[ANN][PTC] PesetaCoin | España | Bittrex - Cryptopia - SouthXchange

[foroplus]

A pesar de que veo el PoS una opcion muy interesante, estoy convencido como ya he comentado en otras ocasiones, en que cambiar la moneda a estas alturas es muy arriesgado, si queremos que la gente adopte la PesetaCoin, tenemos que darle un producto inmutable, mas alla de las mejoras de seguridad, no deberiamos de hacer cambios importantes, la gente que ya tiene su cartera tiene que saber las caracteristicas de su moneda y que van a seguir asi, no que mañana igual es X11, pasado mañana es PoS, etc.
A parte aunque como he comentado veo el PoS interesante desde el punto de vista del ahorro energetico, creo que las monedas PoS tienden a tener menos movimiento, y puesto que la queremos posicionar como un metodo de pago extendido, no se si seria lo mas adecuado.

Desde el punto de vista del usuario da igual que sea Pow o Pos, se le da una nueva versión del monedero y listo, no le afecta nada más. Los monederos funcionan todos igual en lo esencial. Eso sí,  hay que anunciarlo con tiempo y explicarlo bien, el cambio y las pequeñas modificaciones de las monedas POS respecto a las otras. Para  minar no hace falta nada, sólo el monedero.

Desde el punto de vista del programador de servicios, no varía tampoco prácticamente nada, el rcp responde exactamente igual. Tiene algunos comandos específicos,  pero casi no haría ni falta utilizarlos.

No veo que para los usuarios,  ni para los programadores de servicios les afecte, salvo en mejoras. Si rpogramas payptc, no tendrás que modificar ni u a línea de código.

La única pega que le veo, es la atomizacion de los pagos de intereses por stake, ya que a cada maduración se divide por dos el monto que se pone en stake, pero para eso hay soluciones.

[pepin77]

La primera es el wallet de Bittrex

No entiendo que quieres decir...
La dirección de la ptc del chino en Bittrex? si es así, tendría 15 millones en bittex y 12 en su wallet (pc), me equivoco?
Yo he buscado mi dirección ptc donde tengo las ptc en Bittrex y no aparece en la rich list, y hay más de 500 (según rich list las de menos de 500 no salen)

[DonQuijote]

Ahora mismo, según están las cosas la mejor opción es pasar la moneda a PoS
¿Por qué? Porque quien quiere monedas pone órdenes de compra o compra, no mina, el objetivo principal de la gente son los btc, por ello, minará y venderá todo para pasarlo a btc, incluida la peseta, de hecho, ya se ha visto como hay multipool merged que dan el pago en la moneda que se elija y excepto nosotros... poca gente elegirá la peseta y nosotros no tenemos el suficiente hash scrypt como para mantenerla sin venta.

PTC es de las pocas merged que han sobrevivido, el resto han sido "secadas" una a una, y para los compradores de asic, la rentabilidad es MonedaScryptPrimaria + Secundaria1 + Secundaria2.... = BTC

Con doge ha pasado algo distinto y a subido el precio al entrar en merged? Una de las razones principales ha sido que ha salido de multipool, LTC y DOGE son las monedas scrypt con mayor volumen y en las que más se centraban las granjas de minado, ya que pocas podrían aguantar unas ventas diarias de más de un BTC, al diversificarse las cuentas receptoras no todos venden justo al recibirlas y ha dado ese parón de venta de días (quizá semanas) que hasta ese momento era constante, algo que los especuladores han aprovechado para pumpear

En mi opinión estamos regalando BTC, ¿estamos comprando ptc baratas? Sí, pero si fuéramos PoS esos X btc invertidos servirían para subir el precio y no solo para mantenerlo, a la vez que la cantidad de monedas sería menor a diario (No se crearían 200.000 al día), y no tendríamos que inyectar btc como para comprar 200.000 ptc diarias.

Además, para evitar la falta de volumen que suelen tener las monedas PoS menos populares, se podría hacer una multipool de un algoritmo más rentable como es X11 o nist5 que de posibilidad de dar pagos en BTC o PTC, de esta forma, tendremos hash de gente no proptc, pero que nos servirá para conseguir subir el hash de esa multipool y a la vez crear una compra constante de ptc.
Estaría bien una encuesta rápida de cuantos de aquí minan peseta y cuantos ponen órdenes de compra.

(Este comentario es tan solo mi punto de vista, habrá cosas en las que estaréis de acuerdo y otras en las que no)

[franckuestein]

En mi opinión estamos regalando BTC, ¿estamos comprando ptc baratas? Sí, pero si fuéramos PoS esos X btc invertidos servirían para subir el precio y no solo para mantenerlo, a la vez que la cantidad de monedas sería menor a diario (No se crearían 200.000 al día), y no tendríamos que inyectar btc como para comprar 200.000 ptc diarias.

(Este comentario es tan solo mi punto de vista, habrá cosas en las que estaréis de acuerdo y otras en las que no)

Buenas DonQuijote!
Hace unos días dejé un comentario similar que se encuentra por alguna otra página: https://bitcointalk.org/index.php?topic=403437.msg8814698#msg8814698 Los que me conocen del grupo saben que tengo una opinión bastante similar pero quería recalcar el texto de la sección que te he citado.

Pienso que es un detalle que me dejé de comentar y que es totalmente cierto, en este momento por mucho que se suba la moneda cuesta mantenerla estabilizada ya que nuestro "amigo" dispone de una gran cuantía de monedas que genera cada día para ir dumpeando...
Secundo tu comentario pero de todas formas también comparto este gráfico con escala logarítmica bastante interesante:

En él encontramos un Bitcoin bastante estabilizado desde el año pasado (sábado 15 sept) un Litecoin pasando apuros en su tendencia un proyecto PoS como el de NXT manteniéndose bastante normalito y con un ecosistema de desarrollo bastante amplio. Y posteriormente he puesto también Peseta, Sys y Doge, que son algunas de las monedas que se minan en merged.
Sys parece que no ha conseguido un empuje con todo el subidón de doge. En nuestro caso y debido al marketing puro y duro que hubo por Twitter parece que seguimos la tendencia de doge aunque falta la corrección que hemos sufrido hoy debido a la venta directa (todas en el mismo momento) de unas 600000 Pesetas por parte del chino.


Creo que es bueno sobretodo que nos fijemos en las tendencias, a mi al menos me ha parecido curioso. 
Un saludo!

[robao]

La primera es el wallet de Bittrex

No entiendo que quieres decir...
La dirección de la ptc del chino en Bittrex? si es así, tendría 15 millones en bittex y 12 en su wallet (pc), me equivoco?
Yo he buscado mi dirección ptc donde tengo las ptc en Bittrex y no aparece en la rich list, y hay más de 500 (según rich list las de menos de 500 no salen)

No. Bittrex tiene una Wallet donde están todas las ptc que la gente ha mandado a Bittrex.  Tu dirección de deposito es solo interna entre la web de Bittrex  y en monedero de Bittrex.

[pepin77]

Gracias por la respuesta Robao, 15 millones en el exchange son una pasada, seguramente muchas también sean del chino


Respecto al POS decís que ya no sacaría 200,000 ptc al día... pero pregunto, que no entiendo.
En POS se abre el monedero y "forjando" (creo que es ese el término) te da un interés, cual es el interés y cada cuanto tiempo se calcula?

Lo digo por que por ejemplo, si suponemos que el chino tiene 12 millones, el 2% de 12 millones son 240.000 y si es diario estamos en las mismas

[franckuestein]

Gracias por la respuesta Robao, 15 millones en el exchange son una pasada, seguramente muchas también sean del chino


Respecto al POS decís que ya no sacaría 200,000 ptc al día... pero pregunto, que no entiendo.
En POS se abre el monedero y "forjando" (creo que es ese el término) te da un interés, cual es el interés y cada cuanto tiempo se calcula?

Lo digo por que por ejemplo, si suponemos que el chino tiene 12 millones, el 2% de 12 millones son 240.000 y si es diario estamos en las mismas

El interés está estipulado en el código de la moneda y suele ser anual.
Evidentemente con el "forjeado" de monedas no se obtiene ni mucho menos lo que obtendrías minando, pero de esta forma puede llegar bajo mi punto de vista a más personas la PTC ya que tendrán la opción de comprar una moneda que podría no estar sujeta a la venta de una persona que dispone de una gran mayoría de monedas que nos hace bastante daño.

Entraría a mi parecer más soporte de compra ya que basándonos en la labor que haría la fundación en ámbitos de promoción de la criptomoneda. Siempre es mejor vender algo que realmente puede tener valor y no que cada X tiempo sufre dumpeos bastante bestias... es decir, evidentemente toda crypto está sujeta a posibles dumpeos pero no tan "radicales" como en menos de una semana pasar de 500 satoshis a 70 por poner un ejemplo  
--

La verdad es que estos debates son bastante interesantes.   Pero siempre terminan igual 

[infovortice2013]

y esos 11000 votos en contra¿?

que es eso que pide para votar¿?

[franckuestein]

y esos 11000 votos en contra¿?

que es eso que pide para votar¿?

Haber realizado una cierta cantidad de trades en bter creo recordar... 
De todas formas algunos no podemos votar porque no hemos tradeado tanto ahí

Había varios compañeros extranjeros que nos ayudaban y votaron bastante por la PTC. Los votos en contra para entrar en ese exchange? Supongo que vienen de parte de las otras monedas que van por detrás y quieren adelantarnos...


A ver si animamos el hilo inglés y la gente se anima a votar otra vez un proyecto como la Peseta!

[CriptoPay]

Ya lo comenté en otra ocasión pero veo exagerado 11000 votos en contra....

Un dump organizado contra la PTC??? XD

[robao]

Ya lo comenté en otra ocasión pero veo exagerado 11000 votos en contra....

Un dump organizado contra la PTC??? XD

Práctica común en BTER. Los que avanzan rápidos llegan arriba, y en pocos dias se encuentran con multitud de votos en contra.

A la que vuelvan a actuar nos ponemos segundos o primeros.

[zarton]

Tenéis alguno la curva de emisión de pesetas minadas? Lo he estado calculando con la hoja de calculo y me ha salido que en unos cinco años estarán todas minadas, es así? Luego supongo que se va a minar por la comisiones de transacción.

[pepin77]

- Emisión total de moneda: 166.386.000 PTCs.
- Monedas por bloque: 166,386 PTC (bajando a la mitad cada año).

Estamos en 60 millones minadas según la página de foroplus, cuando cumpla el primer año llevaremos la mitad, 83 millones, luego cada año baja a la mitad:
http://foroplus.net/ptc/
(redondeo números)
1 año: 83 millones
2º año: 42 millones
3 año: 21 millones
4 año 10,5 millones

[isimagno]

- Emisión total de moneda: 166.386.000 PTCs.
- Monedas por bloque: 166,386 PTC (bajando a la mitad cada año).

Estamos en 60 millones minadas según la página de foroplus, cuando cumpla el primer año llevaremos la mitad, 83 millones, luego cada año baja a la mitad:
http://foroplus.net/ptc/
(redondeo números)
1 año: 83 millones
2º año: 42 millones
3 año: 21 millones
4 año 10,5 millones

156,5 millones el resto hasta llegar a los 166.386,666 donde se quedán?

[dserrano5]

luego cada año baja a la mitad:

156,5 millones el resto hasta llegar a los 166.386,666 donde se quedán?

Cada año baja a la mitad.

[zarton]

A mi me salen 87,45 millones el primer año si se calcula por 166,386*1*60*24*365

son 4 años y medio aproximadamente los que va a durar el minado.

la emisión quedaría así

Año             Monedas a minar       Monedas acumuladas
2014           87.452.481,6              87.452.481,6
2015           43.726.240,8             131.178.722,4
2016           21.863.120,4             153.041.842,8
2017           10.931.561,2             163.973.404
2018(161d.)  2.412.596               166.386.000

[pepin77]

Si, perdonar ya puse que lo hice redondeando

[yorll]

int64 nSubsidy = 166.386 * COIN;

// Subsidy is cut in half every 525600 blocks, which will occur approximately every 1 year

nSubsidy >>= (nHeight / 525600); // PesetaCoin: 525k blocks in ~1 year


año 1     525600  *  166.386 =   87.452.481,6
año 2     525600  *  83,193 =     43.726.240,8
año 3     525600  *  41,5965 =   21.863.120,4
año 4     525600  *  20,79825 = 10.931.560,2
                                            -----------
                                            163.973.404

[zarton]

Lo que veo es que el minado termina cuando aún esta dando varias pesetas por bloque, si nos fijamos con la curva de emisión de bitcoin, el minado no terminará hasta que llegue la división de un sato. En ambas se va a minar por las comisiones de transacción. Teniendo en cuenta que la confirmación de transacción por bloque se hace cada diez minutos en bitcoin y cada minuto en pesetacoin, la cantidad de fees por transacción va a ser muy inferior, por tiempo y por exposición en uso, el ámbito es local y el pow termina mucho antes. ¿Qué incentivos tendrá el minero para seguir confirmando bloques, alguna idea?

[foroplus]

Respecto al POS decís que ya no sacaría 200,000 ptc al día... pero pregunto, que no entiendo.
En POS se abre el monedero y "forjando" (creo que es ese el término) te da un interés, cual es el interés y cada cuanto tiempo se calcula?

Sólo con abrir el monedero ya se están acuñando monedas, siempre y cuando no esté encriptado y las monedas tengan una antigüedad mínima que se define en el código. Unas monedas necesitan una antigüedad de 1 día, otras 20 y otras más, depende de lo que el equipo de desarrollo defina.
La antigüedad de la moneda es para premiar a los que mantienen la moneda. Si las mueves con frecuencia, o las tienes depositadas en un exchange, no te producirán. Las que tenga el chino en bittrex no le producirán a él.

No hace falta tener el monedero abierto siempre. Se abre cuando se quiere y el monedero te producirá las monedas de acuerdo a su antigüedad, es decir, si lo abres y sincronizas cada 10 días, te dará el interés de esos 10 días, no pierdes nada.
Igualmente lo puedes tener encriptado. Se desbloquea un rato, el monedero te acuña lo que te corresponda y luego lo vuelves a bloquear.

El interés se define por el equipo de desarrollo, y puede variar con el tiempo. Aunque se define al año, produce cada ciclo de antigüedad definido.
Es decir, si se define una antigüedad de 1 día del 20% anual, cada día te generará el 20%/365 y se acuña cada día.

Al igual que en POW, es posible que tu monedero acuñe unas monedas y al intentar meterlas en la cadena de bloques, haya otro que lo haya hecho más rápido. Esas monedas nuevas quedan huérfanas y no se te sumarán, pero no pasa nada porque las monedas que tienes no pierden su antigüedad y enseguida producirán en sucesivos intentos.

Lo digo por que por ejemplo, si suponemos que el chino tiene 12 millones, el 2% de 12 millones son 240.000 y si es diario estamos en las mismas

Como tú bien dices, NO ESTAMOS EN LAS MISMAS, porque sólo producirá un 2%. Se produce en función de lo que tienes en el monedero, por eso es Prueba de Ahorro (Proof of stake), tu monedero debe demostrar que tienes tanto número de monedas y sólo producirá de acuerdo a esa cantidad.

Los que han ido comprando a bajo precio en sus ventas masivas serán los que producirán.
En ese escenario, creo que la cosa está mucho más repartida, y además como dicen los compañeros, los que tienen PTCs menos el sínico, mantendrán la moneda a un precio más estable, que le permitirá ir subiendo poco a poco.

Es más, al de la civilización sínica le convendrá igual hasta ahorrar lo que tiene para que rente monedas, ya que no se podrán minar con POW, y si las deposita en Bittrex no le producirán a él.