BITCOIN PUMP!

[arulbero]

Forse anche di più del 20% ma non ho dati a disposizione.
Per esempio forse stupido, la fiat panda del 1980 costava all'incirca 4milioni di lire, un operaio medio dell'epoca percepiva dalle 900mila lire ai 1milione e 300mila lire, quindi volendo in meno di 5 mensilità poteva permettersi una auto nuova e pagarla cash.
Ovviamente è un esempio statistico, credo che in pochi avrebbero potuto fare gruzzolo in pochi mesi, ma comunque nel giro di un anno tutti potevano permettersi di acquistare una utilitaria.
Ok i tempi diversi e prodotti che per l'epoca erano tecnologicamente avanzati, adesso li vediamo come antiquati ma il concetto è il potere di acquisto. Prova adesso a comprare una utilitaria, costo non meno di 14mila euro, stipendio medio 1300-1500, quindi se volessi comprarla cash dovrei mettere da parte l'intero introito di un anno, ed è per questo che sono nate le finanziarie, hanno approfittato della problematica e ci hanno dato una soluzione, pagare a rate, pagare e sorridere. Il problema è che dura non meno di 5 anni e paghi anche gli interessi giustamente

No, non è vero che un operaio medio percepiva oltre 1 milione di lire nel 1980, percepiva circa 350mila lire al mese. Ovvero servivano circa 11,5 mesi di stipendio interi per comprare la panda da 4 milioni di lire.

Grosso modo quanto serve oggi a un operaio per comprare un'utilitaria moderna. E con la grossa differenza che una utilitaria di oggi offre molto di più di una panda del 1980.

L'esempio delle auto è un po' infelice perchè l'auto appartiene a quella categoria di prodotti dove di fatto i prezzi sono diminuiti (in rapporto alla qualità che offrono), non sono certo aumentati, un po' come i computer.

Il potere d'acquisto complessivo sarà anche diminuito, ma non così tanto come uno potrebbe immaginare: https://leganerd.com/2013/04/18/sfatare-il-mito-quanto-costa-vivere-oggi-a-confronto-con-gli-anni-80/

[Ale88]

Ma l'aspetto più interessante è quello di incentivare a non convertire in dollari i pagamenti ricevuti in bitcoin. Cosa che il 99.99% dei merchants ha sempre fatto.

Sicuramente è l'aspetto più interessante, e sarebbe ancora più interessante vedere se in futuro Square rilascerà qualche resoconto riguardo ai pagamenti direttamente in bitcoin perché avere un dato reale sarebbe molto utile per capire sia il livello di utilizzo attuale che vedere come cambierà nel tempo. Ecco, dei report trimestrali sarebbero ottimi.

[conilmionome]

Il punto è che la maggior parte dei venditori probabilmente riceverà il pagamento in dollari, non so quanti clienti di, che so, una pizzeria o di un bar, paghino direttamente in bitcoin, forse uno ogni 100, e mi sto tenendo largo. A quel punto se uno vuole convertire si paga l'1% di commissione, Binance ad esempio mica applica una commissione dello 0,1% o ricordo male? Se così fosse sono 10 volte tante, in un anno potenzialmente si parlerebbe di centinaia o migliaia di dollari spesi in commissioni. È un buon inizio ma quella commissione andrebbe rivista se vogliono davvero spingere questa funzione.

se il venditore volesse usare Binance per fare la stessa cosa dovrebbe: 1)fare un bonifico vs l'exchange dei dollari ricevuti 2)convertire sull'exchange 3)trasferire btc sul suo wallet.

Con Cashapp i tre step sono condensati in uno solo.
Credo che 1+2+3 costerebbe più dell'1% e comunque anche se costa meno è più laborioso.

Ma l'aspetto più interessante è quello di incentivare a non convertire in dollari i pagamenti ricevuti in bitcoin. Cosa che il 99.99% dei merchants ha sempre fatto.

Su FTX c’erano più trader e speculatori che cassettisti perché si lavorava 90% sui futures.

Quindi saranno ancora tutti qua.. (eeeh Già’ 😂)

[xenomorfo]

ci siamo: nei prossimi 1-2-3 business days, gli ex clienti di FTX riceveranno in tutto 5 miliardi di $ in stablecoin come parte del malloppo recuperato a SBF
Sarà interessante vedere quali saranno gli effetti sul mercato.
Il domandone è: questa gente dopo la sòla ricevuta non ne vorrà più sapere o investirà ancora?

https://x.com/SenseiBR_btc/status/1928499339527106956

Se hanno capito la lezione e hanno imparato dai propri errori, si riverseranno su bitcoin. Non ci spero ovviamente, dato che quando una persona è stupida, non può diventare intelligente. Scusate, purtroppo non sono molto avezza a essere diplomatica.
Chiaro che se vanno su bitcoin questi soldi, diventa una situazione esplosiva.

[Plutosky]

No, non è vero che un operaio medio percepiva oltre 1 milione di lire nel 1980, percepiva circa 350mila lire al mese. Ovvero servivano circa 11,5 mesi di stipendio interi per comprare la panda da 4 milioni di lire.

Grosso modo quanto serve oggi a un operaio per comprare un'utilitaria moderna. E con la grossa differenza che una utilitaria di oggi offre molto di più di una panda del 1980.

L'esempio delle auto è un po' infelice perchè l'auto appartiene a quella categoria di prodotti dove di fatto i prezzi sono diminuiti (in rapporto alla qualità che offrono), non sono certo aumentati, un po' come i computer.

Il potere d'acquisto complessivo sarà anche diminuito, ma non così tanto come uno potrebbe immaginare: https://leganerd.com/2013/04/18/sfatare-il-mito-quanto-costa-vivere-oggi-a-confronto-con-gli-anni-80/

Che ci sia una visione esagerata è sicuramente vero, così come è vero che non se ne conoscono le cause in virtù del bombardamento mediatico di idiozie che riceviamo a reti unificate.

Fatti i dovuti ridimensionamenti, resta però la verità di fondo: l'Italia è l'unico Paese (praticamente del mondo, se togliamo quelli con iperfinflazione) i cui salari reali sono diminuti dal 1990 al 2020  e oggi sono praticamente gli stessi del 1990. I redditi reali medi sono inferiori al 2019

Non  esistono altri paesi industrializzati che abbiano sperimentato qualcosa di simile: il salario reale medio dei Paesi Ocse è +32% rispetto al 1990.
E nonostante i dati dell'inflazione tendano ad essere un pò sottostimati dalle statistiche ufficiali, per essere eufemistici.

chi si stupisce di questa situazione e dice "è vergognoso, è intollerabile.." dovrebbe iscriversi ad un corso di Economia.

La produttività italiana è aumentata nello stesso periodo di percentuali ridicole (a fronte di media eurozona +20%). In un contesto del genere, nonostante tutte le cazzate e lo storture inventate dai ns politici come il reddito di cittadinanza o il salario minimo , per fortuna la matematica conta ancora qualcosa e i salari reali non possono che stagnare.

E' andrà sempre peggio, indipendentemente da chi governa. Il tempo per correggere la rotta è finito da un tempo, l'Italia è destinata alla totale insignificanza economica .
E' una cosa assolutamente inevitabile come 2+2=4.

Non so se, tra il delitto di Garlasco e i battibecchi da comari dei politici,  vi sia capitato di leggere che la produzione industriale italiana è in calo ininterrotto dal febbraio 2023 (record). E non si vede fine. Le uniche aziende che fanno soldi a palate nel ns Paese sono pochissime banche e/o assicurazioni, quelle più colluse con il potere politico (Generali, Unicredit, Intesa...). Finirà anche per loro perchè dopo i redditi finirà anche la ricchezza.

Quindi, se vivete di lavoro e non avete rendite preparatevi alla povertà vera o all'espatrio. Soprattutto se lavorate nel settore secondario resterete quasi sicuramente disoccupati (o cassa integrati finchè dura, che è più o meno la stessa cosa) entro 10-15 anni al massimo.

Se avete rendite spero che siano rendite in asset sovranazionali (oro, bitcoin, azioni straniere, meglio se extra UE...) altrimenti se avete "investito" in BTP o peggio avete seconde , terze case (e le considerate investimento), vendete tutto il prima possibile.

Unica eccezione se avete un attico di lusso in centro a Milano, Firenze, Roma...per il resto nel 99.9% del territorio nazionale gli immobili andranno in picchiata nei prossimi anni. Sta già succedendo da tempo (https://www.repubblica.it/economia/2025/06/02/news/il_mattone_perde_peso_in_italia_la_frenata_piu_forte_d_europa-424638587 )

Sarà una cosa sempre più veloce perchè la crisi demografica italiana è irreversibile, qualsiasi politica per la famiglia, la natalità...ormai è fuori tempo massimo ammesso che sia mai servita a qualcosa.

L'unico settore che sarà duro a morire e che se non facciamo cazzate siamo ancora in tempo a salvare è il turismo.

Avete presente tutta la polemica sugli airbnb ? Che tolgono lavoro agli alberghi e distruggono "il tessuto urbano" dei centri storici?
Bene: gli hotel italiani hanno avuto un anno record nel 2024 https://www.ilsole24ore.com/art/grazie-stranieri-record-presenze-hotel-2024-AHugaUn  
Tanto i centri storici sono destinati a morire comunque. Nonostante siano bellissimi sono roba fatta nel medioevo completamente inadatta alla vita di oggi.
E' inevitabile che diventino dei DisneyWorld per stranieri.

Il turismo ha però due controindicazioni:
- arricchisce pochi investitori che sono e saranno sempre di più stranieri (quindi maggiori disparità)
-Crea lavoro "povero", non specializzato precario o stagionale. L'industria turistica ha bisogno di facchini, camerieri, aiuto cuochi, bagnini, buttafuori, spazzini....

Se non vi piacciono questi lavori e non siete già ricchi in investimenti (sovranazionali però), c'è sempre la soluzione dell'espatrio. Che, sia chiaro, al giorno d'oggi dovrebbe essere una cosa normale.
Quanto sopra è una verità scomoda che nessun politico vi dirà mai. Ma, fidatevi, è la verità.

[cande86]

Ma l'aspetto più interessante è quello di incentivare a non convertire in dollari i pagamenti ricevuti in bitcoin. Cosa che il 99.99% dei merchants ha sempre fatto.

Sicuramente è l'aspetto più interessante, e sarebbe ancora più interessante vedere se in futuro Square rilascerà qualche resoconto riguardo ai pagamenti direttamente in bitcoin perché avere un dato reale sarebbe molto utile per capire sia il livello di utilizzo attuale che vedere come cambierà nel tempo. Ecco, dei report trimestrali sarebbero ottimi.

Potrebbe ma credo in cuor mio che al momento tutti quanti, non avendo capito bitcoin, convertono automaticamente in fiat.
Il punto è che guarda oggi bitcoin, guardalo domani, qualcuno inizierà a farsi due domande e fare qualche esperimento.
E li sarà ovviamente conquistato.

[giorgione]

Ma l'aspetto più interessante è quello di incentivare a non convertire in dollari i pagamenti ricevuti in bitcoin. Cosa che il 99.99% dei merchants ha sempre fatto.

Sicuramente è l'aspetto più interessante, e sarebbe ancora più interessante vedere se in futuro Square rilascerà qualche resoconto riguardo ai pagamenti direttamente in bitcoin perché avere un dato reale sarebbe molto utile per capire sia il livello di utilizzo attuale che vedere come cambierà nel tempo. Ecco, dei report trimestrali sarebbero ottimi.

Potrebbe ma credo in cuor mio che al momento tutti quanti, non avendo capito bitcoin, convertono automaticamente in fiat.
Il punto è che guarda oggi bitcoin, guardalo domani, qualcuno inizierà a farsi due domande e fare qualche esperimento.
E li sarà ovviamente conquistato.

si esatto, è un asset che và visto a lungo termine, chi lo converte ora in fiat non sà cosa sta facendo, già possedere bitcoin è una cosa grandiosa, darli via in questa maniera è proprio una cosa brutta, non credere in bitcoin è solo davvero triste

[conilmionome]

No, non è vero che un operaio medio percepiva oltre 1 milione di lire nel 1980, percepiva circa 350mila lire al mese. Ovvero servivano circa 11,5 mesi di stipendio interi per comprare la panda da 4 milioni di lire.

Grosso modo quanto serve oggi a un operaio per comprare un'utilitaria moderna. E con la grossa differenza che una utilitaria di oggi offre molto di più di una panda del 1980.

L'esempio delle auto è un po' infelice perchè l'auto appartiene a quella categoria di prodotti dove di fatto i prezzi sono diminuiti (in rapporto alla qualità che offrono), non sono certo aumentati, un po' come i computer.

Il potere d'acquisto complessivo sarà anche diminuito, ma non così tanto come uno potrebbe immaginare: https://leganerd.com/2013/04/18/sfatare-il-mito-quanto-costa-vivere-oggi-a-confronto-con-gli-anni-80/

Che ci sia una visione esagerata è sicuramente vero, così come è vero che non se ne conoscono le cause in virtù del bombardamento mediatico di idiozie che riceviamo a reti unificate.

Fatti i dovuti ridimensionamenti, resta però la verità di fondo: l'Italia è l'unico Paese (praticamente del mondo, se togliamo quelli con iperfinflazione) i cui salari reali sono diminuti dal 1990 al 2020  e oggi sono praticamente gli stessi del 1990. I redditi reali medi sono inferiori al 2019

Non  esistono altri paesi industrializzati che abbiano sperimentato qualcosa di simile: il salario reale medio dei Paesi Ocse è +32% rispetto al 1990.
E nonostante i dati dell'inflazione tendano ad essere un pò sottostimati dalle statistiche ufficiali, per essere eufemistici.

chi si stupisce di questa situazione e dice "è vergognoso, è intollerabile.." dovrebbe iscriversi ad un corso di Economia.

La produttività italiana è aumentata nello stesso periodo di percentuali ridicole (a fronte di media eurozona +20%). In un contesto del genere, nonostante tutte le cazzate e lo storture inventate dai ns politici come il reddito di cittadinanza o il salario minimo , per fortuna la matematica conta ancora qualcosa e i salari reali non possono che stagnare.

E' andrà sempre peggio, indipendentemente da chi governa. Il tempo per correggere la rotta è finito da un tempo, l'Italia è destinata alla totale insignificanza economica .
E' una cosa assolutamente inevitabile come 2+2=4.

Non so se, tra il delitto di Garlasco e i battibecchi da comari dei politici,  vi sia capitato di leggere che la produzione industriale italiana è in calo ininterrotto dal febbraio 2023 (record). E non si vede fine. Le uniche aziende che fanno soldi a palate nel ns Paese sono pochissime banche e/o assicurazioni, quelle più colluse con il potere politico (Generali, Unicredit, Intesa...). Finirà anche per loro perchè dopo i redditi finirà anche la ricchezza.

Quindi, se vivete di lavoro e non avete rendite preparatevi alla povertà vera o all'espatrio. Soprattutto se lavorate nel settore secondario resterete quasi sicuramente disoccupati (o cassa integrati finchè dura, che è più o meno la stessa cosa) entro 10-15 anni al massimo.

Se avete rendite spero che siano rendite in asset sovranazionali (oro, bitcoin, azioni straniere, meglio se extra UE...) altrimenti se avete "investito" in BTP o peggio avete seconde , terze case (e le considerate investimento), vendete tutto il prima possibile.

Unica eccezione se avete un attico di lusso in centro a Milano, Firenze, Roma...per il resto nel 99.9% del territorio nazionale gli immobili andranno in picchiata nei prossimi anni. Sta già succedendo da tempo (https://www.repubblica.it/economia/2025/06/02/news/il_mattone_perde_peso_in_italia_la_frenata_piu_forte_d_europa-424638587 )

Sarà una cosa sempre più veloce perchè la crisi demografica italiana è irreversibile, qualsiasi politica per la famiglia, la natalità...ormai è fuori tempo massimo ammesso che sia mai servita a qualcosa.

L'unico settore che sarà duro a morire e che se non facciamo cazzate siamo ancora in tempo a salvare è il turismo.

Avete presente tutta la polemica sugli airbnb ? Che tolgono lavoro agli alberghi e distruggono "il tessuto urbano" dei centri storici?
Bene: gli hotel italiani hanno avuto un anno record nel 2024 https://www.ilsole24ore.com/art/grazie-stranieri-record-presenze-hotel-2024-AHugaUn  
Tanto i centri storici sono destinati a morire comunque. Nonostante siano bellissimi sono roba fatta nel medioevo completamente inadatta alla vita di oggi.
E' inevitabile che diventino dei DisneyWorld per stranieri.

Il turismo ha però due controindicazioni:
- arricchisce pochi investitori che sono e saranno sempre di più stranieri (quindi maggiori disparità)
-Crea lavoro "povero", non specializzato precario o stagionale. L'industria turistica ha bisogno di facchini, camerieri, aiuto cuochi, bagnini, buttafuori, spazzini....

Se non vi piacciono questi lavori e non siete già ricchi in investimenti (sovranazionali però), c'è sempre la soluzione dell'espatrio. Che, sia chiaro, al giorno d'oggi dovrebbe essere una cosa normale.
Quanto sopra è una verità scomoda che nessun politico vi dirà mai. Ma, fidatevi, è la verità.

Il turismo va anche bene ma puntare solo sul turismo significa fare i camerieri del mondo.

Mentre i più ricchi producono tecnologia noi arriviamo la con la biBBita fresca, ma tra poco sarà un robot a portarla manco noi.

L’unica e ultima ricchezza Italia è anzi, erano due, auto e case.
Le auto le stanno distruggendo da un pezzo e il secondo step sono le case, immaginate quando anche qualche piccolo proprietario avrà edifici fatiscenti non “a norma targa alterna ecogreen sticazzi” in luoghi dove per “mettersi a norma” vuol dire praticamente buttare giù tutto e ricostruire.

E qui come sempre che dico che comprare casa è una cazzata, ma anche da questo forum niente, continuate a dire che è cosa buona e giusta..

Prese le case alle persone non rimarrà più nulla di nulla, manco renditine manco un capitale di niente.

Chiaro che se acceleri il processo (dove hanno messo il turbo con la pandemenza) per cui distruggi tutti i piccoli/medi imprenditori, non investi nella ricerca, non hai nulla di tecnologico, fai tendere la popolazione al socialismo mediocre beh.. cosa ti aspetti?
Poi vuoi tappare il buco generazionale importando “risorse” analfabete invece che cervelli e la frittata è fatta.

Bisogna SCAPPARE ma non per forza dall’Italia, ma dall’economia reale che è uno SCAM e basta.

Abbiamo Bitcoin, abbiamo Anche internet e la possibilità di fare un po’ di trading, di investimento, di accumulare e distribuire un po’, di collateralizzaee su defi etc etc..

Bisogna mollare tutto e dedicarsi solo a questo, anche se con capitali piccoli (20/30/50k?) all’inizio sembra impossibile, ma una rendita mensile con un minimo di studio e strategia seguendo il nostro RE è possibile.

Ovviamente parlo di minimali, roba da 1/2k al mese medi per vivere. Ma con quelle cifre, come detto più volte, si può stare benissimo in un paese al centro/sud anche in riva al mare.
Facendo cosa?

Seguendo un po’ il grafico del RE! Non per forza intraday spinto, distribuire un po’ i top ogni mese/trimestre e comprare un po’ gli swing di bottom. Una gestione arriva da “buon padre dì famiglia” è sufficiente anche senza leve senza trade spinto anche con capitali modesti.

E poi e un trampolino di lancio, perché stando sul mercato e sui re puoi elevare la tua condizione finanziaria col tempo, stando nell’economia reale dove vuoi andare? Da nessuna parte!

A breve realmente sotto un ponte anche con la tua bellissima casa per cui hai pagato 20 anni di mutuo! Perché non a norma green

[Paolo.Demidov]

No, non è vero che un operaio medio percepiva oltre 1 milione di lire nel 1980, percepiva circa 350mila lire al mese. Ovvero servivano circa 11,5 mesi di stipendio interi per comprare la panda da 4 milioni di lire.

Grosso modo quanto serve oggi a un operaio per comprare un'utilitaria moderna. E con la grossa differenza che una utilitaria di oggi offre molto di più di una panda del 1980.

L'esempio delle auto è un po' infelice perchè l'auto appartiene a quella categoria di prodotti dove di fatto i prezzi sono diminuiti (in rapporto alla qualità che offrono), non sono certo aumentati, un po' come i computer.

Il potere d'acquisto complessivo sarà anche diminuito, ma non così tanto come uno potrebbe immaginare: https://leganerd.com/2013/04/18/sfatare-il-mito-quanto-costa-vivere-oggi-a-confronto-con-gli-anni-80/

Che ci sia una visione esagerata è sicuramente vero, così come è vero che non se ne conoscono le cause in virtù del bombardamento mediatico di idiozie che riceviamo a reti unificate.

Fatti i dovuti ridimensionamenti, resta però la verità di fondo: l'Italia è l'unico Paese (praticamente del mondo, se togliamo quelli con iperfinflazione) i cui salari reali sono diminuti dal 1990 al 2020  e oggi sono praticamente gli stessi del 1990. I redditi reali medi sono inferiori al 2019

Non  esistono altri paesi industrializzati che abbiano sperimentato qualcosa di simile: il salario reale medio dei Paesi Ocse è +32% rispetto al 1990.
E nonostante i dati dell'inflazione tendano ad essere un pò sottostimati dalle statistiche ufficiali, per essere eufemistici.

chi si stupisce di questa situazione e dice "è vergognoso, è intollerabile.." dovrebbe iscriversi ad un corso di Economia.

La produttività italiana è aumentata nello stesso periodo di percentuali ridicole (a fronte di media eurozona +20%). In un contesto del genere, nonostante tutte le cazzate e lo storture inventate dai ns politici come il reddito di cittadinanza o il salario minimo , per fortuna la matematica conta ancora qualcosa e i salari reali non possono che stagnare.

E' andrà sempre peggio, indipendentemente da chi governa. Il tempo per correggere la rotta è finito da un tempo, l'Italia è destinata alla totale insignificanza economica .
E' una cosa assolutamente inevitabile come 2+2=4.

Non so se, tra il delitto di Garlasco e i battibecchi da comari dei politici,  vi sia capitato di leggere che la produzione industriale italiana è in calo ininterrotto dal febbraio 2023 (record). E non si vede fine. Le uniche aziende che fanno soldi a palate nel ns Paese sono pochissime banche e/o assicurazioni, quelle più colluse con il potere politico (Generali, Unicredit, Intesa...). Finirà anche per loro perchè dopo i redditi finirà anche la ricchezza.

Quindi, se vivete di lavoro e non avete rendite preparatevi alla povertà vera o all'espatrio. Soprattutto se lavorate nel settore secondario resterete quasi sicuramente disoccupati (o cassa integrati finchè dura, che è più o meno la stessa cosa) entro 10-15 anni al massimo.

Se avete rendite spero che siano rendite in asset sovranazionali (oro, bitcoin, azioni straniere, meglio se extra UE...) altrimenti se avete "investito" in BTP o peggio avete seconde , terze case (e le considerate investimento), vendete tutto il prima possibile.

Unica eccezione se avete un attico di lusso in centro a Milano, Firenze, Roma...per il resto nel 99.9% del territorio nazionale gli immobili andranno in picchiata nei prossimi anni. Sta già succedendo da tempo (https://www.repubblica.it/economia/2025/06/02/news/il_mattone_perde_peso_in_italia_la_frenata_piu_forte_d_europa-424638587 )

Sarà una cosa sempre più veloce perchè la crisi demografica italiana è irreversibile, qualsiasi politica per la famiglia, la natalità...ormai è fuori tempo massimo ammesso che sia mai servita a qualcosa.

L'unico settore che sarà duro a morire e che se non facciamo cazzate siamo ancora in tempo a salvare è il turismo.

Avete presente tutta la polemica sugli airbnb ? Che tolgono lavoro agli alberghi e distruggono "il tessuto urbano" dei centri storici?
Bene: gli hotel italiani hanno avuto un anno record nel 2024 https://www.ilsole24ore.com/art/grazie-stranieri-record-presenze-hotel-2024-AHugaUn  
Tanto i centri storici sono destinati a morire comunque. Nonostante siano bellissimi sono roba fatta nel medioevo completamente inadatta alla vita di oggi.
E' inevitabile che diventino dei DisneyWorld per stranieri.

Il turismo ha però due controindicazioni:
- arricchisce pochi investitori che sono e saranno sempre di più stranieri (quindi maggiori disparità)
-Crea lavoro "povero", non specializzato precario o stagionale. L'industria turistica ha bisogno di facchini, camerieri, aiuto cuochi, bagnini, buttafuori, spazzini....

Se non vi piacciono questi lavori e non siete già ricchi in investimenti (sovranazionali però), c'è sempre la soluzione dell'espatrio. Che, sia chiaro, al giorno d'oggi dovrebbe essere una cosa normale.
Quanto sopra è una verità scomoda che nessun politico vi dirà mai. Ma, fidatevi, è la verità.

Turismo ed alcuni servizi altamente specializzati, come alcuni segmenti della sanità.
Un anello di congiunzione fra i due mondi, una rinascita del discorso terme, se si investirà bene nel recupero.

Più in generale l'assistenza alla persona, non solo "badanti", assistenza in generale, dal personal trainer, in là,
nuove occupazioni di tempo libero: guide di vario tipo, tipo guide di percorsi naturalistici, istruttori sportivi, discipline già affermate
come yoga, pilates, "sport leggero".

Altro discorso, la produzione alimentare.
Non solo prodotti di nicchia DOC e DOP ma un ritorno di produzioni come sta facendo Barilla.

Il colpo verrà con la perdita dell'automotive; a me sembra già perso come settore.
Tesla da sola ha una marketcap più grande di tutti i produttori europei messi insieme, di più ordini di grandezza.
Percorso già in atto da anni.

Lo spopolamento potrebbe portare ad un riallineamento della ricchezza, così come avvenuto in periodi
post peste e post guerra.


C'è anche un'altra industria che per ovvi motivi strategici non si può portare altrove e rimarrà,
l'industria delle armi da guerra, chiamata in maniera edulcorata, aerospazio e difesa 
però non darà lavoro a tutti.

Le persone con poco intelletto, sono destinate ad avere una vita così, così...

Il segnale che le cose stanno andando maluccio ?
le banche che restringeranno ancora di più i criteri per erogare mutui prima casa.

[Italian Panic]

C'è anche un'altra industria che per ovvi motivi strategici non si può portare altrove e rimarrà,
l'industria delle armi da guerra, chiamata in maniera edulcorata, aerospazio e difesa 
però non darà lavoro a tutti.

Le persone con poco intelletto, sono destinate ad avere una vita così, così...

Il segnale che le cose stanno andando maluccio ?
le banche che restringeranno ancora di più i criteri per erogare mutui prima casa.

Infatti mi ero fatto l'idea che diventeremo la fabbrica bellica europea ma nel senso manodopera, finchè c'è guerra c'è speranza. Non so fino a quanto lo stato riesca a tenersi Leonardo, il 30% è di cdp e quando serviranno soldi si sa che vengono venduti questi assett nazionali in maniera insensata. Inoltre, dove la politica mette i suoi uomini sicuramente le cose andranno male perchè vengono messi falliti, paraculi ed incompetenti, spesso queste tre caratteristiche fanno capo alla stessa persona.

Per esempio in questo periodo Blackrock sta acquistando Namirial dal fondo ambienta, quindi i nostri dati digitali diventeranno indirettamente proprietà di blackrock. Se domani si vogliono comprare leonardo, arrivano con il cash e noi vendiamo tutto in stile bar ai cinesi nei primi anni 2000.

Le banche hanno inziato già ad essere stringenti nei mutui prima casa e parecchi SAL non vengono concessi perchè molte aree sono diventate antieconomiche rispetto al costo economico di edificazione; questione in cui le banche dovrebbero rimanere fuori in queste valutazioni bisogna essere estemporanei. Questo vuol dire mattone che rallenta, che rallenta l'economia. Un nuovo forcing abbassando i costi di costruzioni potrebbe arrivare da una nuova materia a base di fibre di vetro che potrebbe sostituire il ferro nel cemento armato, costa molto meno ed ha caratteristiche migliori. Noi però siamo molto conservatori e prenderà piede 30 anni dopo che nel resto del mondo.

[giorgione]

No, non è vero che un operaio medio percepiva oltre 1 milione di lire nel 1980, percepiva circa 350mila lire al mese. Ovvero servivano circa 11,5 mesi di stipendio interi per comprare la panda da 4 milioni di lire.

Grosso modo quanto serve oggi a un operaio per comprare un'utilitaria moderna. E con la grossa differenza che una utilitaria di oggi offre molto di più di una panda del 1980.

L'esempio delle auto è un po' infelice perchè l'auto appartiene a quella categoria di prodotti dove di fatto i prezzi sono diminuiti (in rapporto alla qualità che offrono), non sono certo aumentati, un po' come i computer.

Il potere d'acquisto complessivo sarà anche diminuito, ma non così tanto come uno potrebbe immaginare: https://leganerd.com/2013/04/18/sfatare-il-mito-quanto-costa-vivere-oggi-a-confronto-con-gli-anni-80/

Che ci sia una visione esagerata è sicuramente vero, così come è vero che non se ne conoscono le cause in virtù del bombardamento mediatico di idiozie che riceviamo a reti unificate.

Fatti i dovuti ridimensionamenti, resta però la verità di fondo: l'Italia è l'unico Paese (praticamente del mondo, se togliamo quelli con iperfinflazione) i cui salari reali sono diminuti dal 1990 al 2020  e oggi sono praticamente gli stessi del 1990. I redditi reali medi sono inferiori al 2019

Non  esistono altri paesi industrializzati che abbiano sperimentato qualcosa di simile: il salario reale medio dei Paesi Ocse è +32% rispetto al 1990.
E nonostante i dati dell'inflazione tendano ad essere un pò sottostimati dalle statistiche ufficiali, per essere eufemistici.

chi si stupisce di questa situazione e dice "è vergognoso, è intollerabile.." dovrebbe iscriversi ad un corso di Economia.

La produttività italiana è aumentata nello stesso periodo di percentuali ridicole (a fronte di media eurozona +20%). In un contesto del genere, nonostante tutte le cazzate e lo storture inventate dai ns politici come il reddito di cittadinanza o il salario minimo , per fortuna la matematica conta ancora qualcosa e i salari reali non possono che stagnare.

E' andrà sempre peggio, indipendentemente da chi governa. Il tempo per correggere la rotta è finito da un tempo, l'Italia è destinata alla totale insignificanza economica .
E' una cosa assolutamente inevitabile come 2+2=4.

Non so se, tra il delitto di Garlasco e i battibecchi da comari dei politici,  vi sia capitato di leggere che la produzione industriale italiana è in calo ininterrotto dal febbraio 2023 (record). E non si vede fine. Le uniche aziende che fanno soldi a palate nel ns Paese sono pochissime banche e/o assicurazioni, quelle più colluse con il potere politico (Generali, Unicredit, Intesa...). Finirà anche per loro perchè dopo i redditi finirà anche la ricchezza.

Quindi, se vivete di lavoro e non avete rendite preparatevi alla povertà vera o all'espatrio. Soprattutto se lavorate nel settore secondario resterete quasi sicuramente disoccupati (o cassa integrati finchè dura, che è più o meno la stessa cosa) entro 10-15 anni al massimo.

Se avete rendite spero che siano rendite in asset sovranazionali (oro, bitcoin, azioni straniere, meglio se extra UE...) altrimenti se avete "investito" in BTP o peggio avete seconde , terze case (e le considerate investimento), vendete tutto il prima possibile.

Unica eccezione se avete un attico di lusso in centro a Milano, Firenze, Roma...per il resto nel 99.9% del territorio nazionale gli immobili andranno in picchiata nei prossimi anni. Sta già succedendo da tempo (https://www.repubblica.it/economia/2025/06/02/news/il_mattone_perde_peso_in_italia_la_frenata_piu_forte_d_europa-424638587 )

Sarà una cosa sempre più veloce perchè la crisi demografica italiana è irreversibile, qualsiasi politica per la famiglia, la natalità...ormai è fuori tempo massimo ammesso che sia mai servita a qualcosa.

L'unico settore che sarà duro a morire e che se non facciamo cazzate siamo ancora in tempo a salvare è il turismo.

Avete presente tutta la polemica sugli airbnb ? Che tolgono lavoro agli alberghi e distruggono "il tessuto urbano" dei centri storici?
Bene: gli hotel italiani hanno avuto un anno record nel 2024 https://www.ilsole24ore.com/art/grazie-stranieri-record-presenze-hotel-2024-AHugaUn  
Tanto i centri storici sono destinati a morire comunque. Nonostante siano bellissimi sono roba fatta nel medioevo completamente inadatta alla vita di oggi.
E' inevitabile che diventino dei DisneyWorld per stranieri.

Il turismo ha però due controindicazioni:
- arricchisce pochi investitori che sono e saranno sempre di più stranieri (quindi maggiori disparità)
-Crea lavoro "povero", non specializzato precario o stagionale. L'industria turistica ha bisogno di facchini, camerieri, aiuto cuochi, bagnini, buttafuori, spazzini....

Se non vi piacciono questi lavori e non siete già ricchi in investimenti (sovranazionali però), c'è sempre la soluzione dell'espatrio. Che, sia chiaro, al giorno d'oggi dovrebbe essere una cosa normale.
Quanto sopra è una verità scomoda che nessun politico vi dirà mai. Ma, fidatevi, è la verità.

Turismo ed alcuni servizi altamente specializzati, come alcuni segmenti della sanità.
Un anello di congiunzione fra i due mondi, una rinascita del discorso terme, se si investirà bene nel recupero.

Più in generale l'assistenza alla persona, non solo "badanti", assistenza in generale, dal personal trainer, in là,
nuove occupazioni di tempo libero: guide di vario tipo, tipo guide di percorsi naturalistici, istruttori sportivi, discipline già affermate
come yoga, pilates, "sport leggero".

Altro discorso, la produzione alimentare.
Non solo prodotti di nicchia DOC e DOP ma un ritorno di produzioni come sta facendo Barilla.

Il colpo verrà con la perdita dell'automotive; a me sembra già perso come settore.
Tesla da sola ha una marketcap più grande di tutti i produttori europei messi insieme, di più ordini di grandezza.
Percorso già in atto da anni.

Lo spopolamento potrebbe portare ad un riallineamento della ricchezza, così come avvenuto in periodi
post peste e post guerra.


C'è anche un'altra industria che per ovvi motivi strategici non si può portare altrove e rimarrà,
l'industria delle armi da guerra, chiamata in maniera edulcorata, aerospazio e difesa 
però non darà lavoro a tutti.

Le persone con poco intelletto, sono destinate ad avere una vita così, così...

Il segnale che le cose stanno andando maluccio ?
le banche che restringeranno ancora di più i criteri per erogare mutui prima casa.

ma davvero c'è qualcuno che ancora pensa che in Italia o nei paesi vicini europei ci sia ancora la possibilità di riuscire a vincere un ipotetica guerra commerciale contro i cinesi, diciamo la verità, questi ci stanno surclassando in tutto e per tutto, comunque la faccenda delle banche è davvero terribile

[wayna]

Il turismo va anche bene ma puntare solo sul turismo significa fare i camerieri del mondo.

Mentre i più ricchi producono tecnologia noi arriviamo la con la biBBita fresca, ma tra poco sarà un robot a portarla manco noi.

L’unica e ultima ricchezza Italia è anzi, erano due, auto e case.
Le auto le stanno distruggendo da un pezzo e il secondo step sono le case, immaginate quando anche qualche piccolo proprietario avrà edifici fatiscenti non “a norma targa alterna ecogreen sticazzi” in luoghi dove per “mettersi a norma” vuol dire praticamente buttare giù tutto e ricostruire.

E qui come sempre che dico che comprare casa è una cazzata, ma anche da questo forum niente, continuate a dire che è cosa buona e giusta..

Prese le case alle persone non rimarrà più nulla di nulla, manco renditine manco un capitale di niente.

Chiaro che se acceleri il processo (dove hanno messo il turbo con la pandemenza) per cui distruggi tutti i piccoli/medi imprenditori, non investi nella ricerca, non hai nulla di tecnologico, fai tendere la popolazione al socialismo mediocre beh.. cosa ti aspetti?
Poi vuoi tappare il buco generazionale importando “risorse” analfabete invece che cervelli e la frittata è fatta.

Bisogna SCAPPARE ma non per forza dall’Italia, ma dall’economia reale che è uno SCAM e basta.

Abbiamo Bitcoin, abbiamo Anche internet e la possibilità di fare un po’ di trading, di investimento, di accumulare e distribuire un po’, di collateralizzaee su defi etc etc..

Bisogna mollare tutto e dedicarsi solo a questo, anche se con capitali piccoli (20/30/50k?) all’inizio sembra impossibile, ma una rendita mensile con un minimo di studio e strategia seguendo il nostro RE è possibile.

Ovviamente parlo di minimali, roba da 1/2k al mese medi per vivere. Ma con quelle cifre, come detto più volte, si può stare benissimo in un paese al centro/sud anche in riva al mare.
Facendo cosa?

Seguendo un po’ il grafico del RE! Non per forza intraday spinto, distribuire un po’ i top ogni mese/trimestre e comprare un po’ gli swing di bottom. Una gestione arriva da “buon padre dì famiglia” è sufficiente anche senza leve senza trade spinto anche con capitali modesti.

E poi e un trampolino di lancio, perché stando sul mercato e sui re puoi elevare la tua condizione finanziaria col tempo, stando nell’economia reale dove vuoi andare? Da nessuna parte!

A breve realmente sotto un ponte anche con la tua bellissima casa per cui hai pagato 20 anni di mutuo! Perché non a norma green

Si e no, nel senso che sta accadendo quello che dici tu ma di fatto il mercato degli affitti in Italia è una roba da mettersi le mani nei capelli.
Pure quello degli acquisti a mio parere, ma la proporzione è qualcosa come 1:10, cioè il mercato offre mooolte più case in vendita che affitti, per non parlare che le case in affitto sono tipicamente vecchie, brutte e dopo un pò si sente l'esigenza di personalizzare il luogo dove si vive.

Ergo, alla fine una casa tocca comprarsela, e da lì fare dei ragionamenti per limitare i danni, ovvero come sto facendo io, rata abbastanza bassa, previsione di rivendita entro X anni, investire in crypto per ammortizzare le spese di ingresso e aumentare le riserve future.

Sul discorso auto mi trovi d'accordo nel senso che ormai i lobotomizzati green si sono fatti fregare alla grande, quando 10-15 anni fa un'utilitaria diesel-benzina euro 4-5 si andava benone e adesso mi devo sorbire le supercazzole fake-green che spingono il mercato su auto più costose e piene di elettronica inutile.
Sempre stato contrario ai SUV, ed oggi praticamente in Italia una delle auto più vendute è la Dacia Sandero o Duster che alla fine sono crossover- suvvetti un pò per tutti, ma di base costa di più di una vecchia Grande Punto/Corsa/Yaris che andavano a bomba sia benzina che diesel.
Quindi alla fine per avere quasi la stessa auto bisogna spendere di più, e voilà, l'auto pian piano diventa un bene sempre più di "lusso".

[cande86]

si esatto, è un asset che và visto a lungo termine, chi lo converte ora in fiat non sà cosa sta facendo, già possedere bitcoin è una cosa grandiosa, darli via in questa maniera è proprio una cosa brutta, non credere in bitcoin è solo davvero triste

Hai ragione da vendere giorgione, alla fine possedere bitcoin ti mette al riparo da tanti problemi, come l'occhio lungo dello stato, come l'inflazione, sempre causata dallo stato. Non sono un anti-statalista, ma mi accorgo che lo stato fa molti errori e crea molti problemi
Non posso dire il contrario

[kennycryptoitalia]

Infatti mi ero fatto l'idea che diventeremo la fabbrica bellica europea ma nel senso manodopera, finchè c'è guerra c'è speranza. Non so fino a quanto lo stato riesca a tenersi Leonardo, il 30% è di cdp e quando serviranno soldi si sa che vengono venduti questi assett nazionali in maniera insensata. Inoltre, dove la politica mette i suoi uomini sicuramente le cose andranno male perchè vengono messi falliti, paraculi ed incompetenti, spesso queste tre caratteristiche fanno capo alla stessa persona.

Per esempio in questo periodo Blackrock sta acquistando Namirial dal fondo ambienta, quindi i nostri dati digitali diventeranno indirettamente proprietà di blackrock. Se domani si vogliono comprare leonardo, arrivano con il cash e noi vendiamo tutto in stile bar ai cinesi nei primi anni 2000.

Le banche hanno inziato già ad essere stringenti nei mutui prima casa e parecchi SAL non vengono concessi perchè molte aree sono diventate antieconomiche rispetto al costo economico di edificazione; questione in cui le banche dovrebbero rimanere fuori in queste valutazioni bisogna essere estemporanei. Questo vuol dire mattone che rallenta, che rallenta l'economia. Un nuovo forcing abbassando i costi di costruzioni potrebbe arrivare da una nuova materia a base di fibre di vetro che potrebbe sostituire il ferro nel cemento armato, costa molto meno ed ha caratteristiche migliori. Noi però siamo molto conservatori e prenderà piede 30 anni dopo che nel resto del mondo.

Le banche io non le sopporto per niente, mi stanno veramente antipatiche. Pensano solo a spremere i contribuenti. Una cosa veramente scandalosa e zero servizi. Sarebbe un sogno poterle abbandonare.

[conilmionome]

Il turismo va anche bene ma puntare solo sul turismo significa fare i camerieri del mondo.

Mentre i più ricchi producono tecnologia noi arriviamo la con la biBBita fresca, ma tra poco sarà un robot a portarla manco noi.

L’unica e ultima ricchezza Italia è anzi, erano due, auto e case.
Le auto le stanno distruggendo da un pezzo e il secondo step sono le case, immaginate quando anche qualche piccolo proprietario avrà edifici fatiscenti non “a norma targa alterna ecogreen sticazzi” in luoghi dove per “mettersi a norma” vuol dire praticamente buttare giù tutto e ricostruire.

E qui come sempre che dico che comprare casa è una cazzata, ma anche da questo forum niente, continuate a dire che è cosa buona e giusta..

Prese le case alle persone non rimarrà più nulla di nulla, manco renditine manco un capitale di niente.

Chiaro che se acceleri il processo (dove hanno messo il turbo con la pandemenza) per cui distruggi tutti i piccoli/medi imprenditori, non investi nella ricerca, non hai nulla di tecnologico, fai tendere la popolazione al socialismo mediocre beh.. cosa ti aspetti?
Poi vuoi tappare il buco generazionale importando “risorse” analfabete invece che cervelli e la frittata è fatta.

Bisogna SCAPPARE ma non per forza dall’Italia, ma dall’economia reale che è uno SCAM e basta.

Abbiamo Bitcoin, abbiamo Anche internet e la possibilità di fare un po’ di trading, di investimento, di accumulare e distribuire un po’, di collateralizzaee su defi etc etc..

Bisogna mollare tutto e dedicarsi solo a questo, anche se con capitali piccoli (20/30/50k?) all’inizio sembra impossibile, ma una rendita mensile con un minimo di studio e strategia seguendo il nostro RE è possibile.

Ovviamente parlo di minimali, roba da 1/2k al mese medi per vivere. Ma con quelle cifre, come detto più volte, si può stare benissimo in un paese al centro/sud anche in riva al mare.
Facendo cosa?

Seguendo un po’ il grafico del RE! Non per forza intraday spinto, distribuire un po’ i top ogni mese/trimestre e comprare un po’ gli swing di bottom. Una gestione arriva da “buon padre dì famiglia” è sufficiente anche senza leve senza trade spinto anche con capitali modesti.

E poi e un trampolino di lancio, perché stando sul mercato e sui re puoi elevare la tua condizione finanziaria col tempo, stando nell’economia reale dove vuoi andare? Da nessuna parte!

A breve realmente sotto un ponte anche con la tua bellissima casa per cui hai pagato 20 anni di mutuo! Perché non a norma green

Si e no, nel senso che sta accadendo quello che dici tu ma di fatto il mercato degli affitti in Italia è una roba da mettersi le mani nei capelli.
Pure quello degli acquisti a mio parere, ma la proporzione è qualcosa come 1:10, cioè il mercato offre mooolte più case in vendita che affitti, per non parlare che le case in affitto sono tipicamente vecchie, brutte e dopo un pò si sente l'esigenza di personalizzare il luogo dove si vive.

Ergo, alla fine una casa tocca comprarsela, e da lì fare dei ragionamenti per limitare i danni, ovvero come sto facendo io, rata abbastanza bassa, previsione di rivendita entro X anni, investire in crypto per ammortizzare le spese di ingresso e aumentare le riserve future.

Sul discorso auto mi trovi d'accordo nel senso che ormai i lobotomizzati green si sono fatti fregare alla grande, quando 10-15 anni fa un'utilitaria diesel-benzina euro 4-5 si andava benone e adesso mi devo sorbire le supercazzole fake-green che spingono il mercato su auto più costose e piene di elettronica inutile.
Sempre stato contrario ai SUV, ed oggi praticamente in Italia una delle auto più vendute è la Dacia Sandero o Duster che alla fine sono crossover- suvvetti un pò per tutti, ma di base costa di più di una vecchia Grande Punto/Corsa/Yaris che andavano a bomba sia benzina che diesel.
Quindi alla fine per avere quasi la stessa auto bisogna spendere di più, e voilà, l'auto pian piano diventa un bene sempre più di "lusso".

Io in Italia ultimi tempi stavo prima al
“Green campus”
Praticamente una sorta di residence da 700 euro
Tutto incluso (tutto) con mobili cucina a induzione e bollette internet pagato. Netto 700 euro non più una lira, potevo stare a 30 gradi in inverno col clima subtropicale in casa.
Avevo il giardino personale, il minimarket, il campo da beach volley e la piscina.

Vedi te..

Poi durante la pandemenza decisi di andare in affitto davanti al
Lago d’iseo. Mi svegliavo con vista lago ogni giorno del balcone su due piani con giardino che era una meraviglia. 800 euro al mese per quasi 2 anni, tirai sul prezzo per spese incluse (chiaro era periodo covid non c’era turismo ed era tutto sfitto)

Prima usavo sempre fare le stagioni al mare (giocavo a beach volley da professionista) io affittavo da maggio a settembre ad esempio a lignano, un anno ho affittato tutto l’anno, inverno praticamente sfitto, mi regalavano l’affitto.

Di opzioni ce ne sono eccome, e a prezzi super convenienti.

Ultimi anni di vita di mia nonna dovetti spostarla in affitto perché aveva un po’ di scale a casa sua, paesino zona Padova in centro con davanti la posta e supermercato, a 20 metri a piedi, piano terra giardino 350 euro al mese.

Io non so che dirvi 🤷‍♂️

[kennycryptoitalia]

..
Praticamente una sorta di residence da 700 euro
Tutto incluso (tutto) con mobili cucina a induzione e bollette internet pagato. Netto 700 euro non più una lira, potevo stare a 30 gradi in inverno col clima subtropicale in casa.
Avevo il giardino personale, il minimarket, il campo da beach volley e la piscina.
..

Al momento in certi posti, ti garantisco, con 700 euro prendi solo una stanza. Tipo Milano.
Gli affitti sono andati fuori di testa oggi, tu di quanti anni fa parli?

[Paolo.Demidov]

Infatti mi ero fatto l'idea che diventeremo la fabbrica bellica europea ma nel senso manodopera, finchè c'è guerra c'è speranza. Non so fino a quanto lo stato riesca a tenersi Leonardo, il 30% è di cdp e quando serviranno soldi si sa che vengono venduti questi assett nazionali in maniera insensata. Inoltre, dove la politica mette i suoi uomini sicuramente le cose andranno male perchè vengono messi falliti, paraculi ed incompetenti, spesso queste tre caratteristiche fanno capo alla stessa persona.

Per esempio in questo periodo Blackrock sta acquistando Namirial dal fondo ambienta, quindi i nostri dati digitali diventeranno indirettamente proprietà di blackrock. Se domani si vogliono comprare leonardo, arrivano con il cash e noi vendiamo tutto in stile bar ai cinesi nei primi anni 2000.

Le banche hanno inziato già ad essere stringenti nei mutui prima casa e parecchi SAL non vengono concessi perchè molte aree sono diventate antieconomiche rispetto al costo economico di edificazione; questione in cui le banche dovrebbero rimanere fuori in queste valutazioni bisogna essere estemporanei. Questo vuol dire mattone che rallenta, che rallenta l'economia. Un nuovo forcing abbassando i costi di costruzioni potrebbe arrivare da una nuova materia a base di fibre di vetro che potrebbe sostituire il ferro nel cemento armato, costa molto meno ed ha caratteristiche migliori. Noi però siamo molto conservatori e prenderà piede 30 anni dopo che nel resto del mondo.

Le banche io non le sopporto per niente, mi stanno veramente antipatiche. Pensano solo a spremere i contribuenti. Una cosa veramente scandalosa e zero servizi. Sarebbe un sogno poterle abbandonare.

C'è un passaggio che non è per niente scontato, più psicologico che fintech.

La maggior parte delle persone non si reca più in banca.
Non ve ne è motivo, sia per lo scarso uso del contante sia per questioni di stili di vita.

Questo ha aperto e apre al cambiamento, più di altre cose strettamente tecniche che servono solo ad indirizzare nuovi modi di pensare.


Con l'AI chissà dove si arriverà.

[giorgione]

Infatti mi ero fatto l'idea che diventeremo la fabbrica bellica europea ma nel senso manodopera, finchè c'è guerra c'è speranza. Non so fino a quanto lo stato riesca a tenersi Leonardo, il 30% è di cdp e quando serviranno soldi si sa che vengono venduti questi assett nazionali in maniera insensata. Inoltre, dove la politica mette i suoi uomini sicuramente le cose andranno male perchè vengono messi falliti, paraculi ed incompetenti, spesso queste tre caratteristiche fanno capo alla stessa persona.

Per esempio in questo periodo Blackrock sta acquistando Namirial dal fondo ambienta, quindi i nostri dati digitali diventeranno indirettamente proprietà di blackrock. Se domani si vogliono comprare leonardo, arrivano con il cash e noi vendiamo tutto in stile bar ai cinesi nei primi anni 2000.

Le banche hanno inziato già ad essere stringenti nei mutui prima casa e parecchi SAL non vengono concessi perchè molte aree sono diventate antieconomiche rispetto al costo economico di edificazione; questione in cui le banche dovrebbero rimanere fuori in queste valutazioni bisogna essere estemporanei. Questo vuol dire mattone che rallenta, che rallenta l'economia. Un nuovo forcing abbassando i costi di costruzioni potrebbe arrivare da una nuova materia a base di fibre di vetro che potrebbe sostituire il ferro nel cemento armato, costa molto meno ed ha caratteristiche migliori. Noi però siamo molto conservatori e prenderà piede 30 anni dopo che nel resto del mondo.

Le banche io non le sopporto per niente, mi stanno veramente antipatiche. Pensano solo a spremere i contribuenti. Una cosa veramente scandalosa e zero servizi. Sarebbe un sogno poterle abbandonare.

C'è un passaggio che non è per niente scontato, più psicologico che fintech.

La maggior parte delle persone non si reca più in banca.
Non ve ne è motivo, sia per lo scarso uso del contante sia per questioni di stili di vita.

Questo ha aperto e apre al cambiamento, più di altre cose strettamente tecniche che servono solo ad indirizzare nuovi modi di pensare.


Con l'AI chissà dove si arriverà.

sicuramente la cosa è positiva, io non vedo molto di cattivo presagio il fatto che la gente abbandoni la banca fisica per fare tutto in via telematica, il fatto che ci sia la propensione ad utilizzare le app è un vantaggio, potrebbe anche giovare alle cryptovalute in qualche modo

[Paolo.Demidov]

Infatti mi ero fatto l'idea che diventeremo la fabbrica bellica europea ma nel senso manodopera, finchè c'è guerra c'è speranza. Non so fino a quanto lo stato riesca a tenersi Leonardo, il 30% è di cdp e quando serviranno soldi si sa che vengono venduti questi assett nazionali in maniera insensata. Inoltre, dove la politica mette i suoi uomini sicuramente le cose andranno male perchè vengono messi falliti, paraculi ed incompetenti, spesso queste tre caratteristiche fanno capo alla stessa persona.

Per esempio in questo periodo Blackrock sta acquistando Namirial dal fondo ambienta, quindi i nostri dati digitali diventeranno indirettamente proprietà di blackrock. Se domani si vogliono comprare leonardo, arrivano con il cash e noi vendiamo tutto in stile bar ai cinesi nei primi anni 2000.

Le banche hanno inziato già ad essere stringenti nei mutui prima casa e parecchi SAL non vengono concessi perchè molte aree sono diventate antieconomiche rispetto al costo economico di edificazione; questione in cui le banche dovrebbero rimanere fuori in queste valutazioni bisogna essere estemporanei. Questo vuol dire mattone che rallenta, che rallenta l'economia. Un nuovo forcing abbassando i costi di costruzioni potrebbe arrivare da una nuova materia a base di fibre di vetro che potrebbe sostituire il ferro nel cemento armato, costa molto meno ed ha caratteristiche migliori. Noi però siamo molto conservatori e prenderà piede 30 anni dopo che nel resto del mondo.

Le banche io non le sopporto per niente, mi stanno veramente antipatiche. Pensano solo a spremere i contribuenti. Una cosa veramente scandalosa e zero servizi. Sarebbe un sogno poterle abbandonare.

C'è un passaggio che non è per niente scontato, più psicologico che fintech.

La maggior parte delle persone non si reca più in banca.
Non ve ne è motivo, sia per lo scarso uso del contante sia per questioni di stili di vita.

Questo ha aperto e apre al cambiamento, più di altre cose strettamente tecniche che servono solo ad indirizzare nuovi modi di pensare.


Con l'AI chissà dove si arriverà.

sicuramente la cosa è positiva, io non vedo molto di cattivo presagio il fatto che la gente abbandoni la banca fisica per fare tutto in via telematica, il fatto che ci sia la propensione ad utilizzare le app è un vantaggio, potrebbe anche giovare alle cryptovalute in qualche modo

Il sistema bancario basato sul concetto di filiale classica, si è già visto che non funziona.
Il lavoro in banca era visto come qualcosa di ultra stabile e di condizioni generose.
Non è più così.

Si può andare in banca solo per i mutui, ma cambierà anche questo; per i prestiti questo settore, già cambiato tantissimo; e per la consulenza particolare.
Vera consulenza, non mera vendita di prodotti finanziari, ETF, ecc.

Questo distacco una opportunità per le nuove banche e un problema per le vecchie;
è un fatto nuovo che ha ambivalenza.

Devo dire che sul fronte "nuove" banche BBVA sta andando meglio del discorso Hype di Banca Sella che ha fatto una figuraccia colossale, rimanendo bloccata per vari giorni;
ma meglio anche lato funzionalità.
Non male Banca Intesa che in pratica ha trasformato le tabaccherie in mini filiali.
Poste Italiane, ha ancora il retaggio dell'immagine di qualcosa di pubblico, ma i servizi non sarebbero all'altezza.

[babo]

presto questo settore verra rivoluzionato, intendo quello dei mutui, prima bisogna fare una cosa importantissima e diciamo una pietra miliare

trasformare in NFT la proprieta di una casa, avendo come strumento legale NFT collegato a un account o meglio a una identita fisica si apriranno nuove strade
prestiti e mutui defi con tutto quello che ne consegue

le banche farebbero meglio a studiare queste soluzioni se vogliono sopravvivere a se stesse