden erreicht.

Irgendwie hoffe ich das nicht, da ist dann bei mir wieder 2014... Obwohl jetzt ganz andere Finanzielle Mittel zur Verfügung stehen würden.

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June 15, 2018, 08:08:01 AM
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 #625

Etwas ruhe wäre super, mittlerweile ist im diesem Thread hier schon mehr Aktivität als in dem wo es über die positiven Erwartungen an 2018 ging  Smiley aber ist ja noch nicht um das Jahr

Ich glaube eher, dass durch die SEC Aussage viele nervösen Hände verkaufen werden. Und erst, wenn in diesem Thread (und im BTC-Thread) so richtig geheult wird, ist der Boden erreicht.

Richtig geheult wurde ja Anfang des Jahres schon, bei ähnlich niedrigen Kursen. Inzwischen ist das Geheule ja eher einer Gleichgültigkeit gewichen. So spiegeln es auch die Medien wieder. Wer bekommt denn nun wirklich noch Panik, wenn es wieder 10% dippt? Die Leute, die jetzt noch drin sind, sind da entweder abgestumpft, gleichgültig, oder hartgesotten (um sich mal im Kostolany-Wortschatz zu bedienen). Panik liegt also hinter uns, neue Tiefpunkte sind noch möglich, aber ein erneuter extremer Absturz unwahrscheinlich. Ich glaube nicht an <200G gesamt, und auch nicht an <5k BTC. Wir sind vermutlich im orange-roten Bereich:


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June 15, 2018, 09:50:47 AM
 #626

Etwas ruhe wäre super, mittlerweile ist im diesem Thread hier schon mehr Aktivität als in dem wo es über die positiven Erwartungen an 2018 ging  Smiley aber ist ja noch nicht um das Jahr

Ich glaube eher, dass durch die SEC Aussage viele nervösen Hände verkaufen werden. Und erst, wenn in diesem Thread (und im BTC-Thread) so richtig geheult wird, ist der Boden erreicht.

Richtig geheult wurde ja Anfang des Jahres schon, bei ähnlich niedrigen Kursen. Inzwischen ist das Geheule ja eher einer Gleichgültigkeit gewichen. So spiegeln es auch die Medien wieder. Wer bekommt denn nun wirklich noch Panik, wenn es wieder 10% dippt? Die Leute, die jetzt noch drin sind, sind da entweder abgestumpft, gleichgültig, oder hartgesotten (um sich mal im Kostolany-Wortschatz zu bedienen). Panik liegt also hinter uns, neue Tiefpunkte sind noch möglich, aber ein erneuter extremer Absturz unwahrscheinlich. Ich glaube nicht an <200G gesamt, und auch nicht an <5k BTC. Wir sind vermutlich im orange-roten Bereich:



nette Grafik und ich stimme Dir zu 100% zu
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June 15, 2018, 12:09:56 PM
 #627

Ich glaube [...] nicht an <5k BTC.
Ich ja.

Geheult haben doch nur die, die nicht am ATH verkauft haben, die am ATH eingestiegen sind oder die denn Markt noch nicht verstanden haben.....letzteres habe ich aber auch noch nicht  Wink
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June 15, 2018, 12:13:31 PM
 #628

Geheult haben doch nur die, die nicht am ATH verkauft haben, die am ATH eingestiegen sind oder die denn Markt noch nicht verstanden haben.....letzteres habe ich aber auch noch nicht  Wink

Geheult haben ganz besonders DIE, die in Bitconnect oder einem der diversen Shitcoins (ETN, Reddcoin, XVG) groß drin waren/sind.

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June 15, 2018, 01:07:35 PM
 #629

Geheult haben doch nur die, die nicht am ATH verkauft haben, die am ATH eingestiegen sind oder die denn Markt noch nicht verstanden haben.....letzteres habe ich aber auch noch nicht  Wink

Geheult haben ganz besonders DIE, die in Bitconnect oder einem der diversen Shitcoins (ETN, Reddcoin, XVG) groß drin waren/sind.

RDD sehe ich nicht als absoluten Shitcoin, gibt es schon ewig und auch immer wieder mit updates... Natürlich keine Rakete, aber hat mir bis jetzt immer guten Profit beschert, obwohl ich hier derzeit keinen Einstiegszeitpunkt sehe🙈

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June 15, 2018, 01:48:03 PM
 #630

Ich glaube [...] nicht an <5k BTC.
Ich ja.
Ich auch. Koennte auch noch gut unter $3k gehen. Ich denke momentan sind viele Neulinge noch in der Phase "Wenn ich jemals meinen Einstiegspreis erreiche verkaufe ich". Es muss noch ein Stueck weiter runter bis die Leute der "Bitcoin ist tot" rufen Wink
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June 15, 2018, 03:18:23 PM
 #631

Ich glaube [...] nicht an <5k BTC.
Ich ja.
Ich auch. Koennte auch noch gut unter $3k gehen. Ich denke momentan sind viele Neulinge noch in der Phase "Wenn ich jemals meinen Einstiegspreis erreiche verkaufe ich". Es muss noch ein Stueck weiter runter bis die Leute der "Bitcoin ist tot" rufen Wink

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June 15, 2018, 03:56:25 PM
 #632

3k kann ich mir schwer vorstellen, zumal der BTC dann nicht mehr profitabel geminet werden kann. Mit entsprechendem FUD ist es aber schon möglich, wer weiß das schon, was an Neuigkeiten hinter der nächsten Ecke lauert (oder bewusst zu einem willkürlichen Zeitpunkt "gestreut" wird).

unchained
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June 17, 2018, 06:46:48 PM
 #633

3k kann ich mir schwer vorstellen, zumal der BTC dann nicht mehr profitabel geminet werden kann. Mit entsprechendem FUD ist es aber schon möglich, wer weiß das schon, was an Neuigkeiten hinter der nächsten Ecke lauert (oder bewusst zu einem willkürlichen Zeitpunkt "gestreut" wird).

Da bin ich komplett bei Dir. Im Gegensatz zu den vergangenen Rücksetzern finde ich die bisherige Berichterstattung wie auch das 'geflame' allerdings recht verhalten. Mal abwarten ob das noch umschlägt Grin
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June 17, 2018, 06:57:27 PM
 #634

Eine Frage ist doch auch noch von wo genau das ganze Kapital denn herkommen soll, manche "Prophezeien" ja über 1000mrd. Marketcap heuer.. naja 700mrd. kommen ja auch nicht von Irgendwoher

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June 17, 2018, 07:47:49 PM
 #635

Klar, für mich sind diese Zahlen auch 'unvorstellbar'. Aber auf die gesamte Welt umgelegt (hypothetisch) sind auch diese Summen 'gering'. Wenn ich mir alleine die deutsche Staatsverschuldung so ansehe...
Skerberus
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June 18, 2018, 04:55:31 AM
 #636

Eine Frage ist doch auch noch von wo genau das ganze Kapital denn herkommen soll, manche "Prophezeien" ja über 1000mrd. Marketcap heuer.. naja 700mrd. kommen ja auch nicht von Irgendwoher


Marketcap != investiertem Kapital im Markt. Angenommen Coin xy steht jetzt auf 1$ und aufgrund einer News oder ähnlichem wird größtenteils nur noch für 5$ verkauft. Dann hat sich der Marktwert verfünffacht aber nicht das im Markt investierte Kapitel.
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June 18, 2018, 08:01:27 AM
 #637

Eine Frage ist doch auch noch von wo genau das ganze Kapital denn herkommen soll, manche "Prophezeien" ja über 1000mrd. Marketcap heuer.. naja 700mrd. kommen ja auch nicht von Irgendwoher


Marketcap != investiertem Kapital im Markt. Angenommen Coin xy steht jetzt auf 1$ und aufgrund einer News oder ähnlichem wird größtenteils nur noch für 5$ verkauft. Dann hat sich der Marktwert verfünffacht aber nicht das im Markt investierte Kapitel.

Zu 1. ich bleibe dabei wir werden noch 2018 die 1000 Mrd sehen.

Zu 2. Danke

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June 18, 2018, 08:13:24 AM
 #638

ich bleibe dabei wir werden noch 2018 die 1000 Mrd sehen.
Ich glaube das nicht und denke nicht dass wir den Boden schon gesehen haben. Die 1000Mrd. vielleicht fruehestens 2019 und dann auch evtl ganz anders als sich das alle vorstellen (neuer Coin/Token den es noch gar nicht gibt oder weiter inflationierende Coinanzahl, so dass aktuelle Coins vielleicht gar nicht so stark steigen). Allerdings lag ich letztes Jahr auch permanent daneben als der Markt immer weiter nach oben lief Cheesy
Bin auf jeden Fall gespannt Wink

Ich denke die gesamte Entwicklung wird aehnlich wie das Internet in den 90ern oder Smartphones in den 00er Jahren verlaufen. Die "Grossen" vom Anfang gibt es entweder nicht mehr oder sie spielen nur noch eine kleine Rolle, waehrend neue Firmen den Markt ein wenig spaeter relativ schnell "ueberrannt" hatten.
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June 18, 2018, 12:07:50 PM
 #639

Eine Frage ist doch auch noch von wo genau das ganze Kapital denn herkommen soll, manche "Prophezeien" ja über 1000mrd. Marketcap heuer.. naja 700mrd. kommen ja auch nicht von Irgendwoher
Marketcap != investiertem Kapital im Markt. Angenommen Coin xy steht jetzt auf 1$ und aufgrund einer News oder ähnlichem wird größtenteils nur noch für 5$ verkauft. Dann hat sich der Marktwert verfünffacht aber nicht das im Markt investierte Kapitel.

Ich lese mich auch immer mehr in die Materie ein und DU hast es super auf den Punkt gebracht, danke dafür Skerberus!

Zu dem Thema noch zwei Infos:
1. eine Betrachtung, die genau das analysiert; wie viel echtes einfließendes Kapital hat welche "Hebelwirkung" auf den Markt
https://medium.com/@technologist1/how-much-money-do-you-need-to-move-the-bitcoin-market-202f4316f277
2. Ende letzten Jahres gab es Schätzungen, dass ca. 10 Mrd. USD von institutionellen Anlegern in den Kryptomark fließen könnten.
In dem reddit Artikel den ich hier vor ein paar Tagen gepostet hatte war die Schätzung, dass "ungefähr lediglich 6Mrd USD" neues Kapital im Kryptomarkt für den Sprung 10 Mrd auf 750 Mrd gesorgt haben.
Quote
Their opinion rose nearly unbounded and price rose accordingly. Market cap rose from 10B to 750B, and it could have been VERY LITTLE actual money that did this. How much did it need to be though? Literally ONE PENNY, theoretically. All that matters in moving price is MOMENTUM OF OPINION. I believe it has been estimated that as low as 6B USD was responsible for the bull rush.

Und dann noch zwei Fragen:
1. Wo ist das Geld hin das wir bei einem MC vom 800 Mrd USD hatten, und kommt es wieder?
2. Wie viel "neues" Kapital steht noch am Seitenrand und warten den Markt über regulierte und zertifizierte Börsen betreten zu können?

Letztlich weiß keiner genau wie viel Geld schon im Markt ist, wie viel noch kommen wird, und ob und wann es kommen wird.
Das "Ob", da sind wir uns alle einig, können wir wohl streichen, bleibt wie viel und wann....

Laut Willy Woo würde es mindestens einer weiteren 10 Mrd. USD Injektion in BTC benötigen, um den BTC Preis zu verdoppeln und eine weitere FOMO auszulösen, wobei er von 2019 spricht  Roll Eyes
Quote
Back of the envelope guesstimate: using demand/supply equilibrium we had in Q1 2017 as a tool, a $10b injection into BTC in 2019 would do a 2x to Mcap. That would be the minimum baseline. We'd see retail demand FOMO and bring that multiplier higher.
https://twitter.com/woonomic

Auch worldcoiner hatte es neulich geschrieben, bevor wir eine AltcoinRallye sehen, muss zunächst der BTC wieder "hoch".

Und so kann dann vielleicht tatsächlich Willy Woo's Szenario eintreten, dass es wirklich erst wieder 2019 los/weitergeht, aber auch er schreibt, dass der Kryptomarkt nicht berechenbar und rationell ist:
Quote
Finding it hard to resolve another 20x wave, that would put us at $1T+ and within earshot of USD M1 money in 2019. That's too fast, too soon IMO. But markets are not always rational, a 2017-2019 double pump move like we had in 2013 is not completely improbable.

Und wenn man jetzt immer wieder 2019 liest, sollten wir uns nochmal die Grafik von LibertValance vor Augen führen, bei welcher wir uns dann wahrscheinlich irgendwo zwischen Depression und Disbelief befinden Grin
Koal-84
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June 18, 2018, 12:12:14 PM
 #640

Es ist halt auch viel "totes" Kapital vorhanden, auf wie viel Prozent ist einfach kein Zugriff mehr? Durch verloren gegangene HDDs usw. schätze einmal 40% der BTC sind Tot wenn nicht 60%?

Die große Anzahl an BTC wurde zu der Anfangszeit geschürft, und niemand hat sich mehr darum gekümmert.

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