Tema Coronavirus

[duesoldi]

Vedremo, ho ancora qualche giorno per vedere il da farsi.

Nel senso che ti hanno chiamato o sai che stanno per farlo ?

Da me hanno vaccinato 3 giorni fa un mio parente che ha 81 anni. Campa cavallo……

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[fillippone]

Vedremo, ho ancora qualche giorno per vedere il da farsi.

Nel senso che ti hanno chiamato o sai che stanno per farlo ?

Da me hanno vaccinato 3 giorni fa un mio parente che ha 81 anni. Campa cavallo……

Beh, ma scusa, io ne ho 70+, ci siamo quasi. Alcune regioni sono più avanti di altre...
Comunque a causa di alcune condizioni mediche, passano al Pfizer e via.
Meglio così, ho sentito di molti che hanno avuto effetti collaterali pesanti.

[duesoldi]

Beh, ma scusa, io ne ho 70+, ci siamo quasi. Alcune regioni sono più avanti di altre...
Comunque a causa di alcune condizioni mediche, passano al Pfizer e via.
Meglio così, ho sentito di molti che hanno avuto effetti collaterali pesanti.

70+ ? sì buonanotte..... 
Comunque anche al mio parente hanno fatto pfizer: anche lui ha parecchi problemi di salute ma penso gli avrebbero fatto ugualmente quello perché da quel che ho sentito tutti quelli che erano in fila con lui hanno ricevuto pfizer. Erano tutti 80+ ma non necessariamente con problemi di salute.

Per ora lui non ha avuto nessun effetto collaterale, del resto mi sembra che pfizer sia uno di quelli che danno meno rogne.

[Lillominato89]

beh ragazzi io ho ricevuto entrambi le dosi di Pfizer, sia io che mia moglie poiché entrambi siamo operatori sanitari, gli effetti collaterali purtroppo non sono del tutto noti e comunque non li avvisano tutti coloro che ricevono il vaccino, esempio mia moglie effetti collaterali zero in entrambe le somministrazioni, io alla prima dose solo stanchezza e alla seconda invece febbre a 39, a miei colleghi invece ha scatenato altre problematiche riscontrati molti giorni dopo la somministrazione, in molti hanno preso il Covid (variante inglese) anche dopo essersi vaccinati con Pfizer

[jack0m]

beh ragazzi io ho ricevuto entrambi le dosi di Pfizer, sia io che mia moglie poiché entrambi siamo operatori sanitari, gli effetti collaterali purtroppo non sono del tutto noti e comunque non li avvisano tutti coloro che ricevono il vaccino, esempio mia moglie effetti collaterali zero in entrambe le somministrazioni, io alla prima dose solo stanchezza e alla seconda invece febbre a 39, a miei colleghi invece ha scatenato altre problematiche riscontrati molti giorni dopo la somministrazione, comunque è già un dato di fatto che Pfizer non copra anche le varianti del virus, in molti hanno preso il Covid (variante inglese) anche dopo essersi vaccinati con Pfizer

Aspetta, calma... Dire che "è già un dato di fatto che Pfizer non copra anche le varianti" è un'affermazione forte che o è supportata da studi seri e approfonditi secondo i crismi della ricerca scientifica, oppure resta una tra le tante affermazioni non comprovate, che si perdono nel chiacchiericcio e nel rumore di fondo.
Quali studi dimostrerebbero che il vaccino Pfizer non sia efficace conto le varianti? Partendo dal presupposto che non esiste al mondo un vaccino in grado di garantire al 100% di non contrarre il virus, e che una diminuzione dell'efficacia di qualche punto percentuale nel caso di varianti non significherebbe certo che il vaccino sia da buttare.

[fillippone]

beh ragazzi io ho ricevuto entrambi le dosi di Pfizer, sia io che mia moglie poiché entrambi siamo operatori sanitari, gli effetti collaterali purtroppo non sono del tutto noti e comunque non li avvisano tutti coloro che ricevono il vaccino, esempio mia moglie effetti collaterali zero in entrambe le somministrazioni, io alla prima dose solo stanchezza e alla seconda invece febbre a 39, a miei colleghi invece ha scatenato altre problematiche riscontrati molti giorni dopo la somministrazione, comunque è già un dato di fatto che Pfizer non copra anche le varianti del virus, in molti hanno preso il Covid (variante inglese) anche dopo essersi vaccinati con Pfizer

Aspetta, calma... Dire che "è già un dato di fatto che Pfizer non copra anche le varianti" è un'affermazione forte che o è supportata da studi seri e approfonditi secondo i crismi della ricerca scientifica, oppure resta una tra le tante affermazioni non comprovate, che si perdono nel chiacchiericcio e nel rumore di fondo.
Quali studi dimostrerebbero che il vaccino Pfizer non sia efficace conto le varianti? Partendo dal presupposto che non esiste al mondo un vaccino in grado di garantire al 100% di non contrarre il virus, e che una diminuzione dell'efficacia di qualche punto percentuale nel caso di varianti non significherebbe certo che il vaccino sia da buttare.

Io sapevo difatti che tutti i vaccini avessero una efficacia ridotta sulle varianti, non che “non coprissero”. Se hai degli studi in proposito ti prego di metterci a conoscenza, altrimenti meglio rettificare l’informazione!

[Lillominato89]

avete ragione e chiedo venia, mi sono espresso un po male, ciò che intendevo non è che il vaccino sia da buttare o che sia completamente inutile contro le varianti, tra l'altro il Pfizer ha una efficacia del 95% sul ceppo per cui è stato progettato, quello che intendevo e rettifichero anche sul post precedente è che gli anticorpi che fa produrre il vaccino non sono abbastanza per le varianti, ci sono studi in merito e si parla anche di una possibile terza dose per ovviare il problema.

qui un articolo interessante in merito

https://www.humanitas.it/news/covid-19-e-mutazioni-del-virus-i-vaccini-funzionano-sulle-varianti/

[bitcoin-shark]

Svolta al Tar: bocciate le linee guida del Ministero

Vittoria dei medici contro Ministero della Salute e Aifa sulle linee guida per la cura del Covid a domicilio: il Tar del Lazio ha dato ragione ai medici e ha sospeso il protocollo di cura dell'Agenzia del farmaco e adottato da Speranza nella parte relativa alla vigile attesa. Esultano i medici: «Non c'è spazio per l'attesa e il solo paracetamolo. Il Covid è ormai endemico, bisogna curarlo per non intasare gli ospedali».

https://www.lanuovabq.it/it/svolta-al-tar-bocciate-le-linee-guida-del-ministero#.YEHOPExnKzI.whatsapp


Storia di un medico di base
https://smallpdf.com/result#r=69b35c39bebbdb541fe98718d816b2b6&t=share-document

ecco forse questa cosa(pandemia?) e stata gestita male sin dal inizio,se la febbre non passa bisogna prendere medicine ed andare in ospedale,forse l'astrazeneca non e poi cosi sicuro e privo di effetti collaterali,in Europa scarseggiano le dosi di vaccini cosa che ha come conseguenza l'allungamento del periodo di lockdown e restrizioni,ma notizia da confermare da parte di Bloomerg pare che la ue abbia venduto 34 milioni di dosi a Usa,Canada e Inghilterra se la notizia fosse confermata credibilita 0 per l'Europa

[jack0m]

avete ragione e chiedo venia, mi sono espresso un po male, ciò che intendevo non è che il vaccino sia da buttare o che sia completamente inutile contro le varianti, tra l'altro il Pfizer ha una efficacia del 95% sul ceppo per cui è stato progettato, quello che intendevo e rettifichero anche sul post precedente è che gli anticorpi che fa produrre il vaccino non sono abbastanza per le varianti, ci sono studi in merito e si parla anche di una possibile terza dose per ovviare il problema.

qui un articolo interessante in merito

https://www.humanitas.it/news/covid-19-e-mutazioni-del-virus-i-vaccini-funzionano-sulle-varianti/

al momento i vaccini disponibili sembrano essere efficaci nei confronti della variante inglese, mentre per quelle sudafricana e brasiliana vi sono meno certezze: l’efficacia del vaccino sembra essere minore contro queste due mutazioni del virus.

appunto, si è ancora nell'incertezza e non è per niente chiaro in che misura l'efficacia sia minore contro le varianti.

[bitcoin-shark]

Dunque eccoci qui il vaccino astrazeneca sospeso, giusto cosi per ricordare i tagli alla sanita negli ultimi 10 anni sono stati 37 miliardi

[alexrossi]

Dunque eccoci qui il vaccino astrazeneca sospeso, giusto cosi per ricordare i tagli alla sanita negli ultimi 10 anni sono stati 37 miliardi

Mi ha fatto molta impressione che francia, germania, spagna e italia hanno realizzato un blocco comune. Di precauzionale in questa storia, imho, c'è ben poco.

[duesoldi]

Mi ha fatto molta impressione che francia, germania, spagna e italia hanno realizzato un blocco comune. Di precauzionale in questa storia, imho, c'è ben poco.

L'elenco è molto più lungo: Islanda, Norvegia, .....ormai sono una decina i paesi che l'hanno bloccato (vedere qui verso il fondo):

https://www.corriere.it/salute/cardiologia/21_marzo_15/italia-ha-sospeso-l-utilizzo-vaccino-astrazeneca-via-temporanea-precauzionale-2db7a01a-85a2-11eb-9163-c4d65be13e50.shtml?refresh_ce-cp

La cosa negativa è che adesso la gente sarà più dubbiosa verso tutti i vaccini, rallentando quindi l'adesione.

[fillippone]

Mi ha fatto molta impressione che francia, germania, spagna e italia hanno realizzato un blocco comune. Di precauzionale in questa storia, imho, c'è ben poco.

L'elenco è molto più lungo: Islanda, Norvegia, .....ormai sono una decina i paesi che l'hanno bloccato (vedere qui verso il fondo):

https://www.corriere.it/salute/cardiologia/21_marzo_15/italia-ha-sospeso-l-utilizzo-vaccino-astrazeneca-via-temporanea-precauzionale-2db7a01a-85a2-11eb-9163-c4d65be13e50.shtml?refresh_ce-cp

La cosa negativa è che adesso la gente sarà più dubbiosa verso tutti i vaccini, rallentando quindi l'adesione.

La cosa "divertente è che mentre metà dei paesi europei hanno bloccato il vaccino, l"Europa" sosteneva che fosse sicuro. Strano sdoppiamento di personalità.
Sarà divertente vedere come deciderà l'Agenzia Europa del Farmaco, e quali pressioni politiche avrà addosso. Soprattuto perchè un ritardo nella vaccinazione sicuramente avrà un impatto negativo sulla durata del lockdown.

[bitbollo]

spoiler: non succederà nulla e il vaccino AZN sarà di nuovo utilizzato senza restrizioni (al massimo un paio di domande in anamnesi da parte del medico).
Giusto per la cronaca, vorrei ricordare che è stato usato in milioni di dosi in UK...

[alexrossi]

La cosa negativa è che adesso la gente sarà più dubbiosa verso tutti i vaccini, rallentando quindi l'adesione.

Secondo me siamo in uno dei momenti più brutti a livello storico: alcuni fronti che forzano a fare il vaccino (Ospedale di genova: fuori se non sei vaccinato) e l'astrazeneca, che con milioni di dosi viene bloccato.

Le persone in generale sono estremamente confuse, alcune impaurite perché hanno già fatto l'AZ. Ricordiamoci che tutti i contratti di vendita dei vaccini includono la clausola "visto e piaciuto", sostanzialmente uno scarico di responsabilità che i nostri stati hanno accettato.

Fossi una persona diabetica, sovrappeso, o in età di rischio, potrei considerare anche l'AZ. Diversamente preferirei rimanere in attesa dei tempi tecnici per un giusto e corretto test dei vaccini (no procedure emergenziali).

[alexrossi]

spoiler: non succederà nulla e il vaccino AZN sarà di nuovo utilizzato senza restrizioni (al massimo un paio di domande in anamnesi da parte del medico).
Giusto per la cronaca, vorrei ricordare che è stato usato in milioni di dosi in UK...

Come giustifichi un blocco temporaneo all'unanimità di vari stati? Se fossimo nel range dei casi rarissimi di mortalità, non penso avrebbero bloccato tutto, sbaglio?

[bitbollo]

spoiler: non succederà nulla e il vaccino AZN sarà di nuovo utilizzato senza restrizioni (al massimo un paio di domande in anamnesi da parte del medico).
Giusto per la cronaca, vorrei ricordare che è stato usato in milioni di dosi in UK...

Come giustifichi un blocco temporaneo all'unanimità di vari stati? Se fossimo nel range dei casi rarissimi di mortalità, non penso avrebbero bloccato tutto, sbaglio?

Non è all'unanimità. (portogallo svizzera liechtstein uk vado a memoria non hanno affatto sospeso tanto per citarne alcuni).
Sono dei blocchi normalissimi, e legittimi visto che parliamo anche di un prodotto appena uscito.
Statisticamente non è un dato così abnorme e difficilmente legato al vaccino in se.
Obiettivo sarà verificare quanto successo ed eventualmente inserire delle "restrizioni" in base ad alcune condizioni cliniche.
Verificheranno anche che tutti i processi produttivi sono stati seguiti alla perfezione e non vi siano state contaminazioni durante la produzione o somministrazione.

[bitcoin-shark]

da prendere con le pinze,tutto da verificare ma pare ci sia stata una vittima poche ore dopo aver fatto il vaccino pfizer,sospenderanno anche questo per qualche mese in via precauzionale?
https://www.ansa.it/campania/notizie/2021/03/16/muore-vigile-urbanopoche-ore-prima-inoculato-vaccino-pfizer_d028957f-8e96-4ba8-bc38-593a2e1232ef.html

[bitbollo]

da prendere con le pinze,tutto da verificare ma pare ci sia stata una vittima poche ore dopo aver fatto il vaccino pfizer,sospenderanno anche questo per qualche mese in via precauzionale?
https://www.ansa.it/campania/notizie/2021/03/16/muore-vigile-urbanopoche-ore-prima-inoculato-vaccino-pfizer_d028957f-8e96-4ba8-bc38-593a2e1232ef.html

si devono usare i guanti gialli fino al gomito, altro che "pinze"! 

non è scritto da nessuna parte in questo articolo che vogliono sospendere il vaccino pfizer "per qualche mese in via precauzionale" .  sempre per la cronaca, nessun vaccino verrà sospeso "per qualche mese".

ANSA) - SALERNO, 16 MAR - La Procura di Lagonegro (Potenza) ha disposto il sequestro della salma di un vigile urbano 62enne, di Vibonati (Salerno); l'uomo intorno alle 20.30 ha avuto un malore che ne ha provocato la morte improvvisa. Poche ore prima nell'ospedale di Sapri gli era stata iniettata una dose di Pfizer, il vaccino anti-Covid.

Al momento non è possibile appurare una correlazione tra il decesso e la somministrazione del siero. "Siamo molto dispiaciuti per quanto accaduto, non è dimostrabile una relazione causale con la somministrazione del vaccino - dice Rocco Calabrese, direttore sanitario dell'ospedale di Sapri - tra l'altro risulta che il paziente fosse affetto da patologie pregresse di natura metabolica e cardiocircolatoria. Inoltre per il 62enne così come previsto dalle linee guida in ambito vaccinale, a vaccinazione eseguita, sono stati rispettati i 15 minuti di osservazione, nell'arco dei quali lo stesso non ha lamentato nessun disturbo". (ANSA).

 

[babo]

i vaccini non sono un medicinale magico che nn ha effetti collaterali
purtroppo ha dei rischi, come tutte le medicine, solo che la % di rischi e' tale da renderlo cmq migliore degli effetti che previene

fanno molto scalpore questi morti.. per carita
come fanno scalpore i morti degli incidenti aerei.. ma ricordiamo che gli incidenti automobilistici mietono piu vittime, come il tabacco miete tantissime vittime
statisticamente aereo piu sicuro delle auto
statisticamente fare i vaccini e' meglio che beccarsi certe malattie