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[niki25]

Merged y Futuro de la PesetaCoin

Veo que se ha vuelto a reabrir el debate del merged y del chino y sus dumpeos masivos, volveré a exponer mi punto de vista otra vez a riesgo de ser vilipendiado:

Esta claro que tenemos un problema gordo con el exceso de potencia del f2pool y sobre todo por la avaricia de los dueños de éste, que están repartiendo muy mal las monedas, dando las migajas a sus mineros y quedandose todo el monto para dumpear a diestro y siniestro nuestra querida PesetaCoin, una de las soluciones que habría sería entonces cambiar de algoritmo y aprovechar para quitar el merged y asi dejar al chino sin más "income" de PesetaCoin y permitiendo minarla a todos los españoles que quieran, bien, reflexionemos sobre este punto y me atrevo a hacer cábalas sobre lo que podría pasar:
Utilizando CoinWars, veo que las monedas tienen un profit de minado ahora mas o menos de 1$ diario (que con los precios de la luz en españa será menos casi seguro), con lo que puedo preveer que la mineria va a ser prácticamente inexistente o muy baja, con lo cual los pocos que minen se van a llevar a buen seguro una buena cantidad de PesetaCoins, al mismo tiempo el f2pool al quedarse fuera de juego, seguramente deje de mover la moneda, y se haga un hold de 14M de PTC, pudiendo soltar lastre en cualquier momento que la moneda levante cabeza gracias a nuestro esfuerzo de minado, trabajo de marketing y de programación (programar un fork y que salga bien no es ninguna tonteria, pongo el ejemplo de Litecoin X11 como ya comenté otras veces), es decir, le estamos dando más dinero a ganar solo que esta vez no esta haciendo nada (ni siquiera nos asegura el blockchain como está haciendo ahora).

Por donde pasa la solución entonces?, estamos jodidos?, la respuesta sincera es: "en estos momentos si", ¿donde esta el rayo de luz que necesitamos?, pues yo estoy convencido que en el DOGE y las monedas importantes que puedan adoptar el esquema merged, a medida que pools potentes de merged empiecen a amasar una buena potencia, el f2pool ira quedandose con menos trozo del pastel, pongamos que un 20% (que casualidad la cifra de bitcoin que estan minando diariamente!!) tanto por los mineros que abandonaran la pool en busca de mejores recompensas como los que iran utilizando sus ASICs para minar merged en nuevas pools o pools reconvertidas a merged.

Al fin y al cabo hace unos meses los devs de Bitcoin planteaban la posibilidad de los sidechains para bitcoin, sinceramente, no veo muy alejado el concepto de lo que es merged para scrypt, la idea es la misma, una sola moneda principal (en este caso LiteCoin) y otras secundarias con propositos y características diferentes (PTC, DOGE, TCO, etc), dificiles de conseguir debido la alta dificultad (si, en ningun caso que una moneda esté en merged es sinonimo de que este siendo regalada, y mas hoy en dia con el escaso profit)

Veo que estamos en ese momento de transición, en el que hay que agarrarse los machos y no dar tanta importancia al valor actual como a  promocionar la PesetaCoin, crear nuevos servicios para ella (la plataforma CryptoPay, los monederos android e iOS, y lo que esté por venir) y descubrir la moneda a nuevas personas, que pueden ser españoles o de cualquier parte del mundo, como bien rezaba el eslogan inicial, "La PesetaCoin , desde españa para el mundo" es decir, el proyecto se hizo teniendo como target a hispanohablantes pero es perfecto que haya adopters en todo el mundo (chinos, rusos, arabes), al fin y al cabo ese debe de ser el proposito de una moneda, romper fronteras.

Esta es mi posición al respecto, no obstante y con la asociación ya asomando la cabeza, si los miembros que la componen deciden votar por un cambio de algoritmo, lo aceptaré como la voz de la mayoría y se lleverá a cabo, claro que lo hará el/los que se lo quiera(n) currar, yo ya perdí muchas horas y mucha salud, compilando, recompilando y depurando para meter todas las cosillas que ahora tiene y para dejarla estable y quiero gastar energías en crear proyectos que la complementen y la catapulten más que en variarla desde su origen.

Gracias a todos por seguir ahi y dar vida a este proyecto!

Crypto se puede seguir en merged, simplemente con un buen halving para evitar que tantas cantidades sigan cayendo en manos de los chinos, si se reparte el pool, y caen PTC en otras manos que tampoco le dan ninguna importancia, seguiremos con el mismo problema.
Pero yo lo que en serio os digo es que con el panorama actual no hay ningun incentivo por holdear, con que sentido, si se que el chino vendra a vender mas.
Lo que yo no veo normal y no comparto para nada, es esperarnos a sentar, a ver si la situacion del merged mejora y se reparte mas el hash.
El quedarse sentados a esperar ha provocado que PTC se haya ido devaluando mas y mas con el paso de los meses.
Esta muy bien crear servicios para PTC, para darle un uso. Todo eso esta cojonudo, pero tu dime quien en su sano juicio va a querer aceptar PTC por sus servicios, si sabe que lo que hoy son 10€ ( en PTC ), es muy probable que dentro de unos dias valga la mitad.

Segun veo en tu mensaje hablas sobre la rentabilidad del minado, ¿Que problema tienes con el POS?, es decir porque no se valora ni siquiera la opcion.
Por lo que he leido por aqui estos ultimos dias, parece que los que ven POS como una opcion son unos locos.
Con la opcion de POS y una multipool, puedes crear algo de presion compradora

[CryptoMP]

Yo no he expresado nada en contra del PoS, simplemente tampoco entiendo las implicaciones que podria tener, y aparte como ya he comentado antes, hay que tener cuidado cuando se hacen cambios en el algoritmo de PoW a PoS o Híbrido ya que muchas monedas han "reventado" literalmente al forkear porque han empezado a regalar monedas sin ton ni son, habria que hacer muchas pruebas con el testnet a ver la viabilidad.

En cuanto al halving solo quedan 3 meses para el primer halving (aproximadamente en el 8 de enero de 2015)

[niki25]

Yo no he expresado nada en contra del PoS, simplemente tampoco entiendo las implicaciones que podria tener, y aparte como ya he comentado antes, hay que tener cuidado cuando se hacen cambios en el algoritmo de PoW a PoS o Híbrido ya que muchas monedas han "reventado" literalmente al forkear porque han empezado a regalar monedas sin ton ni son, habria que hacer muchas pruebas con el testnet a ver la viabilidad.

En cuanto al halving solo quedan 3 meses para el primer halving (aproximadamente en el 8 de enero de 2015)

Entiendo perfectamente que habria que hacer muchas pruebas. Pero yo sinceramente te digo que puede ser algo bueno, desde el punto de vista de alguien que acepte el pago de sus servicios en PTC.
Si yo tengo una tienda online por ejemplo y acepto PTC como medio de pago, en la opcion POS, tengo un incentivo por holdear, voy a estar generando una cantidad de PTC, pero en el panorama actual si yo tuviera una tienda online y aceptara pagos en PTC, lo que hoy venda por X PTC, si mañana viene el chino puede convertirlo en X/2

[robao]

Merged y Futuro de la PesetaCoin

Veo que se ha vuelto a reabrir el debate del merged y del chino y sus dumpeos masivos, volveré a exponer mi punto de vista otra vez a riesgo de ser vilipendiado:

Esta claro que tenemos un problema gordo con el exceso de potencia del f2pool y sobre todo por la avaricia de los dueños de éste, que están repartiendo muy mal las monedas, dando las migajas a sus mineros y quedandose todo el monto para dumpear a diestro y siniestro nuestra querida PesetaCoin, una de las soluciones que habría sería entonces cambiar de algoritmo y aprovechar para quitar el merged y asi dejar al chino sin más "income" de PesetaCoin y permitiendo minarla a todos los españoles que quieran, bien, reflexionemos sobre este punto y me atrevo a hacer cábalas sobre lo que podría pasar:
Utilizando CoinWars, veo que las monedas tienen un profit de minado ahora mas o menos de 1$ diario (que con los precios de la luz en españa será menos casi seguro), con lo que puedo preveer que la mineria va a ser prácticamente inexistente o muy baja, con lo cual los pocos que minen se van a llevar a buen seguro una buena cantidad de PesetaCoins, al mismo tiempo el f2pool al quedarse fuera de juego, seguramente deje de mover la moneda, y se haga un hold de 14M de PTC, pudiendo soltar lastre en cualquier momento que la moneda levante cabeza gracias a nuestro esfuerzo de minado, trabajo de marketing y de programación (programar un fork y que salga bien no es ninguna tonteria, pongo el ejemplo de Litecoin X11 como ya comenté otras veces), es decir, le estamos dando más dinero a ganar solo que esta vez no esta haciendo nada (ni siquiera nos asegura el blockchain como está haciendo ahora).

Por donde pasa la solución entonces?, estamos jodidos?, la respuesta sincera es: "en estos momentos si", ¿donde esta el rayo de luz que necesitamos?, pues yo estoy convencido que en el DOGE y las monedas importantes que puedan adoptar el esquema merged, a medida que pools potentes de merged empiecen a amasar una buena potencia, el f2pool ira quedandose con menos trozo del pastel, pongamos que un 20% (que casualidad la cifra de bitcoin que estan minando diariamente!!) tanto por los mineros que abandonaran la pool en busca de mejores recompensas como los que iran utilizando sus ASICs para minar merged en nuevas pools o pools reconvertidas a merged.

Al fin y al cabo hace unos meses los devs de Bitcoin planteaban la posibilidad de los sidechains para bitcoin, sinceramente, no veo muy alejado el concepto de lo que es merged para scrypt, la idea es la misma, una sola moneda principal (en este caso LiteCoin) y otras secundarias con propositos y características diferentes (PTC, DOGE, TCO, etc), dificiles de conseguir debido la alta dificultad (si, en ningun caso que una moneda esté en merged es sinonimo de que este siendo regalada, y mas hoy en dia con el escaso profit)

Veo que estamos en ese momento de transición, en el que hay que agarrarse los machos y no dar tanta importancia al valor actual como a  promocionar la PesetaCoin, crear nuevos servicios para ella (la plataforma CryptoPay, los monederos android e iOS, y lo que esté por venir) y descubrir la moneda a nuevas personas, que pueden ser españoles o de cualquier parte del mundo, como bien rezaba el eslogan inicial, "La PesetaCoin , desde españa para el mundo" es decir, el proyecto se hizo teniendo como target a hispanohablantes pero es perfecto que haya adopters en todo el mundo (chinos, rusos, arabes), al fin y al cabo ese debe de ser el proposito de una moneda, romper fronteras.

Esta es mi posición al respecto, no obstante y con la asociación ya asomando la cabeza, si los miembros que la componen deciden votar por un cambio de algoritmo, lo aceptaré como la voz de la mayoría y se lleverá a cabo, claro que lo hará el/los que se lo quiera(n) currar, yo ya perdí muchas horas y mucha salud, compilando, recompilando y depurando para meter todas las cosillas que ahora tiene y para dejarla estable y quiero gastar energías en crear proyectos que la complementen y la catapulten más que en variarla desde su origen.

Gracias a todos por seguir ahi y dar vida a este proyecto!

Aun a riesgo de que alguien me tilde de algo que no soy,  secundo la moción

[niki25]

Este es el marketcap actual de PTC, 55BTC.
He visto shitcoins con mas marketcap
Si esto no es cosa del merged, que alguien me lo explique porfavor

[niki25]

Merged y Futuro de la PesetaCoin

Veo que se ha vuelto a reabrir el debate del merged y del chino y sus dumpeos masivos, volveré a exponer mi punto de vista otra vez a riesgo de ser vilipendiado:

Esta claro que tenemos un problema gordo con el exceso de potencia del f2pool y sobre todo por la avaricia de los dueños de éste, que están repartiendo muy mal las monedas, dando las migajas a sus mineros y quedandose todo el monto para dumpear a diestro y siniestro nuestra querida PesetaCoin, una de las soluciones que habría sería entonces cambiar de algoritmo y aprovechar para quitar el merged y asi dejar al chino sin más "income" de PesetaCoin y permitiendo minarla a todos los españoles que quieran, bien, reflexionemos sobre este punto y me atrevo a hacer cábalas sobre lo que podría pasar:
Utilizando CoinWars, veo que las monedas tienen un profit de minado ahora mas o menos de 1$ diario (que con los precios de la luz en españa será menos casi seguro), con lo que puedo preveer que la mineria va a ser prácticamente inexistente o muy baja, con lo cual los pocos que minen se van a llevar a buen seguro una buena cantidad de PesetaCoins, al mismo tiempo el f2pool al quedarse fuera de juego, seguramente deje de mover la moneda, y se haga un hold de 14M de PTC, pudiendo soltar lastre en cualquier momento que la moneda levante cabeza gracias a nuestro esfuerzo de minado, trabajo de marketing y de programación (programar un fork y que salga bien no es ninguna tonteria, pongo el ejemplo de Litecoin X11 como ya comenté otras veces), es decir, le estamos dando más dinero a ganar solo que esta vez no esta haciendo nada (ni siquiera nos asegura el blockchain como está haciendo ahora).

Por donde pasa la solución entonces?, estamos jodidos?, la respuesta sincera es: "en estos momentos si", ¿donde esta el rayo de luz que necesitamos?, pues yo estoy convencido que en el DOGE y las monedas importantes que puedan adoptar el esquema merged, a medida que pools potentes de merged empiecen a amasar una buena potencia, el f2pool ira quedandose con menos trozo del pastel, pongamos que un 20% (que casualidad la cifra de bitcoin que estan minando diariamente!!) tanto por los mineros que abandonaran la pool en busca de mejores recompensas como los que iran utilizando sus ASICs para minar merged en nuevas pools o pools reconvertidas a merged.

Al fin y al cabo hace unos meses los devs de Bitcoin planteaban la posibilidad de los sidechains para bitcoin, sinceramente, no veo muy alejado el concepto de lo que es merged para scrypt, la idea es la misma, una sola moneda principal (en este caso LiteCoin) y otras secundarias con propositos y características diferentes (PTC, DOGE, TCO, etc), dificiles de conseguir debido la alta dificultad (si, en ningun caso que una moneda esté en merged es sinonimo de que este siendo regalada, y mas hoy en dia con el escaso profit)

Veo que estamos en ese momento de transición, en el que hay que agarrarse los machos y no dar tanta importancia al valor actual como a  promocionar la PesetaCoin, crear nuevos servicios para ella (la plataforma CryptoPay, los monederos android e iOS, y lo que esté por venir) y descubrir la moneda a nuevas personas, que pueden ser españoles o de cualquier parte del mundo, como bien rezaba el eslogan inicial, "La PesetaCoin , desde españa para el mundo" es decir, el proyecto se hizo teniendo como target a hispanohablantes pero es perfecto que haya adopters en todo el mundo (chinos, rusos, arabes), al fin y al cabo ese debe de ser el proposito de una moneda, romper fronteras.

Esta es mi posición al respecto, no obstante y con la asociación ya asomando la cabeza, si los miembros que la componen deciden votar por un cambio de algoritmo, lo aceptaré como la voz de la mayoría y se lleverá a cabo, claro que lo hará el/los que se lo quiera(n) currar, yo ya perdí muchas horas y mucha salud, compilando, recompilando y depurando para meter todas las cosillas que ahora tiene y para dejarla estable y quiero gastar energías en crear proyectos que la complementen y la catapulten más que en variarla desde su origen.

Gracias a todos por seguir ahi y dar vida a este proyecto!

Aun a riesgo de que alguien me tilde de algo que no soy,  secundo la moción

Me gustaria robao que me contestaras a mis posts, pareces un talimerged sin mas.
Un debate constructivo estaria bien.
No pretendo faltarte al respeto, no te lo tomes a mal

[pepin77]

Respecto a que hay que crear demanda esta claro que si, pero como piensas crearla, cualquiera que conozca la situacion no va a invertir. Por aqui mismo lo he leido, que quien quiera comprar se espere a que el chino dumpee...

A ver si te entiendo... estás tratando de decir que quien quiera PTC las tiene que comprar caras?
Es la cotización actual el problema de la PTC? por que parece que es lo que estás diciendo...
En la actual situación, comprar al chino me parece la opción inteligente, por que no hay presión compradora para subir el precio... entonces por que comprar a 200 si puedes comprar a 100? por el mismo importe te llevas el doble de PTC.... ahora si tratas de decir a ese que quería comprar 100k que las compre a 200 satos, en la actual situación me parece poco menos que invitar a alguien a perder parte de su inversión.... al menos a corto plazo. Lo digo claramente y en otras palabras, tal como está la cosa, mi opinión es que la cotización debería estar en menos de 100 satos por que con la actual presión de compra y personas involucradas en la PTC, más cotización nos supondrá mayor desembolso. Yo tengo una orden de 55 satos de un millón. Hace tiempo eché unos números en el que se podía garantizar matemáticamente, una cotización mínima de la que no podría descender el precio... eso sería una garantía para un comercio por ejemplo que aceptara PTC

Hay que entender una cosa... a estos precios de cotización nadie vende por que no es rentable. Sólo el chino vende y por que tiene muchas, y sin embargo siempre se queda con unos 10 millones, por si acaso... Los que veis el problema en la cotización, en cuanto esta despegara, al ejemplo de 1000 satos, más de uno iba a empezar a vender... y a estas alturas son muchas personas las que han podido juntar 100k, para que una cotización aumente con liquidez, es decir soportando ventas, tiene que aumentar la demanda, sí o sí, el precio subirá cuando la demanda supera la oferta, no por que sea nuestro deseo

Eso no es nada serio, no entiendo como no podeis ser capaces de ver que a la vez que creas demanda por un lado, con las estrategias de marketing etc etc, puedes por otro lado limitar las cantidades que el chino se lleva.
Repito por segunda vez que el tema de discusion deberia ser como limitar las cantidades que el chino se lleva, que no hay porque eliminar el merged que tanto os gusta, un halving grande, si divides por dos lo que se lleva ( volvemos a los numeros ), a 50 satos ya no serian 36BTC anuales sino 16BTC.

Emmm, como? crear demanda por un lado? qué demanda? estrategias de marketing? me estoy perdiendo algo? donde está la demanda? y las estrategias de marketing? seamos serios, no hay ni más demanda ni estrategias de marketing... o peor aun, si es que las hay... no se ven... aquí seguimos los mismos que hace 2, 3 o 5 meses. Yo recuerdo los tiempo del foro oficial, en el que cada día entraban personas a preguntar como conseguir PTC, o como minarla, etc... Cuántas personas nuevas han entrado en este hilo en lo que llevamos de mes preguntando sobre la PTC?... Alguien nuevo no debería saber si el chino dumpea o no... el caso es que a nivel de expansión la PTC lleva estancada varios meses. Ya lo dije, en España hay 400 wallet de la ptc (a saber cuantos "testimoniales")
La PTC tiene que salir de este foro, me refiero a nivel de divulgación... De qué sirve anunciar aquí las novedades, si sólo las leemos nosotros

Hace semanas alguien dio una buena idea, promocionar la ptc en universidades, y añado que si alguien de la asociación está en edad de estudiar, en una universidad que tenga marketing podría contactar con algunos estudiantes y comentarles sobre el proyecto y darles unas PTC a cambio... además los jóvenes son entusiastas, y el boca a boca haría un efecto contagio

Respecto al halving ya te respondieron

El tema es que si no se toma ninguna solucion, esta moneda esta avocada a un final fatal, y no porque no se trabaje en ella, eso no lo pongo en duda para nada.
Yo como poseedor de PTC os quiero plantear una pregunta.
Hoy el chino ha dumpeado 2 millones mas, yo he comprado 100000 PTC mas, ¿Que incentivo tengo yo por holdear esas PTC? Ya os doy la respuesta, NINGUNO, porque dentro de unos dias volvera el chino y volvera a vender, y la verdad es que yo por ejemplo no puedo seguir comprando mas PTC sabiendo que mi inversion va a seguir devaluandose, porque sigue cayendo 90% fuera de alguien que sepa tan siquiera sabe el proyecto que existe detras de la PTC.
Con esta situacion actual lo unico que se esta haciendo es regalarle BTC a nuestro querido amigo chino, porque no se trabaja en solucionar esto, a la vez que se trabaja en marketing.
Pepin dices que con la demanda lo solucionas el dumpeo, que necesidad existe de seguir regalandole BTC al chino, porque no evitar eso y dar marketing.
Repetire de nuevo que la cuestion no es si al merged o no al merged, es como evitar esta situacion que cada vez deja mas tocada a PTC

El trabajo que se hace a nivel técnico es indiscutible... pero si esa información, no sale de este foro, ¿qué mas da?
Cúantas personas saben que se está trabajando en un sistema de pago con la PTC? Respuesta... los mismo 30, o 40 que seguimos este hilo...

Respecto a tus incentivos o razones para holdear las PTC, como todos, dependerá de si confías o no. Para mi una inversión es arriegar un capital que puedas perder para tener una posibilidad de ganar mucho más si el proyecto prospera. Toda empresa (salvo que seas un hijo de Botín o alguno de esos) en sus inicios requiere mucha inversión, mucho trabajo y pocas ganancias.
La PTC está en la fase inicial, ha pasado un verano jodido, pero el hecho de que un nuevo grupo de personas se asocien y que aquí se debata indica un deseo de mejorar.

[CryptoMP]

He retomado payptc y la estoy poniendo a funcionar en mi máquina de desarrollo, poniendo especial interes en el API para manejar externamente los monederos y asi permitir la integración iOS y Android, cuando tenga la versión un poco estable os comunicare donde la podeis testear, por mi parte es lo que puedo ir avanzando.

Si alguien no desarrollador quiere colaborar, puede apoyar en difundir PTC a su entorno, pero su discurso no tiene porque centrarse en que compre para subir el precio, el precio ahora mismo es lo de menos, lo que se tiene que hacer ahora es que mucha gente la adopte, sea en la cantidad que sea y la mueva, aunque sea en pequeñas cantidades, que todos compremos para holdear no nos va a llevar a ningun sitio, eso si es especulación pura y dura, compro para ver si sube y vendo, sinceramente no creo que ese sea el proposito de una PTC seria, hay unos cuantos servicios creados ya para "jugar" con ella, y se crearán más estos meses venideros.

Lo que es triste es observar en el blockchain que apenas hay movimientos de PTC de unos monederos a otros, eso si da aspecto de una moneda muerta.

PD: Voy a ver si crean un dicesite para la pesetacoin por si os quereis jugar los cuartos, aunque recuerdo que ya se pueden hacer apuestas y loterias con PesetaCoin

[niki25]

A ver si te entiendo... estás tratando de decir que quien quiera PTC las tiene que comprar caras?
Es la cotización actual el problema de la PTC? por que parece que es lo que estás diciendo...
En la actual situación, comprar al chino me parece la opción inteligente, por que no hay presión compradora para subir el precio... entonces por que comprar a 200 si puedes comprar a 100? por el mismo importe te llevas el doble de PTC.... ahora si tratas de decir a ese que quería comprar 100k que las compre a 200 satos, en la actual situación me parece poco menos que invitar a alguien a perder parte de su inversión.... al menos a corto plazo. Lo digo claramente y en otras palabras, tal como está la cosa, mi opinión es que la cotización debería estar en menos de 100 satos por que con la actual presión de compra y personas involucradas en la PTC, más cotización nos supondrá mayor desembolso. Yo tengo una orden de 55 satos de un millón. Hace tiempo eché unos números en el que se podía garantizar matemáticamente, una cotización mínima de la que no podría descender el precio... eso sería una garantía para un comercio por ejemplo que aceptara PTC

Hay que entender una cosa... a estos precios de cotización nadie vende por que no es rentable. Sólo el chino vende y por que tiene muchas, y sin embargo siempre se queda con unos 10 millones, por si acaso... Los que veis el problema en la cotización, en cuanto esta despegara, al ejemplo de 1000 satos, más de uno iba a empezar a vender... y a estas alturas son muchas personas las que han podido juntar 100k, para que una cotización aumente con liquidez, es decir soportando ventas, tiene que aumentar la demanda, sí o sí, el precio subirá cuando la demanda supera la oferta, no por que sea nuestro deseo

Vamos por partes, para nada te estoy diciendo que quien quiera comprar PTC tenga que comprarlas caras, no van por ahi los tiros. Tu mismo has dicho porque comprar a 200 si puedo comprar a 100, y porque comprar a 100 si puedo esperar a que dumpee a 80, y asi tendriamos un bucle que termina con unos niveles de cotizacion irrisorios.
Como tambien has dicho ¿Que pasaria si llegaramos a los 1000?, la respuesta es que no vamos a llegar de ninguna forma, si compro a 50 satos (no tengo mas que esperar a que el chino dumpee), en 1000 satoshis, 0.05BTC (comprados a 50) supondrian un retorno de 1BTC, yo no veo el problema en la cotizacion. El problema esta en la situacion actual en la que la mayoria de las monedas minadas caen en sus manos, la cotizacion deriva de este problema.
Esta claro y te doy la razon en que el precio subira cuando suba la demanda, pero no veo posible una subida de la demanda con un chino dumpeando sin compasion y sin preocuparse siquiera de los precios a los que dumpea.
Veo un marco mas productivo intentando aumentar la demanda, a la vez que solucionas el problema del chino dumper.
Para que la demanda supere a la oferta (otra vez entra el chino en juego, que es quien se las lleva todas), a 50 satoshis son 36BTC anuales lo minimo para mantener ese rango de cotizacion.

Emmm, como? crear demanda por un lado? qué demanda? estrategias de marketing? me estoy perdiendo algo? donde está la demanda? y las estrategias de marketing? seamos serios, no hay ni más demanda ni estrategias de marketing... o peor aun, si es que las hay... no se ven... aquí seguimos los mismos que hace 2, 3 o 5 meses. Yo recuerdo los tiempo del foro oficial, en el que cada día entraban personas a preguntar como conseguir PTC, o como minarla, etc... Cuántas personas nuevas han entrado en este hilo en lo que llevamos de mes preguntando sobre la PTC?... Alguien nuevo no debería saber si el chino dumpea o no... el caso es que a nivel de expansión la PTC lleva estancada varios meses. Ya lo dije, en España hay 400 wallet de la ptc (a saber cuantos "testimoniales")
La PTC tiene que salir de este foro, me refiero a nivel de divulgación... De qué sirve anunciar aquí las novedades, si sólo las leemos nosotros

Hace semanas alguien dio una buena idea, promocionar la ptc en universidades, y añado que si alguien de la asociación está en edad de estudiar, en una universidad que tenga marketing podría contactar con algunos estudiantes y comentarles sobre el proyecto y darles unas PTC a cambio... además los jóvenes son entusiastas, y el boca a boca haría un efecto contagio

Te doy la razon, PTC tiene que salir del foro. Tambien podrias plantearte la pregunta, ¿Por que se ha quedado estancada?, en mi opinion en parte es porque la devaluacion constante que sufre ha causado una perdida de interes por parte de la comunidad (ojo, no me refiero a la comunidad entera, no malinterpretemos), una comunidad que va viendo como este proyecto serio se va devaluando sin que se tomen medidas.
Desde mi punto de vista: A problemas soluciones.
Segun me has respondido, veo que tu solucion es: Aguantar los dumpeos del chino, es un bucle peligroso, pues cada vez entraremos en una espiral con unos precios mas bajos.
El problema no es el precio, el problema seria que en un rango de precios en torno a los  20 satoshis, el marketcap seria de 12BTC. Si se quiere promover su uso como moneda no es un buen marco esta situacion.
A dia de hoy esos 12BTC serian 4080€. Es decir si hubiera tiendas que aceptaran PTC como medio de pago, con todas las PTC podrias comprarte 12 moviles de 340€.
Ciertamente desalentador para tener un uso extendido como medio de pago.
Esto es de hoy para ilustrar.


Lo he visto mucho mas bajo, hasta los 20BTC

El trabajo que se hace a nivel técnico es indiscutible... pero si esa información, no sale de este foro, ¿qué mas da?
Cúantas personas saben que se está trabajando en un sistema de pago con la PTC? Respuesta... los mismo 30, o 40 que seguimos este hilo...

Respecto a tus incentivos o razones para holdear las PTC, como todos, dependerá de si confías o no. Para mi una inversión es arriegar un capital que puedas perder para tener una posibilidad de ganar mucho más si el proyecto prospera. Toda empresa (salvo que seas un hijo de Botín o alguno de esos) en sus inicios requiere mucha inversión, mucho trabajo y pocas ganancias.
La PTC está en la fase inicial, ha pasado un verano jodido, pero el hecho de que un nuevo grupo de personas se asocien y que aquí se debata indica un deseo de mejorar.

Estoy de acuerdo contigo, hay mucho trabajo detras.
Como dices es una inversion, que puedo perder, pero como tambien has dicho en tu primera parte del mensaje, porque comprar a 200 si puedo comprar a 100.
¿Por que iba a holdear a 200?, si se que mientras no se solucione la situacion con el chino, volvera y yo podre volver a comprar a 100. Lo cual te deja un marco abierto para especular. Vendo a 200 porque se que a 100 comprare de nuevo en unos dias. Pero para yo poder vender a 200 alguien tiene que perder.
¿Como va a invertir la gente en PTC conociendo la situacion actual?. La verdad es que lo veo algo complicado
Cualquier persona que conozca la situacion lo sabe

[monneda]

Querría hacerte una pregunta CryptoMP, ¿Sería posible/factible alargar la vida de la moneda más tiempo? Me explico, seguir produciendo PTCs tras el 4º año a razón de una mitad por año.

Es sólo curiosidad, muchas gracias.

[robao]

Buenas chicos.

Creo que el mayor problema que se debate por aquí se resume en el precio que hay que pagar por una PESETACOIN.

Si me permitís, os doy mi opinión experiencia personal:


-Yo mine ptc's casi desde el primer día, con un equipo comprado a propósito, que vendí 3 meses después, cuando llego f2pool (el chino),

-He comprado ptc's a 50 satoshis y a 10.000 satoshis, y a precios intermedios también.

-Acepto PTC como medio de pago en la venta de los wallets ( spam https://ptc.sytes.net/trueque/ DA ERROR DE SEGURIDAD PORQUE ES UN HTTPS AUTOFIRMADO, la web es de foroplus) Diria que soy el comerciante que mas PTC ha recibido por ventas.

-Me entere del tema de la asociación y estoy ayudando dentro de lo posible.



A dia de hoy estoy en perdidas, como la mayoria de los que estamos involucrados en este proyecto, pero personalmente estoy convencido que es una buena inversión a largo plazo. Una inversión financiera de ALTO RIESGO, pero mis expectativas personales de retorno son altas.

Ahora el kit de la cuestión. ¿Por que hago todo esto?.

Lo hago porque creo en la idea de la PTC, creo que que este en NUESTRAS MANOS poder cambiar las cosas, creo en una moneda POPULAR, como vereis creo en muchas cosas.

¿Y que hago para que todas esas quimeras se cumplan?

Pues me he asociado con un grupo de gente que tiene la misma idea en la cabeza, dar a conocer las CRIPTOMONEDAS EN ESPAÑA, y FOMENTAR su uso.

Estamos muchos de acuerdo que el nombre PESETACOIN vende mucho en España, por eso la fundación se llama asi, PESETACOIN FOUNDATION.


TEMA COTIZACIÓN.

Bajo mi punto de vista se conseguirá que suba cuando:

- CONSIGAMOS UNA DEMANDA ¡REAL!. De donde vendrá, una pequeña parte vendrá de España, pero la mayoría del extranjero, cuando se den cuenta que esto es un proyecto serio, que no vendemos humo.

El chino hace el trabajo duro.

Poneros en el lugar de un español medio que se interesa en el tema y lo ve viable.

Aunque la PTC se pudiera minar, la mayoría no lo harían, como mucho gastaran algunos € en comprar unas cuantas y ver que pasa.

Para poder convertir eso en realidad tendremos que hacer realidad localptc de una forma u otra.

SI hay tiendas que hacen descuentos al pagar en PTC sera una buena forma de fomentar su uso.

Muchos me direis, criticareis, que no me meto en temas técnicos, pero es que al español de pie que esta harto de los impuestos y las comisiones bancarias le importa un bledo si la moneda es merged, pow, pos o hibrida, unicamente le interesa que hay una alternativa REAL al cambio, que conlleva sus riesgos, POR SUPUESTO.

No me podeis negar que la idea es buena, desde luego que aparecen y apareceran trabas en el camino, pero para eso estamos asociados, para tener poder y cambiar las cosas realmente.



Entiendo todas las dudas que se han podido generar con el tema de la fundación, pero se ha retrasado en el tiempo únicamente por trabas burocráticas. No podíamos tener un hosting definitivo a nombre de la asociación sin una cuenta bancaria operativa, y esta se demoro por las comprobaciones pertinentes. La asociación sin ánimo de lucro esta inscrita en Andalucía... Imaginar la de comprobaciones que habrán hecho  



PD: A los que preguntabais por cuenta de la asociación para aportar:

De momento tenemos wallet PTC:  LFuNPTCpYkopUe2iQTLpYTxA5hGsMxhbRD y cuenta bancaria, que se dara a quién le interese.

OJO si quereis ser mienbros de la asociación, hay que cumplir otro requisito, enviad un privado a cualquier miembro y os informaremos. Todo esto es hasta que la web este en el hosting definitivo y podamos hacer público todo.


Saludos!

[sdelpin10]

Buenas

Como dice robao, lo mas importante creo que es la adopción de la gente, pero sobretodo contrarestar al chino o la pool (el que tiene los mas de 13M de PTC), que ha dia de hoy nadie tiene la capacidad de hacerlo al menos en cantidad de BTC o que quiera invertirla comprando a precio mas caro.

Como he dicho las noticias iran saliendo a medida que se trabajé, como en la asociación o otras aplicaciones, bajo mi punto de vista es fundamental que existan tanto los monederos android e ios, ya que sera mucho mas facil llegar a gente y enseñarles el funcionamiento, como localptc para que sea mas facil acercarse a este mundillo las personas que no lo conocen, por otra parte creo que el chino ahora mismo es un problema que solo se puede solucionar con la demanda, ya que eso es lo que crea movimiento a una moneda,  y como nadie por el momento le ha podido frenar los pies, ya que es logico que nadie este dispuesto a contrarestarle perdiendo dinero o BTC cuando el dumpee. Por lo que la situación es verdaderamente dificil, ya que hay que conseguir mucho volumen para que los dumpeos no afecten y a su vez es dificil darle publicidad sabiendo que existen estos dumpeos para que gente quiera entrar o confiar en el proyecto.

Tambien sobre el algoritmo al fin y al cabo sería creo una medida temporal cambiarlo, ya que alomejor en un futuro surgiría otro problema parecido y tambien debería plantearse otra solución, si se crea volumen creo que el algoritmo al tener una dificultad alta revalorizaría el precio de la PTC y no lo mirariamos tanto (hablo desde la ignorancia tecnica, xD).

Aunque suene repetitivo, creo que lo mas importante es la demanda, y esta solo se consigue cuando la gente consiga acceder, independientemente del algoritmo, ya que la gente usa el correo electronico, internet, la telefonia movil y todas las herramientas tecnologicas sin conocer realmente que protrocolos hay detras, si no porque tienen una utilidad, por lo que darle utilidad a la PTC creará demanda, pero son pasos que se tiene que conseguir poco a poco y tambien incentivando a la gente, creo que la fundación tambien podría recoger donaciones para dar a aquellos que consigan aportar algo, sea una aplicación, sea un buen marketing, unos paper wallet regalando PTC (yo ya lo he hecho con amigos y algunos ni idea y otros pues han sentido curiosidad), porque si ya existen personas involucradas porque creen en un proyecto sin recibir nada a cambio, se puede involucrar mas personas si existen unas recompensas.

Ojala en un futuro exista un volumen suficiente como para que no hubiera estos dumpeos o no pudieran afectar al precio.


Un saludo de nuevo!!


PD: Yo tmb compre PTC cuando estaban casi arriba del todo y a 40sat, xD

PD2: He mirado el cotiza en vivo para ver el precio, y creo que en USD y Euros no esta bien la conversión, revisarlo por si estoy equivacado quien pueda.

[infovortice2013]

y si se asume que la pesetacoin es inversion de largo 3 o 4 años poco apasionantes mas bien duros, si quieres ir a contracorriente de los dumpeos.

y se crea el duro (5 pesetas) con algotitmo POS o DPOS, con vistas al futuro y al presente, con la que divertirnos ,, apasionarnos y poder apasionar a los demas. y con los bebeficios de esta compramos ptc baratas
abria que invitar a los de rotocoin de forocoches tb, fijo se apuntan

[niki25]

y si se asume que la pesetacoin es inversion de largo 3 o 4 años poco apasionantes mas bien duros, si quieres ir a contracorriente de los dumpeos.

y se crea el duro (5 pesetas) con algotitmo POS o DPOS, con vistas al futuro y al presente, con la que divertirnos ,, apasionarnos y poder apasionar a los demas. y con los bebeficios de esta compramos ptc baratas
abria que invitar a los de rotocoin de forocoches tb, fijo se apuntan

Esto me parece ridiculo, sin ofender, crear una moneda secundaria para subir la primaria. Para eso pasas PTC a POS

A dia de hoy estoy en perdidas, como la mayoria de los que estamos involucrados en este proyecto, pero personalmente estoy convencido que es una buena inversión a largo plazo. Una inversión financiera de ALTO RIESGO, pero mis expectativas personales de retorno son altas.

Ahora el kit de la cuestión. ¿Por que hago todo esto?.

Lo hago porque creo en la idea de la PTC, creo que que este en NUESTRAS MANOS poder cambiar las cosas, creo en una moneda POPULAR, como vereis creo en muchas cosas.

¿Y que hago para que todas esas quimeras se cumplan?

Pues me he asociado con un grupo de gente que tiene la misma idea en la cabeza, dar a conocer las CRIPTOMONEDAS EN ESPAÑA, y FOMENTAR su uso.

Estamos muchos de acuerdo que el nombre PESETACOIN vende mucho en España, por eso la fundación se llama asi, PESETACOIN FOUNDATION.

Claro que esta en nuestras manos, robao te has parado a mirar numeros?.
De verdad como quereis darle un uso de moneda sin que os importe minimamente el marketcap.
Guau puedo comprar con PTC en 10000 tiendas, la pena es que con todas las PTC minadas solo se pueden comprar 40 moviles de 340€.
¿Ese es el gran proyecto en el que crees?. De verdad no puedo creer que esteis tan cegados y que no creais que el marketcap importe absolutamente nada de cara a implementar PTC como medio de pago.
Con lo facil que seria solucionar primero el problema del chino, y luego dedicarse a dar a conocer la moneda fuera del foro.
Preferis darla a conocer para que nuestro amigo chino siga dumpeando y llevandose los BTC de vuestros bolsillos y de los de futuros inversores

Como he dicho las noticias iran saliendo a medida que se trabajé, como en la asociación o otras aplicaciones, bajo mi punto de vista es fundamental que existan tanto los monederos android e ios, ya que sera mucho mas facil llegar a gente y enseñarles el funcionamiento, como localptc para que sea mas facil acercarse a este mundillo las personas que no lo conocen, por otra parte creo que el chino ahora mismo es un problema que solo se puede solucionar con la demanda, ya que eso es lo que crea movimiento a una moneda,  y como nadie por el momento le ha podido frenar los pies, ya que es logico que nadie este dispuesto a contrarestarle perdiendo dinero o BTC cuando el dumpee. Por lo que la situación es verdaderamente dificil, ya que hay que conseguir mucho volumen para que los dumpeos no afecten y a su vez es dificil darle publicidad sabiendo que existen estos dumpeos para que gente quiera entrar o confiar en el proyecto.

Sdelpin10, coincido contigo en casi todos los aspectos, menos en uno.
Existen diversas soluciones para el problema del chino, pero parece ser que a nadie le interesan. No he visto un apice de interes en cambiar la situacion actual.
Y sinceramente te digo que se esta creando un panorama meramente especulativo que no beneficia en nada a PTC.
El tiempo pone a cada uno en su lugar, no se si es que aqui la gente es muy orgullosa como para aceptar que el merged esta haciendo daño y ponerle una solucion, o no se que es lo que ocurre aqui.

[infovortice2013]

el problema como dices es querer aumentar el valor de la moneda, que el chino dumpee nos da pesetas por debajo de su valor. El protocolo POW tiene sus cosas buenas buenas y la comunidad no le hace ninguna gracia tocar la moneda.

nose porque niegas la opcion de crear elDuro.

que se crear para divertirnos y apasionarnos lo de comprar ptc es efecto secundario

[niki25]

el problema como dices es querer aumentar el valor de la moneda, que el chino dumpee nos da pesetas por debajo de su valor. El protocolo POW tiene sus cosas buenas buenas y la comunidad no le hace ninguna gracia tocar la moneda.

nose porque niegas la opcion de crear elDuro.

Te equivocas, no si es que no me expreso bien, yo no hablo de aumentar su valor. Hablo de buscar una solucion para evitar esta situacion.
Entonces ¿Me estas diciendo que todo el mundo esta acumulando PTC y que por eso no se cambia nada?. Si es asi eso deshonra mucho a la comunidad de PTC, puesto que lo unico que se estaria haciendo es buscar el bien personal de cada uno, y no el de PTC.
Quizas por ahi van los tiros...

[infovortice2013]

lapeseta tiene una situacion bien aburrida, de tradeo, de mineria, y en general. Dijeron en otro post que lo de ponerse en contacto con el chino y negociar lo habian intentado varios y pasaba de ellos, la solucion es aceptarlo. querer cambiarlo , chungo porque incluso con pos el socio tiene millones de ptc que serian el hash, osea que seguiria dumpeando igual.

lapeseta y elDuro la pareja de moda Lulz

[niki25]

lapeseta tiene una situacion bien aburrida, de tradeo, de mineria, y en general. Dijeron en otro post que lo de ponerse en contacto con el chino y negociar lo habian intentado varios y pasaba de ellos, la solucion es aceptarlo. querer cambiarlo , chungo porque incluso con pos el socio tiene millones de ptc que serian el hash, osea que seguiria dumpeando igual.

lapeseta y elDuro la pareja de moda Lulz

Entonces estas de acuerdo conmigo en que se necesita un cambio, ¿Verdad?.
Si se le compran todas las PTC a un precio algo superior al de mercado para luego cambiar por ejemplo a POS, pondria dinero de mi bolsillo para colaborar

[infovortice2013]

pero porque cambiar la peseta? usa el protocolo que mas gusta a las electricas tiene varios servicios ya creados, y una produccion barata, bajo coste del chino.

veo mas viable partir de cero con elDuro

[niki25]

pero porque cambiar la peseta? usa el protocolo que mas gusta a las electricas tiene varios servicios ya creados, y una produccion barata, bajo coste del chino.

veo mas viable partir de cero con elDuro

No comparto la opinion, pero me quedo mas tranquilo sabiendo que hay gente por aqui que ve que se necesita un cambio xD