BITCOIN PUMP!

[Italian Panic]

Non ho capito bene la precisazione.

O non hai letto la mia risposta o mi sarò spiegato male, chiedo venia, magari a volte sono prolisso a spiegare le cose. Comunque è scritto sopra, dentro ci sono anche anni di lavoro e consulenze.

Comunque a grandi linee la vedi come me da quel che hai scritto, poi tu fai previsioni su dati, io lavoro nel tangibile e quello che vedono i miei occhi. Ma non facciamo passare geopop come deus et machina delle spiegazioni scientifiche.

Gli stati uniti tirano fuori benzine, gasolio e derivati anche dall'acqua salata del mare (è una battuta), la differenza la fa solo il costo del barile una volta immesso nel mercato. Se sotto una certa soglia in venezuela si blocca tutto, se sopra ad una certa soglia diviene l'eldorado per chi sta estraendo perchè in aggiunta alla materia finita smaltisce i suoi residui a casa di qualcun'altro inquinando lui invece di passare per processi di purificazione e smaltimento costosissimi.

[georgino22222]

Si sta verificando nuovamente cosa cosa qua:

Plutosky sostiene esattamente questo.

Io sostengo che... boh puo' anche essere, ma se le cose nel mondo si mettono ancor peggio,
puo' anche darsi che l'oro sia destinato a crescere ancora.

Il mio punto di vista (da Bitcoiner) non e' tanto importante se l'oro e' alto o basso, ma sul fatto che Bitcoin NON e' riuscito
a ricavarsi una importante posizione di  bene-rifugio in un momento di particolare domanda globale di beni rifugio.

Con tutto il casino internazionale che c'è:
- Israele e zio sam bombardano l'Iran con quasi certa dispersione di materiale radioattivo per l'attacco a siti nucleari
- Israele attacca il libano e una zona siriana dove si trovano capi di Hezbollah
- l'Iran attacca i paesi arabi ricchi (UAE, Qatar, kuwait) effettivamente perchè fin li arrivano i loro razzi e comunque non hanno mai accomodato il loro legame filo occidentale
- Ora i paesi attaccati (UAE, Qatar, Kuwait) faranno una rappresaglia sull'Iran (a caso? Mirata? Boh)
- Stretto di Hormutz chiuso con le petroleire e gasiere che gettano l'ancora in attesa di risvolti, mentre a zio sam va benissimo la situazione così vendono il loro gas di pessima qualità e greggio di pessima fattura.

In tutto ciò la Russia tace, giustamente.

Possiamo affermare che:
Nel 2010 Satoshi diceva: "WikiLeaks has kicked the hornet’s nest, and the swarm is headed towards us"

Nel 2026 possiamo dire che: "Trump has kicked the hornet’s nest, and the swarm is headed towards us"


Con tutto sto casino l'oro guadagna altri 200dollari oncia mentre bitcoin resta immobile nel suo plateau. -- Non è una critica, ma una constatazione --

In effetti per me la cosa e molto strana di solito in situazioni del genere con situazione internazionale molto turbolenta il bitcoin saliva di pari passo come l'oro adesso è rimasto praticamente fermo

[alexrossi]

BTC a 70k e guerra in corso, per ora io lo vedo buono come benchmark, a meno che non prendiamo in considerazione gente entrata ieri e che vuole uscire domani con un 2x.

Sarei piú felice sui 90k ma é innegabile che ci sono troppi attori conosciuti e sconosciuti che possono giocare al "shortiamo che cosí la gente vende e poi chiudiamo gli short".

Con l'oro realisticamente chi puó manipolare il mercato, che é composto da istituzionali e comunque l'asset in se si muove poco?

Mi verrebbe da dire che BTC a livello di proprietá "fisiche" é piú simile all'oro (nonostante una mobilitá maggiore n volte grazie alla blockchain e non ai caveau) mentre a livello di caratteristiche sul mercato, ad oggi, é ancora piú vicino all'azionario.

[Italian Panic]

BTC a 70k e guerra in corso, per ora io lo vedo buono come benchmark, a meno che non prendiamo in considerazione gente entrata ieri e che vuole uscire domani con un 2x.

Sarei piú felice sui 90k ma é innegabile che ci sono troppi attori conosciuti e sconosciuti che possono giocare al "shortiamo che cosí la gente vende e poi chiudiamo gli short".

Con l'oro realisticamente chi puó manipolare il mercato, che é composto da istituzionali e comunque l'asset in se si muove poco?

Mi verrebbe da dire che BTC a livello di proprietá "fisiche" é piú simile all'oro (nonostante una mobilitá maggiore n volte grazie alla blockchain e non ai caveau) mentre a livello di caratteristiche sul mercato, ad oggi, é ancora piú vicino all'azionario.

Diciamo che nel breve periodo si sposa bene come comportamento con l'azionario tecnologico, ho guardato parecchi post di personaggi che ne sanno a pacchi più di me sia qui che su twitter/x e devo dire che nel breve qualcosa c'è.
Nel lungo periodo invece fa esattamente quello che vuole con la sua rinomata cadenza matematica.

[alexrossi]

BTC a 70k e guerra in corso, per ora io lo vedo buono come benchmark, a meno che non prendiamo in considerazione gente entrata ieri e che vuole uscire domani con un 2x.

Sarei piú felice sui 90k ma é innegabile che ci sono troppi attori conosciuti e sconosciuti che possono giocare al "shortiamo che cosí la gente vende e poi chiudiamo gli short".

Con l'oro realisticamente chi puó manipolare il mercato, che é composto da istituzionali e comunque l'asset in se si muove poco?

Mi verrebbe da dire che BTC a livello di proprietá "fisiche" é piú simile all'oro (nonostante una mobilitá maggiore n volte grazie alla blockchain e non ai caveau) mentre a livello di caratteristiche sul mercato, ad oggi, é ancora piú vicino all'azionario.

Diciamo che nel breve periodo si sposa bene come comportamento con l'azionario tecnologico, ho guardato parecchi post di personaggi che ne sanno a pacchi più di me sia qui che su twitter/x e devo dire che nel breve qualcosa c'è.
Nel lungo periodo invece fa esattamente quello che vuole con la sua rinomata cadenza matematica.

NB per guerra in corso intendo guerra che impatta l'occidente, altrimenti saremmo sempre in eterna guerra

Al di la dei prezzi della benzina, chi si aspettava dei crolli mostruosi negli aeroporti di Dubai e Doha?

Stanno facendo letteralmente bruciare miliardi (centinaia di a380 obbligati a terra, aerei a due piani) a gente che si incazza facilmente

[Ale88]

Si sta verificando nuovamente cosa cosa qua:

Plutosky sostiene esattamente questo.

Io sostengo che... boh puo' anche essere, ma se le cose nel mondo si mettono ancor peggio,
puo' anche darsi che l'oro sia destinato a crescere ancora.

Il mio punto di vista (da Bitcoiner) non e' tanto importante se l'oro e' alto o basso, ma sul fatto che Bitcoin NON e' riuscito
a ricavarsi una importante posizione di  bene-rifugio in un momento di particolare domanda globale di beni rifugio.

Con tutto il casino internazionale che c'è:
- Israele e zio sam bombardano l'Iran con quasi certa dispersione di materiale radioattivo per l'attacco a siti nucleari
- Israele attacca il libano e una zona siriana dove si trovano capi di Hezbollah
- l'Iran attacca i paesi arabi ricchi (UAE, Qatar, kuwait) effettivamente perchè fin li arrivano i loro razzi e comunque non hanno mai accomodato il loro legame filo occidentale
- Ora i paesi attaccati (UAE, Qatar, Kuwait) faranno una rappresaglia sull'Iran (a caso? Mirata? Boh)
- Stretto di Hormutz chiuso con le petroleire e gasiere che gettano l'ancora in attesa di risvolti, mentre a zio sam va benissimo la situazione così vendono il loro gas di pessima qualità e greggio di pessima fattura.

In tutto ciò la Russia tace, giustamente.

Possiamo affermare che:
Nel 2010 Satoshi diceva: "WikiLeaks has kicked the hornet’s nest, and the swarm is headed towards us"

Nel 2026 possiamo dire che: "Trump has kicked the hornet’s nest, and the swarm is headed towards us"


Con tutto sto casino l'oro guadagna altri 200dollari oncia mentre bitcoin resta immobile nel suo plateau. -- Non è una critica, ma una constatazione --

In effetti per me la cosa e molto strana di solito in situazioni del genere con situazione internazionale molto turbolenta il bitcoin saliva di pari passo come l'oro adesso è rimasto praticamente fermo

Non mi sono mai informato particolarmente sull'oro dato che non ci investo ma dato che oramai da 2-3 anni è sulla bocca di tutti sono andato a vedere il suo andamento in un periodo molto più lungo, ovvero 50 anni, questo è il grafico:



Potete vedere la versione interattiva a questo link: https://www.macrotrends.net/1333/historical-gold-prices-100-year-chart

Negli anni '80 stava a circa $5-600, poi c'è stato un calo e per rivederlo a quei valori bisogna aspettare 26 anni (2006); poi nel 2011/12 abbiamo un ATH a $1,600/1,700; poi un calo e un nuovo ATH ($200 in più) 8 anni dopo, nel 2020, quando stiamo a circa $1,900/oz. Da lì poi abbiamo avuto il rally che ci ha portato ai giorni nostri, ovvero oltre i $5,000/oz.

Quindi dal 2006 l'oro ha fatto un 9/10x e dal 2012 un 3x. Sono risultati di tutto rispetto però, magari sbaglio, mi sembra che ora si stia mistificando l'oro un po' troppo. Chiaro, continua a salire e tutti ne parlano, ma 10 anni fa non mi sembra che l'investitore medio fosse molto interessato all'oro perché i ritorni comunque non sono mai stati enormi rispetto ad altri investimenti e, per citare Warren Buffett, "l'oro non produce nulla", difatti se n'è sempre parlato come un bene rifugio.

Magari sbaglio di nuovo, ma vedendo quei numeri devo ammettere che non mi sento così abbattuto nei confronti di bitcoin dato che lo stiamo comparando ad un bene che è apprezzato dalla notte dei tempi mentre BTC ha solo un quarto di secolo.

[Plutosky]

Negli anni '80 stava a circa $5-600, poi c'è stato un calo e per rivederlo a quei valori bisogna aspettare 26 anni (2006); poi nel 2011/12 abbiamo un ATH a $1,600/1,700; poi un calo e un nuovo ATH ($200 in più) 8 anni dopo, nel 2020, quando stiamo a circa $1,900/oz. Da lì poi abbiamo avuto il rally che ci ha portato ai giorni nostri, ovvero oltre i $5,000/oz.

Quindi dal 2006 l'oro ha fatto un 9/10x e dal 2012 un 3x. Sono risultati di tutto rispetto però, magari sbaglio, mi sembra che ora si stia mistificando l'oro un po' troppo. Chiaro, continua a salire e tutti ne parlano, ma 10 anni fa non mi sembra che l'investitore medio fosse molto interessato all'oro perché i ritorni comunque non sono mai stati enormi rispetto ad altri investimenti e, per citare Warren Buffett, "l'oro non produce nulla", difatti se n'è sempre parlato come un bene rifugio.

Magari sbaglio di nuovo, ma vedendo quei numeri devo ammettere che non mi sento così abbattuto nei confronti di bitcoin dato che lo stiamo comparando ad un bene che è apprezzato dalla notte dei tempi mentre BTC ha solo un quarto di secolo.

Dopo tutti i pump storici è poi stato almeno un decennio senza fare nuovi massimi.

Quanto può durare a questo ritmo non è dato sapere perchè il mercato più manipolato al mondo.

E più centralizzato: un pugno di banche centrali possiede il 20% di tutto l'oro estratto sulla terra.
Potrebbero letteralmente fare al mercato cosa vogliono.

Sono privati ma operano sotto la mannaia della politica. Sono banche ma non cercano il profitto.
Sono lì solo per tenere in piedi la baracca e autoalimentare se stesse e il sistema "monetario" che hanno creato.

Si possono fare previsioni in mercati normali dove tutti cercano di massimizzare il loro profitto.
Ma una banca centrale potrebbe dover ricorrere alle sue riserve d'oro se la sua "moneta" fiat finisse sotto attacco.
O per mille altri motivi che con la razionalità economica non c'entrano nulla.

Il fatto che sia scambiato ormai quasi solo in forma cartolarizzata/derivata lo rende molto più volatile del passato e meno adatto alla sua funzione  rifugio.

Come fai a fare previsioni.

[bombastic89]

Q uindi siamo al bottom? non ho capito.