BITCOIN PUMP!

[Paolo.Demidov]

non so, davvero
scusate ma ho questa immagine in testa strana, ma che continua a ossessionarmi
mi sembra che questi eventi (evergrande) siano come un ragazzetto di campagna che butta una pernacchia forte (o sbatte le mani) nell'aia
e le oche, si allontanano tutte spaventate (per un po)

mi pare molto cosi, in questo momento della mia vita.. azionario e crypto, questi momenti in cui - con l'occasione di evergrande, fanno spaventare gli investitori


e si, sto dicendo che la maggiorparte degli investitori sono stupidi

Sono stupidi nella misura in cui non sanno affrontare la situazione.

Spesso e volentieri non hanno gli strumenti.

Un criceto nel deserto è abile e riesce a sopravvivere, se lo metti alla guida di un tir ti sembrerà stupido.

Si è potuto dimostrare che l'evento Evergrande non ha niente a che vedere con il down dei mercati.

Se uno dovesse aspettare i momenti tranquilli, sicuri e non incerti per investire, non investirebbe MAI.

Da ricordare a tal proposito che il miglior mese a Wall Street negli ultimi 20 anni è stato Aprile 2020, pandemia PIENA.

Per muoversi in quei momenti.occorrono, dati, soldi, una ampia dose di visione a lungo termine e una dose di coraggio.
Zucchero a velo a piacere   

[1713863565]

1713863565

[1713863565]

1713863565

[1713863565]

1713863565

[Paolo.Demidov]

Ieri il commissioner della SEC ha rilasciato il consueto fiume verbale sulla mancanza di regolamentazione.
TL DR:
1)Le crypto sono securities non autorizzate (tranne l'unica che conta  )
2)Le stablecoins sono gettoni da casinò
3)La moneta privata non può funzionare
4)Il mercato crypto è l'equivalente del far west

Come sempre parole tante fatti zero. Continuare (ma è da anni che vanno avanti) a dire le stesse cose senza fare nulla assomiglia sempre di più ad una presa in giro.
Si lamentano della manipolazione, ma cosa è questa se non una forma di manipolazione istituzionale?
Ieri il mercato ha azzerato il tentativo di recupero ed è sceso temporaneamente sotto 40k a seguito di queste dichiarazioni.
Se pensano quanto sopra, che intervengano. Sono lì apposta. Ma basta chiacchere.

Ho detto mille volte che per me le stablecoin sono pericolose e inutili non essendo né stable (perchè legate ai coriandoli) né coin (perchè, per il motivo precedente, sono credito e non moneta).
Quindi? Le disinventiamo? Le mettiamo fuori legge? Per me andrebbe bene ma la prima è impossibile e per la seconda forse è un pò tardi.
Obblighiamo chi detiene le riserve ad averle 100% liquide? Ok,  ma allora perchè l'azione legale contro Tether è finita a tarallucci e vino proprio nel momento in cui è emerso che le riserve non erano affatto interamente liquide?
Facciamo le CBDC? Ok. Ma allora cosa aspettano? La Cina è già a buon punto ma l'Europa ha detto che ci vorranno altri due anni solo per uno studio ( ) e gli USA per ora non ne sentono l'esigenza (sono parole di Powell).

Quindi?C'è un intero settore industriale che può emergere e prosperare e questi parrucconi continuano solo a rilasciare interviste.

Coinbase aveva chiesto autorizzazione alla SEC per erogare prestiti in USDC con rendimenti intorno al 4%. Permesso negato e, pare, senza motivo con minaccia di azioni legali

https://blockworks.co/coinbase-cancels-plans-to-launch-lending-program/

Il tutto mentre aziende come BlockFi e Celsius, non quotate, già lo fanno.
Di Coinbase e USDC penso tutto il male possibile ma il dubbio viene: non è che questo rifiuto nasce dal timore che 300 milioni di americani tolgano i loro dollari dal sistema bancario, dove non rendono una mazza, per darli a Coinbase?
Questo atteggiamento di chiusura totale e il rimandare sempre questa mitologica regolamentazione (pur parlandone in continuazione) sembrano atteggiamenti da arbitro non super partes.
Sembrano atteggiamenti di qualcuno che sta difendendo in modo scorretto il vecchio dalla concorrenza del nuovo     

Sarebbe sceso ugualmente sotto $ 40.000.

Con o senza bollettino SEC.

Mentre scrivo gli indici principali di Wall Street recuperano un ordine di grandezza di circa +1% in particolare il Dow Jones.
Questo PRIMA che parli la FED; stabilizzando il tentativo di recupero di ieri.

Azzarderei a dire che le parole della FED non dovrebbero avere una grossa incidenza.
Se l'avessero oggi, non sarebbe duratura.

I mercati seguono la loro strada non le notizie ed i "forse".

Anche un annuncio del tapering non dovrebbe incidere, perché i mercati giocano di anticipo, almeno Wall Street.

All'ingrosso si potrebbe vedere estendere questo recupero, a fine serata.
Con Bitcoin che inizia ad incamminarsi piano piano verso ~ $ 46.000.

[Plutosky]

Ma come, proprio tu che esalti il BTC come mezzo per dare accesso agli unbanked vieni a dirmi che il valore è correlato al DXY?

Fondamentalmente il dollar index è il cambio EURUSD, che pesa il 57% dell’indice, aggiungendo YEN e GBP arriviamo a più dell’80%.

CNH, REAL, ZAR è tutta una serie di altri cambi importanti sono del tutto esclusi dal Dollar index, che essendo nato negli anni ‘70 fotografa un mondo molto diverso da quello odierno, e soprattutto diverso da quello di bitcoin.

Non conta molto cosa c'è dentro il paniere, visto che il dominio politico ed economico del dollaro sulle altre valute fiat va molto oltre quello che dicono i semplici numeri.

Un pò come quello di bitcoin sul resto delle crypto, che  è infinitamente maggiore del semplice rapporto market cap btc/market cap altcoin.

Il DXY è quindi un indice di misura del valore della moneta fiat nel suo complesso, in questo senso è abbastanza ovvio che sia correlato inversamente con btc.

Cala spesso ad ogni annuncio di Powell di trilioni in stampa.

E' anche un indice della paura, nel senso che sale quando i mercati tradizionali si rifugiano nel dollaro. Il suo massimo assoluto fu toccato a Marzo 2021, al  picco di panico per la pandemia.

Purtroppo, gli investitori tradizionali considerano ancora il dollaro un bene rifugio e bitcoin un bene speculativo, in questo differiscono dagli unbanked.  Saranno gli ultimi che si renderanno conto dell'errore.

Gli stadi di apprendimento/evoluzione di bitcoin sono

1.speculazione
2.hodl (SOV e investimento)
3.sistema di movimentazione del denaro (MOE,LN,rimesse...)
4. moneta (cioè 2+3)

Il retail nel mondo sviluppato è tra 2 e 3
I paesi in via di sviluppo sono tra 3 e 4
Gli istituzionali sono ancora fermi al punto 1

[Plutosky]

Le società calcistiche sono retail o istituzionali? 

https://www.psv.nl/english-psv/news/article/psv-hodls-bitcoin-with-the-help-of-anycoin-direct.htm

[Paolo.Demidov]

Ma come, proprio tu che esalti il BTC come mezzo per dare accesso agli unbanked vieni a dirmi che il valore è correlato al DXY?

Fondamentalmente il dollar index è il cambio EURUSD, che pesa il 57% dell’indice, aggiungendo YEN e GBP arriviamo a più dell’80%.

CNH, REAL, ZAR è tutta una serie di altri cambi importanti sono del tutto esclusi dal Dollar index, che essendo nato negli anni ‘70 fotografa un mondo molto diverso da quello odierno, e soprattutto diverso da quello di bitcoin.

Non conta molto cosa c'è dentro il paniere, visto che il dominio politico ed economico del dollaro sulle altre valute fiat va molto oltre quello che dicono i semplici numeri.

Un pò come quello di bitcoin sul resto delle crypto, che  è infinitamente maggiore del semplice rapporto market cap btc/market cap altcoin.

Il DXY è quindi un indice di misura del valore della moneta fiat nel suo complesso, in questo senso è abbastanza ovvio che sia correlato inversamente con btc.

Cala spesso ad ogni annuncio di Powell di trilioni in stampa.

E' anche un indice della paura, nel senso che sale quando i mercati tradizionali si rifugiano nel dollaro. Il suo massimo assoluto fu toccato a Marzo 2021, al  picco di panico per la pandemia.

Purtroppo, gli investitori tradizionali considerano ancora il dollaro un bene rifugio e bitcoin un bene speculativo, in questo differiscono dagli unbanked.  Saranno gli ultimi che si renderanno conto dell'errore.

Gli stadi di apprendimento/evoluzione di bitcoin sono

1.speculazione
2.hodl (SOV e investimento)
3.sistema di movimentazione del denaro (MOE,LN,rimesse...)
4. moneta (cioè 2+3)

Il retail nel mondo sviluppato è tra 2 e 3
I paesi in via di sviluppo sono tra 3 e 4
Gli istituzionali sono ancora fermi al punto 1

Si rifugiano ANCHE nel dollaro.
Diciamo che le operazioni di chi vuole stare liquido, a livello istituzionale, non sono mai rimandate ad una sola valuta,
siamo in un contesto di cambi e derivati.

Una annotazione, così... estemporanea; i paesi in via di sviluppo, se erano avanti in finanza non erano paesi in via di sviluppo, ma già sviluppati.
Gli istituzionali saranno anche indietro... ma nel complesso nel mondo, hanno più ricchezza che alcuni governi.

[Paolo.Demidov]

Ieri il commissioner della SEC ha rilasciato il consueto fiume verbale sulla mancanza di regolamentazione.
TL DR:
1)Le crypto sono securities non autorizzate (tranne l'unica che conta  )
2)Le stablecoins sono gettoni da casinò
3)La moneta privata non può funzionare
4)Il mercato crypto è l'equivalente del far west

Come sempre parole tante fatti zero. Continuare (ma è da anni che vanno avanti) a dire le stesse cose senza fare nulla assomiglia sempre di più ad una presa in giro.
Si lamentano della manipolazione, ma cosa è questa se non una forma di manipolazione istituzionale?
Ieri il mercato ha azzerato il tentativo di recupero ed è sceso temporaneamente sotto 40k a seguito di queste dichiarazioni.
Se pensano quanto sopra, che intervengano. Sono lì apposta. Ma basta chiacchere.

Ho detto mille volte che per me le stablecoin sono pericolose e inutili non essendo né stable (perchè legate ai coriandoli) né coin (perchè, per il motivo precedente, sono credito e non moneta).
Quindi? Le disinventiamo? Le mettiamo fuori legge? Per me andrebbe bene ma la prima è impossibile e per la seconda forse è un pò tardi.
Obblighiamo chi detiene le riserve ad averle 100% liquide? Ok,  ma allora perchè l'azione legale contro Tether è finita a tarallucci e vino proprio nel momento in cui è emerso che le riserve non erano affatto interamente liquide?
Facciamo le CBDC? Ok. Ma allora cosa aspettano? La Cina è già a buon punto ma l'Europa ha detto che ci vorranno altri due anni solo per uno studio ( ) e gli USA per ora non ne sentono l'esigenza (sono parole di Powell).

Quindi?C'è un intero settore industriale che può emergere e prosperare e questi parrucconi continuano solo a rilasciare interviste.

Coinbase aveva chiesto autorizzazione alla SEC per erogare prestiti in USDC con rendimenti intorno al 4%. Permesso negato e, pare, senza motivo con minaccia di azioni legali

https://blockworks.co/coinbase-cancels-plans-to-launch-lending-program/

Il tutto mentre aziende come BlockFi e Celsius, non quotate, già lo fanno.
Di Coinbase e USDC penso tutto il male possibile ma il dubbio viene: non è che questo rifiuto nasce dal timore che 300 milioni di americani tolgano i loro dollari dal sistema bancario, dove non rendono una mazza, per darli a Coinbase?
Questo atteggiamento di chiusura totale e il rimandare sempre questa mitologica regolamentazione (pur parlandone in continuazione) sembrano atteggiamenti da arbitro non super partes.
Sembrano atteggiamenti di qualcuno che sta difendendo in modo scorretto il vecchio dalla concorrenza del nuovo     

Sarebbe sceso ugualmente sotto $ 40.000.

Con o senza bollettino SEC.

Mentre scrivo gli indici principali di Wall Street recuperano un ordine di grandezza di circa +1% in particolare il Dow Jones.
Questo PRIMA che parli la FED; stabilizzando il tentativo di recupero di ieri.

Azzarderei a dire che le parole della FED non dovrebbero avere una grossa incidenza.
Se l'avessero oggi, non sarebbe duratura.

I mercati seguono la loro strada non le notizie ed i "forse".

Anche un annuncio del tapering non dovrebbe incidere, perché i mercati giocano di anticipo, almeno Wall Street.

All'ingrosso si potrebbe vedere estendere questo recupero, a fine serata.
Con Bitcoin che inizia ad incamminarsi piano piano verso ~ $ 46.000.

In pratica la FED ha detto...
mah... staremo un po' a vedere 

https://www.cnbc.com/2021/09/22/federal-reserve-holds-interest-rates-steady-says-tapering-of-bond-buying-coming-soon.html


Indici di Wall Street hanno esteso i loro guadagni, ma in pochi minuti si sono viste ancora grandi volatilità +/- 0.5~0.7% in pochi minuti.

[Prova123]

Bitcoin e Wall Street, ognuno sul suo binario ma due binari fanno una ferrovia. Mi dispiace dirlo ma oggi è stato così. C'è qualcosa che li unisce...  sarà un lungo viaggio. E noi continueremo ad indagare  

Il DXY mi ha colpito per il grafico pulito, non pensavo fosse così evidente.  
Una bella conferma a diverse ipotesi. Ottima costruzione Plutosky, grazie mille!!!

[Paolo.Demidov]

Bitcoin e Wall Street, ognuno sul suo binario ma due binari fanno una ferrovia. Mi dispiace dirlo ma oggi è stato così. C'è qualcosa che li unisce...  sarà un lungo viaggio. E noi continueremo ad indagare  

Il DXY mi ha colpito per il grafico pulito, non pensavo fosse così evidente.  
Una bella conferma a diverse ipotesi. Ottima costruzione Plutosky, grazie mille!!!

Dal momento che ci sono sempre più investitori con azioni + obbligazioni + future + derivati + cripto, la tendenza è valutare tutto come un mercato globale.

È un mercato globale.

Esiste qualcosa che resiste all'economia ed alla finanza ?
Qualche eremita che vive con poco facendo l'orto e prendendo l'acqua da un pozzo e vivendo di quel che produce.

Dietro l'economia si sono fatti e disfatti interi imperi.

[Paolo.Demidov]

Di EVERGRANDE si è parlato molto, la gigantesca società di sviluppo immobiliare cinese che rischia il default.

Si parla di emissioni obbligazionarie per  ~300 miliardi di dollari.

Attenzione, perché al solito i media si dilatano in orizzontale, senza tentare di scendere di un gradino.

Intanto il pericolo di "contagio" è molto basso, saranno contagiati quei soggetti che si sono comprati le obbligazioni, attenzione le obbligazioni a prezzo pieno.

Ed era questa la riflessione.

300 miliardi di dollari è il valore nominale, molto che hanno in mano le obbligazioni non le hanno pagate a prezzo pieno, 100, le hanno prese a 50, 20...
Quindi non tutti sono esposti nella stessa maniera.

Seconda cosa importante, stiamo parlando di una società che ha tentato di diversificarsi, diciamo pure troppo, ma essenzialmente è una società immobiliare.

Da 300 miliardi andrebbero detratti il valore degli immobili, valori che il mercato potrebbe aver diminuito e diminuire, ma nel tempo potrebbe anche aumentare.

Insomma non ballano 300 miliardi per intero.

A questo punto potrebbe intervenire la Banca Centrale Cinese con operazioni pronti contro termine; nonché il governo cinese dovrebbe intervenire per evitare il peggio.
La chiave è già quella vista durante la crisi dei mutui sub-prime, io ti aiuto, ma mi dai parte dei tuoi guadagni futuri.

Tutto questo discorso per ribadire quello che ho scritto poco sopra $ 46.000 per Bitcoin prima di trovare un po' di resistenza.
Considerando più probabile che il mercato asiatico, chiuso negli ultimi giorni, riprenda seguendo il recupero di Wall Street; piuttosto che la vicenda Evergrande crei dei nuovi ribassi e paure.

Il valore di borsa di Evergrande è già la metà della metà della metà... la situazione era già ampiamente prevista e scontata.

Chi ha rischiato con qualche acquisto potrebbe fare un affare.

Si parla di probabilità non certezze.
Il governo cinese è abbastanza insensibile, può prendere anche decisioni tragiche.

[Prova123]

... Tutto questo discorso per ribadire quello che ho scritto poco sopra $ 46.000 per Bitcoin prima di trovare un po' di resistenza.
Considerando più probabile che il mercato asiatico, chiuso negli ultimi giorni, riprenda seguendo il recupero di Wall Street; piuttosto che la vicenda Evergrande crei dei nuovi ribassi e paure.

Il valore di borsa di Evergrande è già la metà della metà della metà... la situazione era già ampiamente prevista e scontata. ...

L'importante è una bella pausa. Anche se BTC lateralizza va benissimo. Ĺe discese danno sempre vertigini  

Presumo che dopo questa tempesta nei mercati ci sia anche dell'ipervenduto da smaltire. Però dobbiamo dirlo, sono proprio capaci di far spaventare la gente! L'effetto gregario è stato come sempre ben presente. E le mani forti vincono il banco... per ora...

Avevi visto bene Paolo.Demidov i burattinai cinesi sono scaltri oltre ad essere stati scoperti prima  
  10 punti a Grifondoro!

[Paolo.Demidov]

... Tutto questo discorso per ribadire quello che ho scritto poco sopra $ 46.000 per Bitcoin prima di trovare un po' di resistenza.
Considerando più probabile che il mercato asiatico, chiuso negli ultimi giorni, riprenda seguendo il recupero di Wall Street; piuttosto che la vicenda Evergrande crei dei nuovi ribassi e paure.

Il valore di borsa di Evergrande è già la metà della metà della metà... la situazione era già ampiamente prevista e scontata. ...

L'importante è una bella pausa. Anche se BTC lateralizza va benissimo. Ĺe discese danno sempre vertigini  

Presumo che dopo questa tempesta nei mercati ci sia anche dell'ipervenduto da smaltire. Però dobbiamo dirlo, sono proprio capaci di far spaventare la gente! L'effetto gregario è stato come sempre ben presente. E le mani forti vincono il banco... per ora...

Avevi visto bene Paolo.Demidov i burattinai cinesi sono scaltri oltre ad essere stati scoperti prima  
  10 punti a Grifondoro!

Azioni Evergrande mentre scrivo ~ +18%

https://www.cnbc.com/2021/09/23/chinese-estates-shares-pop-after-it-sells-off-its-shares-in-evergrande.html

[badream]

Stanotte è stato hackerato bitcoin.org e cancellato il paper di btc, inoltre la home è stata sostituita con una scam page e molti polli hanno già abboccato...

Qui se volete seguire l'address truffaldino

[Prova123]

Stanotte è stato hackerato bitcoin.org e cancellato il paper di btc, inoltre la home è stata sostituita con una scam page e molti polli hanno già abboccato...

Qui se volete seguire l'address truffaldino

Ho provato ad entrarci ma in prima pagina ricevo:
Pagina web non disponibile
Impossibile caricare la pagina web all'indirizzo https://bitcoin.org/ perché:

net::ERR_SSL_VERSION_OR_CIPHER_MISMATCH

Avranno oscurato la pagina del delinquente di turno. Su cosa è basato .org?

[badream]

Si è stato messo offline per ripristinarlo e far smettere le truffe principalmente.

[babo]

Si è stato messo offline per ripristinarlo e far smettere le truffe principalmente.

hanno fatto bene
sicuramente hanno sfruttato qualche vuln dei DNS per reindirizzare il dominio a un sito finto
ahahah
madonna che risate

vabbe cose che capitano, come le miliardi di pagine scam di Elon Musk !!

come se non bastesse l'originale

[Prova123]

Dipende da come è strutturato il sito attaccato. Ho chiesto cosa avessero su .org perché tutto sommato è più semplice eseguire un SQL injection se è un relazionale. Più di 8 anni fa è lì che mi beccarono su un portale che dirigevo, ma avevo preparato un team appositamente per ogni evenienza: un semplice lavoretto da meno di 20 minuti e di nuovo in linea Perdita dati: zero. Analisi dati: integri. Password cifrate degli utenti in off-host. I delinquenti di turno se la sono cavata solo perché erano in Brasile. Ovviamente prontamente denunciati. Il bitcoin glielo davo sulla testa!

[Paolo.Demidov]

Di EVERGRANDE si è parlato molto, la gigantesca società di sviluppo immobiliare cinese che rischia il default.

Si parla di emissioni obbligazionarie per  ~300 miliardi di dollari.

Attenzione, perché al solito i media si dilatano in orizzontale, senza tentare di scendere di un gradino.

Intanto il pericolo di "contagio" è molto basso, saranno contagiati quei soggetti che si sono comprati le obbligazioni, attenzione le obbligazioni a prezzo pieno.

Ed era questa la riflessione.

300 miliardi di dollari è il valore nominale, molto che hanno in mano le obbligazioni non le hanno pagate a prezzo pieno, 100, le hanno prese a 50, 20...
Quindi non tutti sono esposti nella stessa maniera.

Seconda cosa importante, stiamo parlando di una società che ha tentato di diversificarsi, diciamo pure troppo, ma essenzialmente è una società immobiliare.

Da 300 miliardi andrebbero detratti il valore degli immobili, valori che il mercato potrebbe aver diminuito e diminuire, ma nel tempo potrebbe anche aumentare.

Insomma non ballano 300 miliardi per intero.

A questo punto potrebbe intervenire la Banca Centrale Cinese con operazioni pronti contro termine; nonché il governo cinese dovrebbe intervenire per evitare il peggio.
La chiave è già quella vista durante la crisi dei mutui sub-prime, io ti aiuto, ma mi dai parte dei tuoi guadagni futuri.

Tutto questo discorso per ribadire quello che ho scritto poco sopra $ 46.000 per Bitcoin prima di trovare un po' di resistenza.
Considerando più probabile che il mercato asiatico, chiuso negli ultimi giorni, riprenda seguendo il recupero di Wall Street; piuttosto che la vicenda Evergrande crei dei nuovi ribassi e paure.

Il valore di borsa di Evergrande è già la metà della metà della metà... la situazione era già ampiamente prevista e scontata.

Chi ha rischiato con qualche acquisto potrebbe fare un affare.

Si parla di probabilità non certezze.
Il governo cinese è abbastanza insensibile, può prendere anche decisioni tragiche.

110 miliardi di dollari, era dalle difficoltà di Febbraio che non si vedeva una azione del genere...

[Plutosky]

Una annotazione, così... estemporanea; i paesi in via di sviluppo, se erano avanti in finanza non erano paesi in via di sviluppo, ma già sviluppati.
Gli istituzionali saranno anche indietro... ma nel complesso nel mondo, hanno più ricchezza che alcuni governi.

Sono d'accordo, infatti i paesi in via di sviluppo sono avanti nell'adozione di bitcoin, non nella finanza.
E lo sono finora più per necessità che per merito.
B laggiù risolve dei problemi che nel mondo occidentale non esistono (per ora).

[jack0m]

Dipende da come è strutturato il sito attaccato. Ho chiesto cosa avessero su .org perché tutto sommato è più semplice eseguire un SQL injection se è un relazionale. Più di 8 anni fa è lì che mi beccarono su un portale che dirigevo, ma avevo preparato un team appositamente per ogni evenienza: un semplice lavoretto da meno di 20 minuti e di nuovo in linea Perdita dati: zero. Analisi dati: integri. Password cifrate degli utenti in off-host. I delinquenti di turno se la sono cavata solo perché erano in Brasile. Ovviamente prontamente denunciati. Il bitcoin glielo davo sulla testa!

SQL injection all'alba del 2021 non è tollerabile. Se uno sviluppatore non è in grado di usare i più comuni framework, o anche una banale prepared statement e si mette a comporre la query a mano... va cacciato all'istante

[babo]

non sono va cacciato, ma gli vanno chiesti pure i danni sia reali che di immagine

anche se non usi un framework, usi delle lib per fare le query sanificate

purtroppo internet e' un brutto posto oggi come oggi